Verestä

tätä en kästä, että miksei saisi itselleen luovuttaa verta...kun olis sitten niitä omia franktioita...ei kenenkään muun sielua...

hei miksi käytät samaa nimimerkkiä, kuin ketjun aloittanut? Harhaanjohtamista.

Toki asiasta on täällä keskusteltu aikaisemminkin.
Tässä linkissä ,oleppa hyvä:


No Heippa!
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/veri tid:3781?term_keywords=veri
Haku=veri
Osumat 1-25. Yhteensä 2680 osumaa
Lue tarkkaan,on tietoa.
Osaathan lukea?

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

Sisältyvätkö verensiirrot veren karttamista koskevaan käskyyn? Kyllä sisältyvät. Valaistaanpa asiaa. Oletetaan, että lääkäri kieltää sinulta alkoholijuomat. Merkitseekö se sitä, että et saa juoda alkoholia mutta voit ottaa sitä suonen kautta? Ei tietenkään. Vastaavasti veren karttaminen merkitsee, että sitä ei oteta elimistöön lainkaan. Käsky karttaa verta merkitsee, ettemme anna kenenkään siirtää meihin verta suonen kautta.

14 Entä jos kristitty loukkaantuu vakavasti tai on suuren leikkauksen tarpeessa? Lääkärit saattavat sanoa, että hänelle on tehtävä verensiirto tai muuten hän kuolee. Kristitty ei tietenkään halua kuolla. Hän haluaa pitää kiinni Jumalan kallisarvoisesta elämän lahjasta, ja siksi hän hyväksyy toisenlaiset hoidot, joissa ei käytetä verta väärin. Hän siis hakeutuu tällaiseen hoitoon, jos sitä on saatavilla, ja hyväksyy erilaisia verensiirtojen sijasta käytettäviä hoitovaihtoehtoja.

15 Voisiko kristitty rikkoa Jumalan lakia saadakseen elää hieman pitempään tässä asiainjärjestelmässä? Jeesus sanoi: ”Joka tahtoo pelastaa sielunsa [eli elämänsä], tulee kadottamaan sen, mutta joka kadottaa sielunsa minun tähteni, tulee löytämään sen.” (Matteus 16:25.) Emme halua kuolla. Mutta jos yrittäisimme pelastaa nykyisen elämämme rikkomalla Jumalan lakia, olisimme vaarassa menettää ikuisen elämän. Siksi meidän on viisasta luottaa Jumalan lakiin ja panna toivomme siihen, että jos syystä tai toisesta kuolemme, Elämänantajamme muistaa meitä ylösnousemuksessa ja antaa meille takaisin kallisarvoisen elämän lahjan (Johannes 5:28, 29; Heprealaisille 11:6).

16 Jumalan uskolliset palvelijat ovat nykyään päättäneet lujasti noudattaa hänen verta koskevaa käskyään. He eivät syö verta missään muodossa eivätkä ota sitä osana lääketieteellistä hoitoa.* He ovat varmoja, että veren Luoja tietää, mikä on heille parasta. Uskotko sinä samoin?
http://www.watchtower.org/fi/bh/article_13.htm

vampyre kirjoitti:

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

Sisältyvätkö verensiirrot veren karttamista koskevaan käskyyn? Kyllä sisältyvät. Valaistaanpa asiaa. Oletetaan, että lääkäri kieltää sinulta alkoholijuomat. Merkitseekö se sitä, että et saa juoda alkoholia mutta voit ottaa sitä suonen kautta? Ei tietenkään. Vastaavasti veren karttaminen merkitsee, että sitä ei oteta elimistöön lainkaan. Käsky karttaa verta merkitsee, ettemme anna kenenkään siirtää meihin verta suonen kautta.

14 Entä jos kristitty loukkaantuu vakavasti tai on suuren leikkauksen tarpeessa? Lääkärit saattavat sanoa, että hänelle on tehtävä verensiirto tai muuten hän kuolee. Kristitty ei tietenkään halua kuolla. Hän haluaa pitää kiinni Jumalan kallisarvoisesta elämän lahjasta, ja siksi hän hyväksyy toisenlaiset hoidot, joissa ei käytetä verta väärin. Hän siis hakeutuu tällaiseen hoitoon, jos sitä on saatavilla, ja hyväksyy erilaisia verensiirtojen sijasta käytettäviä hoitovaihtoehtoja.

15 Voisiko kristitty rikkoa Jumalan lakia saadakseen elää hieman pitempään tässä asiainjärjestelmässä? Jeesus sanoi: ”Joka tahtoo pelastaa sielunsa [eli elämänsä], tulee kadottamaan sen, mutta joka kadottaa sielunsa minun tähteni, tulee löytämään sen.” (Matteus 16:25.) Emme halua kuolla. Mutta jos yrittäisimme pelastaa nykyisen elämämme rikkomalla Jumalan lakia, olisimme vaarassa menettää ikuisen elämän. Siksi meidän on viisasta luottaa Jumalan lakiin ja panna toivomme siihen, että jos syystä tai toisesta kuolemme, Elämänantajamme muistaa meitä ylösnousemuksessa ja antaa meille takaisin kallisarvoisen elämän lahjan (Johannes 5:28, 29; Heprealaisille 11:6).

16 Jumalan uskolliset palvelijat ovat nykyään päättäneet lujasti noudattaa hänen verta koskevaa käskyään. He eivät syö verta missään muodossa eivätkä ota sitä osana lääketieteellistä hoitoa.* He ovat varmoja, että veren Luoja tietää, mikä on heille parasta. Uskotko sinä samoin?
http://www.watchtower.org/fi/bh/article_13.htm

Lue lisää

* Verensiirtojen hoitovaihtoehdoista kerrotaan Jehovan todistajien julkaiseman kirjasen Miten veri voi pelastaa elämäsi? sivuilla 13–17.

21 kirjoitti:

* Verensiirtojen hoitovaihtoehdoista kerrotaan Jehovan todistajien julkaiseman kirjasen Miten veri voi pelastaa elämäsi? sivuilla 13–17.

http://www.watchtower.org/images/hb/start.jpg

Monet kysyvät täysin perustellusti: ’Kuinka turvallisia verensiirrot ovat?’ Tämä ei kuitenkaan ole pelkästään lääketieteellinen kysymys. Jehovan todistajista on tässä suhteessa tehty uutisaineistoa. Oletko sinä ihmetellyt, miksi nämä moraaliset ihmiset, jotka uskovat hyvään lääketieteeseen, kieltäytyvät ottamasta verta?

Tulet näkemään, että veren käytön lääketieteelliset ja moraaliset puolet vaikuttavat suoranaisesti siihen, miten voit pelastaa arvokkaimman omaisuutesi: ELÄMÄN.

Julkaistu 1990

http://www.watchtower.org/fi/hb/index.htm

vampyre kirjoitti:

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

Sisältyvätkö verensiirrot veren karttamista koskevaan käskyyn? Kyllä sisältyvät. Valaistaanpa asiaa. Oletetaan, että lääkäri kieltää sinulta alkoholijuomat. Merkitseekö se sitä, että et saa juoda alkoholia mutta voit ottaa sitä suonen kautta? Ei tietenkään. Vastaavasti veren karttaminen merkitsee, että sitä ei oteta elimistöön lainkaan. Käsky karttaa verta merkitsee, ettemme anna kenenkään siirtää meihin verta suonen kautta.

14 Entä jos kristitty loukkaantuu vakavasti tai on suuren leikkauksen tarpeessa? Lääkärit saattavat sanoa, että hänelle on tehtävä verensiirto tai muuten hän kuolee. Kristitty ei tietenkään halua kuolla. Hän haluaa pitää kiinni Jumalan kallisarvoisesta elämän lahjasta, ja siksi hän hyväksyy toisenlaiset hoidot, joissa ei käytetä verta väärin. Hän siis hakeutuu tällaiseen hoitoon, jos sitä on saatavilla, ja hyväksyy erilaisia verensiirtojen sijasta käytettäviä hoitovaihtoehtoja.

15 Voisiko kristitty rikkoa Jumalan lakia saadakseen elää hieman pitempään tässä asiainjärjestelmässä? Jeesus sanoi: ”Joka tahtoo pelastaa sielunsa [eli elämänsä], tulee kadottamaan sen, mutta joka kadottaa sielunsa minun tähteni, tulee löytämään sen.” (Matteus 16:25.) Emme halua kuolla. Mutta jos yrittäisimme pelastaa nykyisen elämämme rikkomalla Jumalan lakia, olisimme vaarassa menettää ikuisen elämän. Siksi meidän on viisasta luottaa Jumalan lakiin ja panna toivomme siihen, että jos syystä tai toisesta kuolemme, Elämänantajamme muistaa meitä ylösnousemuksessa ja antaa meille takaisin kallisarvoisen elämän lahjan (Johannes 5:28, 29; Heprealaisille 11:6).

16 Jumalan uskolliset palvelijat ovat nykyään päättäneet lujasti noudattaa hänen verta koskevaa käskyään. He eivät syö verta missään muodossa eivätkä ota sitä osana lääketieteellistä hoitoa.* He ovat varmoja, että veren Luoja tietää, mikä on heille parasta. Uskotko sinä samoin?
http://www.watchtower.org/fi/bh/article_13.htm

Lue lisää

Veri & Elämä : A

Jaan ( Jt:n ) verioppiin liittyvän asian kahteen osaan, jossa kohta a) on nähdäkseni Raamatun valossa ja hengessä koko verikysymyksen varsinainen ydin, alkuperäinen syy ja Luojan asettama looginen toimintaperiaate.

Sitten on kohta b) jossa Seuran tulkinta menee vielä pidemmälle ja yli Raamatun kirjoituksien, perusperiaatteen, tarkoituksen ja hengen koskien verta ja itse elämän pyhyyttä ja veren k-a-r-t-t-a-m-i-s-t-a-p-a-a.

Kaikkein oleellisin kysymys asiassa on se, että missä yhteydessä Raamatun / Luojan antama veren karttamiskielto alunperin annettiin, mitä verta se koski ja miksi.

Eli mitä verta tuli karttaa, miten karttaa ja miksi karttaa.

A 1) Alkuperäisessä tapauksessa oli kyse ihmiselle annetusta oikeudesta tappaa eläin ravinnokseen. Siitä huolimatta eläintenkin elämää tuli kunnioittaa, eikä niitä saanut kohdella huonosti tai tappaa vain huvin vuoksi. Kun ihminen _ _ _ riisti eläimeltä elämän _ _ _ omaksi ravinnokseen, tuli tuon eläimen elämää symboloiva veri laskea maahan ja palauttaa näin sen elämä vertauskuvallisesti takaisin Luojalle. Se muistutti samalla elämän arvosta ja sen antajasta, joita tuli kunnioittaa. Tässä oli aina kyse tilanteesta, jossa _ _ _ eläin menetti henkensä _ _ _ ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli "palauttaa takaisin Jehovalle / Jahvelle", elämän antajalle. Raamatullisessa mielessä edellä oleva on milestäni loogisesti edelleenkin voimassa oleva ja ajaton periaate.

Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.

Eli ( jopa ) tapettavan eläimen elämää tuli kunnioittaa ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli laskea maahan ( karttaa tuota henkensä menettäneen eläimen verta ) ja siten kuvaannollisesti palauttaa se takaisin Luojalle. Tämä siksi, että oli kyse eläimen hengen ottamisesta. Kuinka paljon arvokkaampi onkaan elävän ihmisen elämä.

Tähän liittyen tuo Matteus 12:10-12 korostaa hyvin itse elämän arvoa ja pyhyyttä "Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää."

A 2) Veren uhrikäyttö. Ennen Jeesuksen varaamia syntien anteeksi antavia lunnaita ( "täydellinen vastine" ), uhrattiin eläinuhreja Jumalalle syntien anteeksi pyytämiseksi. Tässä yhteydessä voitiin / saatiin / tuli käyttää myös uhrattavan eläimen verta, eli Jumalalle uhrattavaa eläimen verta ei tarvinnut laskea maahan, loogista. Viimemainitut eläinuhrit tulivat tarpeettomaksi Jeesuksen lunnaiden / veren myötä.

Raamatun hengen mukaisesti loogisesti ajatellen kohta A1) on edelleenkin voimassa Jeesuksen antamista lunnaista huolimatta.

- § - kirjoitti:

Veri & Elämä : A

Jaan ( Jt:n ) verioppiin liittyvän asian kahteen osaan, jossa kohta a) on nähdäkseni Raamatun valossa ja hengessä koko verikysymyksen varsinainen ydin, alkuperäinen syy ja Luojan asettama looginen toimintaperiaate.

Sitten on kohta b) jossa Seuran tulkinta menee vielä pidemmälle ja yli Raamatun kirjoituksien, perusperiaatteen, tarkoituksen ja hengen koskien verta ja itse elämän pyhyyttä ja veren k-a-r-t-t-a-m-i-s-t-a-p-a-a.

Kaikkein oleellisin kysymys asiassa on se, että missä yhteydessä Raamatun / Luojan antama veren karttamiskielto alunperin annettiin, mitä verta se koski ja miksi.

Eli mitä verta tuli karttaa, miten karttaa ja miksi karttaa.

A 1) Alkuperäisessä tapauksessa oli kyse ihmiselle annetusta oikeudesta tappaa eläin ravinnokseen. Siitä huolimatta eläintenkin elämää tuli kunnioittaa, eikä niitä saanut kohdella huonosti tai tappaa vain huvin vuoksi. Kun ihminen _ _ _ riisti eläimeltä elämän _ _ _ omaksi ravinnokseen, tuli tuon eläimen elämää symboloiva veri laskea maahan ja palauttaa näin sen elämä vertauskuvallisesti takaisin Luojalle. Se muistutti samalla elämän arvosta ja sen antajasta, joita tuli kunnioittaa. Tässä oli aina kyse tilanteesta, jossa _ _ _ eläin menetti henkensä _ _ _ ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli "palauttaa takaisin Jehovalle / Jahvelle", elämän antajalle. Raamatullisessa mielessä edellä oleva on milestäni loogisesti edelleenkin voimassa oleva ja ajaton periaate.

Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.

Eli ( jopa ) tapettavan eläimen elämää tuli kunnioittaa ja siksi sen elämää symboloiva veri tuli laskea maahan ( karttaa tuota henkensä menettäneen eläimen verta ) ja siten kuvaannollisesti palauttaa se takaisin Luojalle. Tämä siksi, että oli kyse eläimen hengen ottamisesta. Kuinka paljon arvokkaampi onkaan elävän ihmisen elämä.

Tähän liittyen tuo Matteus 12:10-12 korostaa hyvin itse elämän arvoa ja pyhyyttä "Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää."

A 2) Veren uhrikäyttö. Ennen Jeesuksen varaamia syntien anteeksi antavia lunnaita ( "täydellinen vastine" ), uhrattiin eläinuhreja Jumalalle syntien anteeksi pyytämiseksi. Tässä yhteydessä voitiin / saatiin / tuli käyttää myös uhrattavan eläimen verta, eli Jumalalle uhrattavaa eläimen verta ei tarvinnut laskea maahan, loogista. Viimemainitut eläinuhrit tulivat tarpeettomaksi Jeesuksen lunnaiden / veren myötä.

Raamatun hengen mukaisesti loogisesti ajatellen kohta A1) on edelleenkin voimassa Jeesuksen antamista lunnaista huolimatta.

Lue lisää

Veri & Elämä : B

Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.


B) Sitten on Seuran yli Raamatun kirjoituksien menevä tulkinta jonka mukaan edellä mainittu "kaikki veri / kaiken lihan veri", sekä veren pyhyys, sen karttaminen ja karttamistapa ulottuu myös ihmisen veren lääketieteelliseen käyttöön verensiirtojen muodossa, jolla on mahdollista joissakin tilanteissa pelastaa ihmisen kallisarvoinen henki.

Samoin se sanoo, että veren lääketieteellinen käyttö elämän pelastamiseksi ei ainoastaan riko Raamatun käskyä karttaa verta, vaan on myös epäkunnioittavaa Jeesuksen varaamiin lunnaisiin / vereen nähden. Se, että yksilö mahdollisesti pelastuu verensiirron ansiosta ennenaikaiselta kuolemalta, ei suinkaan tarkoita automaatisesti sitä, että ko. henkilö ei arvostaisi ja kunnioittasi lunnaita, sekä asettaisi sen hetkisen henkensä säästymisen lunnaiden yläpuolelle. Ne ovat tarkoitukseltaan ja päämäärältään kaksi aivan eri asiaa.

Joissakin tähän liittyvissä yhteyksissä Seura on myös puhunut "keinotekoisesta" elämän ylläpitämisestä verensiirron avulla. Eikö tällä mittarilla mitattuna pohjimmiltaan kaikki keinot joilla aikaisempi kuin nykyinenkin lääketiede on pelastanut ihmisiä ennenaikaiselta kuolemalta ole "keinotekoista" elämän jatkamista...

Toisaalta kuitenkin Raamattu lukuisissa kohdin ja sen aivan keskeisenä henkenäkin on elämän kunnioittaminen, eläintenkin. Voisiko todellakin olla Luojan mieleen ja jopa hänen tahtonsakin ihmisen tarpeeton ennenaikainen kuolema, tilanteessa jossa symboli tulee tärkeämmäksi kuin mitä se symboloi?

Sitten on tietysti jo usein mainittu Seuran ristiriitainen kanta veren karttamisasiassa, jossa se on ristiriidassa itsensä ja omaamansa periaatteen kanssa. Veren yksiköhin kun ei ole pääsyä rikkomatta tuota Seuran omaa perusperiaatetta johon itse kanta veren karttamisesta suurelta osin perustuu.

Kohdasta A1) poiketen verensiirrossa ei ole kyse hengen menettämisestä ( eläimen ), vaan mahdollisesta kallisarvoisen ihmisen hengen pelastamisesta ( ei myöskään ole kyse veren käytöstä ravitsemusmielessä, vaan kyse on kategoriasta elinsiirto ). Myöskään verta luovuttanut ei ole menettänyt henkeään ( kuten ravinnoksi tapettu eläin ), jolloin sen veri tulisi laskea maahan anten se symboolisesti takaisin Luojelle.

Seuran kanta on looginen kohtaan A1) & A2) saakka, vaan Järjestön tulkinta B) menee Raamatun kirjoituksien yli eikä ole myöskään sopusoinnussa sen hengen, elämän arvon ja pyhyyden kanssa.

- § - kirjoitti:

Veri & Elämä : B

Kun mm. 3 Mos. 17:13-14 ja 5.Mos 12:15-16 puhutaan kaikestesta / kaikenlaisesta lihasta ja sen verestä, niin tässä asiayhteydessä oli aina kyse ravinnoksi teurastettavista eläimistä, linnuista, kasselleista jne., joiden veri / sielu tuli laskea maahan. Tämä sen vuoksi koska kyse oli aina eläimen kuolemasta.


B) Sitten on Seuran yli Raamatun kirjoituksien menevä tulkinta jonka mukaan edellä mainittu "kaikki veri / kaiken lihan veri", sekä veren pyhyys, sen karttaminen ja karttamistapa ulottuu myös ihmisen veren lääketieteelliseen käyttöön verensiirtojen muodossa, jolla on mahdollista joissakin tilanteissa pelastaa ihmisen kallisarvoinen henki.

Samoin se sanoo, että veren lääketieteellinen käyttö elämän pelastamiseksi ei ainoastaan riko Raamatun käskyä karttaa verta, vaan on myös epäkunnioittavaa Jeesuksen varaamiin lunnaisiin / vereen nähden. Se, että yksilö mahdollisesti pelastuu verensiirron ansiosta ennenaikaiselta kuolemalta, ei suinkaan tarkoita automaatisesti sitä, että ko. henkilö ei arvostaisi ja kunnioittasi lunnaita, sekä asettaisi sen hetkisen henkensä säästymisen lunnaiden yläpuolelle. Ne ovat tarkoitukseltaan ja päämäärältään kaksi aivan eri asiaa.

Joissakin tähän liittyvissä yhteyksissä Seura on myös puhunut "keinotekoisesta" elämän ylläpitämisestä verensiirron avulla. Eikö tällä mittarilla mitattuna pohjimmiltaan kaikki keinot joilla aikaisempi kuin nykyinenkin lääketiede on pelastanut ihmisiä ennenaikaiselta kuolemalta ole "keinotekoista" elämän jatkamista...

Toisaalta kuitenkin Raamattu lukuisissa kohdin ja sen aivan keskeisenä henkenäkin on elämän kunnioittaminen, eläintenkin. Voisiko todellakin olla Luojan mieleen ja jopa hänen tahtonsakin ihmisen tarpeeton ennenaikainen kuolema, tilanteessa jossa symboli tulee tärkeämmäksi kuin mitä se symboloi?

Sitten on tietysti jo usein mainittu Seuran ristiriitainen kanta veren karttamisasiassa, jossa se on ristiriidassa itsensä ja omaamansa periaatteen kanssa. Veren yksiköhin kun ei ole pääsyä rikkomatta tuota Seuran omaa perusperiaatetta johon itse kanta veren karttamisesta suurelta osin perustuu.

Kohdasta A1) poiketen verensiirrossa ei ole kyse hengen menettämisestä ( eläimen ), vaan mahdollisesta kallisarvoisen ihmisen hengen pelastamisesta ( ei myöskään ole kyse veren käytöstä ravitsemusmielessä, vaan kyse on kategoriasta elinsiirto ). Myöskään verta luovuttanut ei ole menettänyt henkeään ( kuten ravinnoksi tapettu eläin ), jolloin sen veri tulisi laskea maahan anten se symboolisesti takaisin Luojelle.

Seuran kanta on looginen kohtaan A1) & A2) saakka, vaan Järjestön tulkinta B) menee Raamatun kirjoituksien yli eikä ole myöskään sopusoinnussa sen hengen, elämän arvon ja pyhyyden kanssa.

Lue lisää

Tuossa oli pohdintoja ja ajatuksia asian oleellisimmasta puolesta, eli Järjestön Raamatun kirjoituksien yli menenvästä tulkinnasta koskien verta ja sen karttamistapaa.

Sitten on asian tekninen puoli, joka liittyy siihen miten VT-seura jakaa veren eri pääkomponentteihin. Kiellettyjen listalla ovat kokoveri, punasolut, valkosolut, plasma ja verihiutaleet.

Kunkin harkinnassa omantunnonasiana ovat edellisistä saatavat fraktiot, josta oheisen linkin kaava antaa selkeän kuvan.

Sallittujen listalla ovat mm. hemoglobiinipohjaiset korvaavat tuotteet ( aiemmin ne olivat kiellettyjä, vain plasman fraktiot olivat sallittuja ). On kuitenkin kiinnostavaa havaita, että punasolupohjainen hemoglobiini itsessään sisältää 97% punasoluja. Veri kokonaisuudessaan on vettä 79.2%:sesti.

Myös lehmän punasoluista peräisin oleva heglobiini ( hemopyre ) on sallittu, vaikka tapettavan eläimen veri tulisi laskea maahan, sen varastoinnin ja muun käytön sijaan.

Edellinen kanta ennen päivämäärää June 15, 2000 :

"As recently as 1998 two officials from the Watchtower Society’s “Hospital Information Services” wrote that Jehovah's Witnesses “do not accept hemoglobin which is a major part of red blood cells.... Jehovah’s Witnesses do not accept a blood substitute which uses hemoglobin taken from a human or animal source." Bailey R, Ariga T. The view of Jehovah's Witnesses on blood substitutes. Artif Cells Blood Substit Immobil Biotechnol 1998;26:571-576."

- http://www.ajwrb.org/index.shtml


- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_anatomia#Veri

- http://en.wikipedia.org/wiki/Blood

Melkoista älyllistä, lääketieteellistä ja moraalista kuin raamatullistakin akrobatiaa vaaditaan voidakseen yrittää seurata ja ymmärtää Seuran verioppia ja kaikkea siihen liittyvää, kuin myöskin sen muuttumista vuosien saatossa.

- § - kirjoitti:

Tuossa oli pohdintoja ja ajatuksia asian oleellisimmasta puolesta, eli Järjestön Raamatun kirjoituksien yli menenvästä tulkinnasta koskien verta ja sen karttamistapaa.

Sitten on asian tekninen puoli, joka liittyy siihen miten VT-seura jakaa veren eri pääkomponentteihin. Kiellettyjen listalla ovat kokoveri, punasolut, valkosolut, plasma ja verihiutaleet.

Kunkin harkinnassa omantunnonasiana ovat edellisistä saatavat fraktiot, josta oheisen linkin kaava antaa selkeän kuvan.

Sallittujen listalla ovat mm. hemoglobiinipohjaiset korvaavat tuotteet ( aiemmin ne olivat kiellettyjä, vain plasman fraktiot olivat sallittuja ). On kuitenkin kiinnostavaa havaita, että punasolupohjainen hemoglobiini itsessään sisältää 97% punasoluja. Veri kokonaisuudessaan on vettä 79.2%:sesti.

Myös lehmän punasoluista peräisin oleva heglobiini ( hemopyre ) on sallittu, vaikka tapettavan eläimen veri tulisi laskea maahan, sen varastoinnin ja muun käytön sijaan.

Edellinen kanta ennen päivämäärää June 15, 2000 :

"As recently as 1998 two officials from the Watchtower Society’s “Hospital Information Services” wrote that Jehovah's Witnesses “do not accept hemoglobin which is a major part of red blood cells.... Jehovah’s Witnesses do not accept a blood substitute which uses hemoglobin taken from a human or animal source." Bailey R, Ariga T. The view of Jehovah's Witnesses on blood substitutes. Artif Cells Blood Substit Immobil Biotechnol 1998;26:571-576."

- http://www.ajwrb.org/index.shtml


- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_anatomia#Veri

- http://en.wikipedia.org/wiki/Blood

Melkoista älyllistä, lääketieteellistä ja moraalista kuin raamatullistakin akrobatiaa vaaditaan voidakseen yrittää seurata ja ymmärtää Seuran verioppia ja kaikkea siihen liittyvää, kuin myöskin sen muuttumista vuosien saatossa.

Lue lisää

Voisiko elämänantaja ja luojamme vaatia meiltä että hänen lakinsa noudattamisen seurauksena antaisimme oman henkemme, tai tekisimme jonkun toisen puolesta ratkaisun,-että se joka on riipuvainen päätöksestämme; menettäisi henkensä sen takia että me väittäisimme Jumalan ja hänen "lakinsa" tai sellaiseksi oletetun,vaativan sen kaltaisen "uhrikuoleman"?

Eikö tehtävämme olisi toimia niin että kun vaalimme tuota elämän liekkiä "kohdusta hautaan" niin tekisimme kaikkemme että voisimme pelastaa "ihmisen hengen" vielä elämälle huolimatta siitä että saattaisimme loukata Jumalan tahtoa "itsemääräämis oikeuteemme vedoten?

Säätäisikö Jumala kaikkitietävänä sellaisen lain että se itsessään saisi monet toimimaan jo tuota "lakia" vastaan?
Missä ensinkään Raamatussa annetaan ohjeita "verensiirrosta" ja kuinka siten voisimme soveltaa Mooseksen lakia tai epäjumalille uhratun veren karttamis-sääntöä "veren siirtoihin" joilla voidaan mahdollisesti pelastaa henki jos ei kyseisen
toimenpiteen kohteena olevan ihmisen "aika" tässä elämässä ole vielä täysi?

Jumalahan se päättää kunkin kohdalla milloin hänen aikansa on tässä elämässä käytetty ellei tuota elämää sitten omasta tai ulkopuolisen toimesta keskeytetä "ennen aikojaan".

Jumala ei voi vaatia sellaista "uhria" keneltäkään että hän vapaaehtoisesti luopuisi oikeudestaan elämään.

Ensinkään Jumala ei vaadi meitä uhrautumaan siinä mielessä että luopuisimme elämänoikeudesta omasta tahdostamme sillä siihen meillä ei ole oikeutta vaikka joskus voi "eutanasia" kysymyskin kohdallemme tulla.

Jos joutuisimme vainon seurauksena luopumaan elämästämme Jeesukseta todistamisen johdosta, katsoisi Jumala tämän varmastikkin eduksemme ja ne joiden kautta sellainen "kuolemantuomio" tulisi joutuisivat siitä varmasti tekemään tilin
Herramme edessä! Mutta ei voine liikaa painotta sitä seikkaa että Jumala ja Isämme, -joka on suuri armossa ja ylitsevuotavainen rakkaudessaan nimeomaan vaatisi mitään "uhrausta" jossa menettäisimme henkemme!

Kunnioittakaamme siis elämää ja sen "verta joka suonissamme virtaa" ja eläimienkin
joita meidän tulee luomakunnan parhaaksi vallita ja antakaamme elämästä kaikki kunnia sen antajalle ja luojallemme mutta älkäämme tehkö tästä verestä itsellemme
"kultaista vasikkaa".

vampyre kirjoitti:

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

Sisältyvätkö verensiirrot veren karttamista koskevaan käskyyn? Kyllä sisältyvät. Valaistaanpa asiaa. Oletetaan, että lääkäri kieltää sinulta alkoholijuomat. Merkitseekö se sitä, että et saa juoda alkoholia mutta voit ottaa sitä suonen kautta? Ei tietenkään. Vastaavasti veren karttaminen merkitsee, että sitä ei oteta elimistöön lainkaan. Käsky karttaa verta merkitsee, ettemme anna kenenkään siirtää meihin verta suonen kautta.

14 Entä jos kristitty loukkaantuu vakavasti tai on suuren leikkauksen tarpeessa? Lääkärit saattavat sanoa, että hänelle on tehtävä verensiirto tai muuten hän kuolee. Kristitty ei tietenkään halua kuolla. Hän haluaa pitää kiinni Jumalan kallisarvoisesta elämän lahjasta, ja siksi hän hyväksyy toisenlaiset hoidot, joissa ei käytetä verta väärin. Hän siis hakeutuu tällaiseen hoitoon, jos sitä on saatavilla, ja hyväksyy erilaisia verensiirtojen sijasta käytettäviä hoitovaihtoehtoja.

15 Voisiko kristitty rikkoa Jumalan lakia saadakseen elää hieman pitempään tässä asiainjärjestelmässä? Jeesus sanoi: ”Joka tahtoo pelastaa sielunsa [eli elämänsä], tulee kadottamaan sen, mutta joka kadottaa sielunsa minun tähteni, tulee löytämään sen.” (Matteus 16:25.) Emme halua kuolla. Mutta jos yrittäisimme pelastaa nykyisen elämämme rikkomalla Jumalan lakia, olisimme vaarassa menettää ikuisen elämän. Siksi meidän on viisasta luottaa Jumalan lakiin ja panna toivomme siihen, että jos syystä tai toisesta kuolemme, Elämänantajamme muistaa meitä ylösnousemuksessa ja antaa meille takaisin kallisarvoisen elämän lahjan (Johannes 5:28, 29; Heprealaisille 11:6).

16 Jumalan uskolliset palvelijat ovat nykyään päättäneet lujasti noudattaa hänen verta koskevaa käskyään. He eivät syö verta missään muodossa eivätkä ota sitä osana lääketieteellistä hoitoa.* He ovat varmoja, että veren Luoja tietää, mikä on heille parasta. Uskotko sinä samoin?
http://www.watchtower.org/fi/bh/article_13.htm

Lue lisää

Jos voisimme Raamatun sanalla perustella että oletetussa tilanteessa ottamamme "verensiirto" sekoittaisi Jumalan käsityksen henkilökohtaisesta elämästämme eli sielustamme vaikkapa veren luovuttajana toimineeseen, ja siten hän ei "tunnistaisi" meitä siksi persoonaksi joka todellisuudessa olemme, - niin voisimme todellakin Jumalan lakiin vedoten kieltäytyä kaikesta veren käyttämisestä vaikkapa sitten henkemme pelastamiseksi. Silloin se olisi perusteltua.
Mutta eikö tämmöinen olettamus ja näkemys elämän "rakenteesta" olisi täysin järjetön?
Mitä muita vastauksia Raamattu antaa; Miten Jumala muistaa meidät ja kuinka hän antaa meille Ruumiin ylösnousemuksen?

Joukosta kirjoitti:

Jos voisimme Raamatun sanalla perustella että oletetussa tilanteessa ottamamme "verensiirto" sekoittaisi Jumalan käsityksen henkilökohtaisesta elämästämme eli sielustamme vaikkapa veren luovuttajana toimineeseen, ja siten hän ei "tunnistaisi" meitä siksi persoonaksi joka todellisuudessa olemme, - niin voisimme todellakin Jumalan lakiin vedoten kieltäytyä kaikesta veren käyttämisestä vaikkapa sitten henkemme pelastamiseksi. Silloin se olisi perusteltua.
Mutta eikö tämmöinen olettamus ja näkemys elämän "rakenteesta" olisi täysin järjetön?
Mitä muita vastauksia Raamattu antaa; Miten Jumala muistaa meidät ja kuinka hän antaa meille Ruumiin ylösnousemuksen?

Lue lisää

>> Jos voisimme Raamatun sanalla perustella että oletetussa tilanteessa ottamamme "verensiirto" sekoittaisi Jumalan käsityksen henkilökohtaisesta elämästämme eli sielustamme vaikkapa veren luovuttajana toimineeseen, ja siten hän ei "tunnistaisi" meitä siksi persoonaksi joka todellisuudessa olemme, -

Ramatun veren karttamista ja sen karttamistapaa koskeva käsky on pohjimmiltaan hyvin yksinkertainen, kuten edellä toin esille.

Ravinnoksi tapetun eläimen ja sen veren maahan laskemisen jälkeenkin sen sisäelimiin ja lihaksistoon jää verta, eikä sitä käsketty karttaa. Käskyn ydin oli elämän ja elämän antajan kunnioittaminen. Tuo veren maahan laskeminen muistutti elämän arvosta ( eläimenkin joita ei tullut tappaa vain huvikseen ) ja siitä kuka on sen antaja. Symboolisesti veri maahan laskettaessa eläimen elämä palautettiin Luojalle.

Tästäkin oli poikkeuksia. Henkilö saattoi syödä itsekseen kuollutta eläintä hengenhädässään, joskin hänen tuli suorittaa sen jälkeen puhdistautumisrituaali ja oli puhdas seuraavana päivänä.

Mitä taasen veensiirtoihin tulee, niin siinä on elämän riistämisen sijaan kyse elämän potentialisesta pelastamisesta. Lisäksi verensiirto vastaa elinsiirtoa, ei verellä itsensä ravitsemista.

- § - kirjoitti:

>> Jos voisimme Raamatun sanalla perustella että oletetussa tilanteessa ottamamme "verensiirto" sekoittaisi Jumalan käsityksen henkilökohtaisesta elämästämme eli sielustamme vaikkapa veren luovuttajana toimineeseen, ja siten hän ei "tunnistaisi" meitä siksi persoonaksi joka todellisuudessa olemme, -

Ramatun veren karttamista ja sen karttamistapaa koskeva käsky on pohjimmiltaan hyvin yksinkertainen, kuten edellä toin esille.

Ravinnoksi tapetun eläimen ja sen veren maahan laskemisen jälkeenkin sen sisäelimiin ja lihaksistoon jää verta, eikä sitä käsketty karttaa. Käskyn ydin oli elämän ja elämän antajan kunnioittaminen. Tuo veren maahan laskeminen muistutti elämän arvosta ( eläimenkin joita ei tullut tappaa vain huvikseen ) ja siitä kuka on sen antaja. Symboolisesti veri maahan laskettaessa eläimen elämä palautettiin Luojalle.

Tästäkin oli poikkeuksia. Henkilö saattoi syödä itsekseen kuollutta eläintä hengenhädässään, joskin hänen tuli suorittaa sen jälkeen puhdistautumisrituaali ja oli puhdas seuraavana päivänä.

Mitä taasen veensiirtoihin tulee, niin siinä on elämän riistämisen sijaan kyse elämän potentialisesta pelastamisesta. Lisäksi verensiirto vastaa elinsiirtoa, ei verellä itsensä ravitsemista.

Lue lisää

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

siis jos lääkäri käskee karttaa alkoholia, emme toki juo sitä.
Mutta on aivan OK tiputtaa sitä verisuoneen ;D

Ensimmäisellä vuosisadalla apostolit ja eräät muut miehet,
jotka johtivat toimintaa Jeesuksen seuraajien keskuudessa,
kokoontuivat päättämään, mitä käskyjä kaikkien kristilliseen seurakuntaan kuuluvien piti noudattaa.

He tulivat seuraavaan tulokseen:
”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan], sekä haureutta.”
(Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)

Meidän on siis ’kartettava verta’.
Jumalan silmissä tämä on yhtä tärkeää kuin epäjumalanpalveluksen ja sukupuolisen moraalittomuuden karttaminen.


Jos lääkäri käskisi sinua karttamaan alkoholia, ottaisitko sitä suonen kautta?

35 kirjoitti:

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

siis jos lääkäri käskee karttaa alkoholia, emme toki juo sitä.
Mutta on aivan OK tiputtaa sitä verisuoneen ;D

Ensimmäisellä vuosisadalla apostolit ja eräät muut miehet,
jotka johtivat toimintaa Jeesuksen seuraajien keskuudessa,
kokoontuivat päättämään, mitä käskyjä kaikkien kristilliseen seurakuntaan kuuluvien piti noudattaa.

He tulivat seuraavaan tulokseen:
”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan], sekä haureutta.”
(Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)

Meidän on siis ’kartettava verta’.
Jumalan silmissä tämä on yhtä tärkeää kuin epäjumalanpalveluksen ja sukupuolisen moraalittomuuden karttaminen.


Jos lääkäri käskisi sinua karttamaan alkoholia, ottaisitko sitä suonen kautta?

Lue lisää

Jos se pelastaa hengen, kyllä.
Siinä tilanteessa lääkärikin suosittelisi sitä karttamisen sijaan.

32 kirjoitti:

http://www.watchtower.org/images/hb/start.jpg

Monet kysyvät täysin perustellusti: ’Kuinka turvallisia verensiirrot ovat?’ Tämä ei kuitenkaan ole pelkästään lääketieteellinen kysymys. Jehovan todistajista on tässä suhteessa tehty uutisaineistoa. Oletko sinä ihmetellyt, miksi nämä moraaliset ihmiset, jotka uskovat hyvään lääketieteeseen, kieltäytyvät ottamasta verta?

Tulet näkemään, että veren käytön lääketieteelliset ja moraaliset puolet vaikuttavat suoranaisesti siihen, miten voit pelastaa arvokkaimman omaisuutesi: ELÄMÄN.

Julkaistu 1990

http://www.watchtower.org/fi/hb/index.htm

Lue lisää

Tuo on jo aika valheellista; verensiirrot ovat yleisesti ottaen aika turvallisia; ei niitä muuten käytettäisi. Toki käytännössä kaikissa lääketieteellisissä operaatioissa on riskinsä mutta tuo on jo todellista liioittelua.

Ja Vartiotorniseuran verioppi nykymuodossaan ei perustu oikeastaan mihinkään; raamattu ei tee eroa veren osien välille; veri on verta.

Kuitenkin Jehovan todistajille sallituihin osiin kuuluu mm. veren hyytymiskomponentti, kun taas veriplasma joka on käytännössä suolavettä on kielletty. Makes sense?

35 kirjoitti:

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

siis jos lääkäri käskee karttaa alkoholia, emme toki juo sitä.
Mutta on aivan OK tiputtaa sitä verisuoneen ;D

Ensimmäisellä vuosisadalla apostolit ja eräät muut miehet,
jotka johtivat toimintaa Jeesuksen seuraajien keskuudessa,
kokoontuivat päättämään, mitä käskyjä kaikkien kristilliseen seurakuntaan kuuluvien piti noudattaa.

He tulivat seuraavaan tulokseen:
”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan], sekä haureutta.”
(Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)

Meidän on siis ’kartettava verta’.
Jumalan silmissä tämä on yhtä tärkeää kuin epäjumalanpalveluksen ja sukupuolisen moraalittomuuden karttaminen.


Jos lääkäri käskisi sinua karttamaan alkoholia, ottaisitko sitä suonen kautta?

Lue lisää

"Jos lääkäri käskisi sinua karttamaan alkoholia, ottaisitko sitä suonen kautta? "

Ei herranjumala. Verensiirto on elinsiirto eikä mitään ravitsemista.

35 kirjoitti:

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

siis jos lääkäri käskee karttaa alkoholia, emme toki juo sitä.
Mutta on aivan OK tiputtaa sitä verisuoneen ;D

Ensimmäisellä vuosisadalla apostolit ja eräät muut miehet,
jotka johtivat toimintaa Jeesuksen seuraajien keskuudessa,
kokoontuivat päättämään, mitä käskyjä kaikkien kristilliseen seurakuntaan kuuluvien piti noudattaa.

He tulivat seuraavaan tulokseen:
”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan], sekä haureutta.”
(Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)

Meidän on siis ’kartettava verta’.
Jumalan silmissä tämä on yhtä tärkeää kuin epäjumalanpalveluksen ja sukupuolisen moraalittomuuden karttaminen.


Jos lääkäri käskisi sinua karttamaan alkoholia, ottaisitko sitä suonen kautta?

Lue lisää

>> siis jos lääkäri käskee karttaa alkoholia, emme toki juo sitä.
Mutta on aivan OK tiputtaa sitä verisuoneen ;D

Jos lääkäri neuvoo karttamaan alkoholia, niin se ei kuitenkaan ole este haavan puhdistamiselle alkoholilla.

Tai jos lääkäri neuvoo karttamaan lihansyöntiä, niin se ei ole este elinsiirrolle.

Mutta tarkastelkaamme asiaa Raamatun kannalta katsoen.

>> ”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan], sekä haureutta.” (Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)

Jälleen tulee kiinnittää huomio alkuperäiseen käskyyn karttaa verta josta tuo apostolien käsky oli toisinto ja sitä koskevaan tapaan karttaa verta. Jottei menisi yli kirjoituksien, niin on tärkeää huomioida mikä oli se k a r t t a m i s t a p a josta oli kyse ja myöskin v e r i _ j o t a piti kartta. Mitä verta piti karttaa, miksi karttaa ja miten karttaa, alkuperäisen käskyn mukaan. Tästä yllä olevissa kommenteissani.

Sitten on myös hyvä huomioida mitä Mooseksen laki (3Moos.17:15,16) sanoi itsestään kuolleen syömisestä, eli lihasta verineen:

Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja
peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti niin hän t u l e e p u h t a a k s i.

Mutta jos hän ei pese vaatteitansa eikä pese ruumistansa, j o u t u u hän s y y n a l a i s e k s i."

Epäjumalille uhrattua koskien sanottiin, että jos ei uksova kutsuu vieraaksen, niin voi syödä vapasti kaikkea esille laitettua, mutta jos isäntä sanoo sen olevan epäjumallille uhrattua, niin olisi viisasta olla syömättä, ei oman omantunnon vuoksi, vaan ei uskovan omantunnon vuoksi jottei kompastuttaisi.

Oheinenpaikka sivuaa asiaa:

Mutta ruoka ei lähennä meitä Jumalaan; jos olemme syömättä, emme siitä vahingoitu; jos syömme, emme siitä hyödy. Katsokaa kuitenkin, ettei tämä vapautenne koidu heikoille loukkaukseksi. Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen? Sinun tietosi kautta turmeltuu silloin tuo heikko, sinun veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut. (1Kor.8:8.11)

Tuo Apostolien kirjan neuvo / käsky on myös hyvä laittaa sen kontekstiin, pakanakäännynnäiset joita laki ei koskenut vs. Jesuksen seuraajiksi tulleet juutalaiset jotka edelleen noudattivat lakia. Tavoitteena oli myöskin säilyttää rauha näiden kesken heidä kiistellessään laista ja mm. ympärileikkauksesta. Pakanuudesta kääntyneitä ei tullut rasittaa lailaa. ( Apt. 15:19-21 ).

Haureus ja temppeliprostituutio oli yleistä pakanoiden keskuudessa. Ilmeisesti se ei olut vastoin kaikkien moraalikäsityksiä ja siksi se myös liitettiin apostolien neuvoon / käskyyn.

35 kirjoitti:

http://www.watchtower.org/images/bh/131.jpg

siis jos lääkäri käskee karttaa alkoholia, emme toki juo sitä.
Mutta on aivan OK tiputtaa sitä verisuoneen ;D

Ensimmäisellä vuosisadalla apostolit ja eräät muut miehet,
jotka johtivat toimintaa Jeesuksen seuraajien keskuudessa,
kokoontuivat päättämään, mitä käskyjä kaikkien kristilliseen seurakuntaan kuuluvien piti noudattaa.

He tulivat seuraavaan tulokseen:
”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan], sekä haureutta.”
(Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)

Meidän on siis ’kartettava verta’.
Jumalan silmissä tämä on yhtä tärkeää kuin epäjumalanpalveluksen ja sukupuolisen moraalittomuuden karttaminen.


Jos lääkäri käskisi sinua karttamaan alkoholia, ottaisitko sitä suonen kautta?

Lue lisää

Yksi oleelinen lisäys ja tarkennus. Tuossa Seuran kirjasta lainatussa tekstissä on yksi lainatun Apostolientekojen kohdan käskyn yli menevä karkea sovellus.

>> Meidän on siis ’kartettava verta’. Jumalan silmissä tämä on yhtä tärkeää kuin epäjumalanpalveluksen ja sukupuolisen moraalittomuuden karttaminen.

Tuossa tekemässään sovelluksessa Järjestö aivan mielivaltaisesti rinnastaa veren karttamisen e p ä j u m a l a n p a l v e l u k s e e n, joka on aivan eri asia kuin e p ä j u m a l i l l e _ u h r a t t u.

srsly kirjoitti:

Tuo on jo aika valheellista; verensiirrot ovat yleisesti ottaen aika turvallisia; ei niitä muuten käytettäisi. Toki käytännössä kaikissa lääketieteellisissä operaatioissa on riskinsä mutta tuo on jo todellista liioittelua.

Ja Vartiotorniseuran verioppi nykymuodossaan ei perustu oikeastaan mihinkään; raamattu ei tee eroa veren osien välille; veri on verta.

Kuitenkin Jehovan todistajille sallituihin osiin kuuluu mm. veren hyytymiskomponentti, kun taas veriplasma joka on käytännössä suolavettä on kielletty. Makes sense?

Lue lisää

Suuren verenhukan sattuessa onkin oiva ensiapu keittosuolaliuosta suoneen.
Näin tehdäänkin monissa luonnokatastrofeissa ja onnettomuuksissa aluiella joissa ei ole vaativia säilytystiloja verituotteille, olen kuullut.

- § - kirjoitti:

>> siis jos lääkäri käskee karttaa alkoholia, emme toki juo sitä.
Mutta on aivan OK tiputtaa sitä verisuoneen ;D

Jos lääkäri neuvoo karttamaan alkoholia, niin se ei kuitenkaan ole este haavan puhdistamiselle alkoholilla.

Tai jos lääkäri neuvoo karttamaan lihansyöntiä, niin se ei ole este elinsiirrolle.

Mutta tarkastelkaamme asiaa Raamatun kannalta katsoen.

>> ”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä, mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan], sekä haureutta.” (Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)

Jälleen tulee kiinnittää huomio alkuperäiseen käskyyn karttaa verta josta tuo apostolien käsky oli toisinto ja sitä koskevaan tapaan karttaa verta. Jottei menisi yli kirjoituksien, niin on tärkeää huomioida mikä oli se k a r t t a m i s t a p a josta oli kyse ja myöskin v e r i _ j o t a piti kartta. Mitä verta piti karttaa, miksi karttaa ja miten karttaa, alkuperäisen käskyn mukaan. Tästä yllä olevissa kommenteissani.

Sitten on myös hyvä huomioida mitä Mooseksen laki (3Moos.17:15,16) sanoi itsestään kuolleen syömisestä, eli lihasta verineen:

Ja jokainen, olipa hän maassa syntynyt tai muukalainen, joka syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, pesköön vaatteensa ja
peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti niin hän t u l e e p u h t a a k s i.

Mutta jos hän ei pese vaatteitansa eikä pese ruumistansa, j o u t u u hän s y y n a l a i s e k s i."

Epäjumalille uhrattua koskien sanottiin, että jos ei uksova kutsuu vieraaksen, niin voi syödä vapasti kaikkea esille laitettua, mutta jos isäntä sanoo sen olevan epäjumallille uhrattua, niin olisi viisasta olla syömättä, ei oman omantunnon vuoksi, vaan ei uskovan omantunnon vuoksi jottei kompastuttaisi.

Oheinenpaikka sivuaa asiaa:

Mutta ruoka ei lähennä meitä Jumalaan; jos olemme syömättä, emme siitä vahingoitu; jos syömme, emme siitä hyödy. Katsokaa kuitenkin, ettei tämä vapautenne koidu heikoille loukkaukseksi. Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen? Sinun tietosi kautta turmeltuu silloin tuo heikko, sinun veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut. (1Kor.8:8.11)

Tuo Apostolien kirjan neuvo / käsky on myös hyvä laittaa sen kontekstiin, pakanakäännynnäiset joita laki ei koskenut vs. Jesuksen seuraajiksi tulleet juutalaiset jotka edelleen noudattivat lakia. Tavoitteena oli myöskin säilyttää rauha näiden kesken heidä kiistellessään laista ja mm. ympärileikkauksesta. Pakanuudesta kääntyneitä ei tullut rasittaa lailaa. ( Apt. 15:19-21 ).

Haureus ja temppeliprostituutio oli yleistä pakanoiden keskuudessa. Ilmeisesti se ei olut vastoin kaikkien moraalikäsityksiä ja siksi se myös liitettiin apostolien neuvoon / käskyyn.

Lue lisää

*Jos lääkäri neuvoo karttamaan alkoholia, niin se ei kuitenkaan ole este haavan puhdistamiselle alkoholilla.*
meneekö se alkoholi elimistöön sisälle?
imeytyy elimistöön desitolkulla?

putsaatko haavan jonkun verellä ?toivottavasti et......
sehän on kamala elatusaine bakteereille, ja varsinainen viruskoktail ;)

- § - kirjoitti:

Yksi oleelinen lisäys ja tarkennus. Tuossa Seuran kirjasta lainatussa tekstissä on yksi lainatun Apostolientekojen kohdan käskyn yli menevä karkea sovellus.

>> Meidän on siis ’kartettava verta’. Jumalan silmissä tämä on yhtä tärkeää kuin epäjumalanpalveluksen ja sukupuolisen moraalittomuuden karttaminen.

Tuossa tekemässään sovelluksessa Järjestö aivan mielivaltaisesti rinnastaa veren karttamisen e p ä j u m a l a n p a l v e l u k s e e n, joka on aivan eri asia kuin e p ä j u m a l i l l e _ u h r a t t u.

Lue lisää

***Tuossa tekemässään sovelluksessa Järjestö aivan mielivaltaisesti rinnastaa veren karttamisen e p ä j u m a l a n p a l v e l u k s e e n, joka on aivan eri asia kuin e p ä j u m a l i l l e _ u h r a t t u.****


PyhäRaamattu,Jumalan Sana toteaa asiasta

”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin

nämä välttämättömät:

että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä,
mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan],
sekä haureutta.”
(Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)
Käsketään karttaa niitä kaikkia.
Veren käyttö rinnastetaan haureuteen
RAAMATUSSA,
apostolien suusta on sanat lähtöisin.
Ihan voit itse omasta Raamatustasi sen tarkistaa.

VÄLTTÄMÄTTÖMÄT; kirjoitti:

***Tuossa tekemässään sovelluksessa Järjestö aivan mielivaltaisesti rinnastaa veren karttamisen e p ä j u m a l a n p a l v e l u k s e e n, joka on aivan eri asia kuin e p ä j u m a l i l l e _ u h r a t t u.****


PyhäRaamattu,Jumalan Sana toteaa asiasta

”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin

nämä välttämättömät:

että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä,
mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan],
sekä haureutta.”
(Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)
Käsketään karttaa niitä kaikkia.
Veren käyttö rinnastetaan haureuteen
RAAMATUSSA,
apostolien suusta on sanat lähtöisin.
Ihan voit itse omasta Raamatustasi sen tarkistaa.

Lue lisää

Veren käyttöä ei rinnasteta haureuteen vaan mainitaan kolme 10 käskyn ulkopuolista käskyä, joita pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneiden tulee karttaa, ja nämä ovat:

1) epäjumalille uhratun lihan syöminen
2) veren syöminen ja sellaisen eläimen lihan syöminen, josta ei ole laskettu verta pois
3) haureus (porno)

Apostolien teot:
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

21:25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

Paavali lievensi myöhemmin epäjumalille uhratun lihan syömisen kieltoa siten, että lihakaupasta oli lupa ostaa lihaa ja syödä sitä, vaikka se olisi ollut peräisin epäjumalille uhraamisen palvontamenoista, mutta omantunnon tähden oli parempi olla kysymättä, mistä liha oli peräisin. Itse epäjumalanpalvelukseen ei kristittyjen ollut lupa kuitenkaan osallistua. (1Kor 8 ja 10:14-33)

Paavali itse asiassa selvästi erottaa epäjumalille uhratun lihan syömisen haureudesta sen sijaan, että "rinnastaisi" nämä kaksi toisiinsa.

(1Kor 6:13,18)
"Ruoka on vatsaa varten ja vatsa ruokaa varten; ja Jumala on tekevä lopun niin toisesta kuin toisestakin. Mutta ruumis ei ole haureutta varten, vaan Herraa varten, ja Herra ruumista varten;
Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan."

Rakastatteko Jehovan todistajat totuutta enemmän kuin järjestöänne ja sen opetuksia? Jos rakastatte, niin uskotte silloin enemmän Jumalaa kuin ihmisiä, ja hylkäätte ihmisten virheelliset tulkinnat Jumalan sanasta, ja ojentaudutte elämään Jumalan sanan ohjeiden ja opetusten mukaan, ja jaatte muillekin oikein totuuden sanaa.

suolavettä= ok kirjoitti:

Suuren verenhukan sattuessa onkin oiva ensiapu keittosuolaliuosta suoneen.
Näin tehdäänkin monissa luonnokatastrofeissa ja onnettomuuksissa aluiella joissa ei ole vaativia säilytystiloja verituotteille, olen kuullut.

Lue lisää

"Suuren verenhukan sattuessa onkin oiva ensiapu keittosuolaliuosta suoneen."

Harvemmin, kun taas monesti verensiirto on _ainoa_ mahdollinen tapa selvitä hengissä fataalin verenhukan uhatessa. Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.

Mutta olisihan se toki kamalaa pelastaa jonkun elämä antamalla sille verensiirto, onhan se veri elämän synbolikin ja näin...

VÄLTTÄMÄTTÖMÄT; kirjoitti:

***Tuossa tekemässään sovelluksessa Järjestö aivan mielivaltaisesti rinnastaa veren karttamisen e p ä j u m a l a n p a l v e l u k s e e n, joka on aivan eri asia kuin e p ä j u m a l i l l e _ u h r a t t u.****


PyhäRaamattu,Jumalan Sana toteaa asiasta

”Pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi olla lisäämättä teille enempää taakkaa kuin

nämä välttämättömät:

että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja sitä,
mikä on kuristettua [veri jäänyt lihaan],
sekä haureutta.”
(Apostolien teot 15:28, 29; 21:25.)
Käsketään karttaa niitä kaikkia.
Veren käyttö rinnastetaan haureuteen
RAAMATUSSA,
apostolien suusta on sanat lähtöisin.
Ihan voit itse omasta Raamatustasi sen tarkistaa.

Lue lisää

"VÄLTTÄMÄTTÖMÄT"

Sivuutit tuossa useamman asian. Ensinnäkin sen miten Järjetö kirjasaan soveltaa tuon Apostolientekojen paikan Raamatun vastaisesti e p ä j u m a l a n p a l v e l u k s e e n rinnastettavaksi, joka on aivan eri asia kuin epäjumallile uhrattu josta toisaalla kerrotaan sen olevan kunkin oman omantunnonasia, ei ehdoton käsky.

Toiseksi sivuutit kokonaan tuon veren karttamista koskevan alkupeäisen käskyn josta tuo apostolien ohjeistus on toisinto. M i t ä vera piti kattaa, m i k s i karttaa ja m i t e n karttaa.

Mikäli ja kun nuo oleelliset asiat sivuutetaan, niin mennään tulkinnassa yli sen mikä on kirjoitettu. Tämän yli kirjoituksien menevän veren k a r t t a m i s t a v a n tulkinnan vuoksi on jo lukuista menettäneet Jumalan edessä kallisavoisen henkensä ennen aikojan aivan tarpettomasti ja näin edellen tapahtuu.

suolavettä= ok kirjoitti:

Suuren verenhukan sattuessa onkin oiva ensiapu keittosuolaliuosta suoneen.
Näin tehdäänkin monissa luonnokatastrofeissa ja onnettomuuksissa aluiella joissa ei ole vaativia säilytystiloja verituotteille, olen kuullut.

Lue lisää

"suolavettä= ok"

Nyt ei ole kyse verensiirtojen karttamisesta lääketieteellisistä syistä. Tokihan on järkevää välttää verensiirtoja riskeineen aina kuin se suinkin on mahdolista. Kaikkeen lääketieteellisen toimintaan ja leikkauksiin liittyy riskinsä.

Valitettavasti on tilanteita jolloin verensiirto on ainoa keino yrittää pelastaa kallisarvoinen elämä. Toistaiseksi sille ei ole kyetty kehittämään korvaavaa vaihtoehtoa, todellista keinoverta, joka olisikin terveydellisistä syistä ja sen kaikkialla satavuuden ja helpomman varastoitavuuden kannalta enempi kuin tervetullut.

Nyt on kyse Järjestön sanktioiden alaisesta direktiivistä ja Raamatun kirjoituksien yli menevästä veren k a r t t a m i s t a v a s t a.

srsly kirjoitti:

"Suuren verenhukan sattuessa onkin oiva ensiapu keittosuolaliuosta suoneen."

Harvemmin, kun taas monesti verensiirto on _ainoa_ mahdollinen tapa selvitä hengissä fataalin verenhukan uhatessa. Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.

Mutta olisihan se toki kamalaa pelastaa jonkun elämä antamalla sille verensiirto, onhan se veri elämän synbolikin ja näin...

Lue lisää

**Harvemmin, kun taas monesti verensiirto on _ainoa_ mahdollinen tapa selvitä hengissä fataalin verenhukan uhatessa. Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**



Jos verta menetetään nopeasti ja paljon, ihmisen verenpaine laskee,
ja hän voi joutua sokkiin.

Ennen kaikkea täytyy saada verenvuoto loppumaan ja palauttaa hänen verenkiertonsa plasmatilavuus ennalleen.
Näin estetään sokkiin joutuminen ja pidetään jäljellä olevat punasolut ja muut veren aineosat verenkierrossa.

Plasmatilavuutta voidaan kohottaa käyttämättä kokoverta tai veriplasmaa. Erilaiset verettömät nesteet ovat tehokkaita plasmatilavuuden kohottajia.

Yksinkertaisin niistä on keittosuolaliuos, joka on halpaa ja sopii yhteen veremme kanssa.

On myös nesteitä, joilla on erityisominaisuuksia, esimerkiksi dekstraaniliuos, Haemaccel-liuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos.

Hydroksietyylitärkkelysliuos (HES) on uudempi plasmatilavuuden kohottaja, ja "sitä voidaan turvallisin mielin suositella niille [palovamma]potilaille, joilla on jotain verituotteita vastaan". (Palovammapotilaiden hoitoa ja kuntoutusta tarkasteleva julkaisu Journal of Burn Care & Rehabilitation, tammi-helmikuu 1989)

Näillä nesteillä on tarkkaan määriteltyjä etuja.
"Kiderakenteiset liuokset [esimerkiksi tavallinen keittosuolaliuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos], dekstraaniliuos ja HES ovat suhteellisen myrkyttömiä ja halpoja, helposti saatavia,
ja niitä voidaan
- varastoida huoneenlämmössä,
- niitä varten ei tarvitse tehdä yhteensopivuustestejä
- eikä niihin liity verensiirtojen välityksellä tarttuvien tautien vaaraa." - Verensiirtohoidon hakuteos lääkäreille
Blood Transfusion Therapy - A Physician’s Handbook, 1989.

Verenpaineen täytyy säilyä jnkl lukemissa,jotta veren KIERTO elimistössä taataan.
Siksi plasmavolyymiä kohotetaan heti eikä lähdetä etsimään jostain satojen kilsojen päästä potilaalle sopivaa verta...johan se potilas kuolee käsiin jos ei anneta plasmavolyymiinkohottajaa..

Paksuja päästelet, sieriously ;((
** Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**
Lääkärisi on aivan eri mieltä asiasta.Sinun onneksesi....

. . . kirjoitti:

Jos se pelastaa hengen, kyllä.
Siinä tilanteessa lääkärikin suosittelisi sitä karttamisen sijaan.

Haureuttakin pitäs karttaa.
Prostituutio hengenpitimiksi kuitenkin ok?

- § - kirjoitti:

"suolavettä= ok"

Nyt ei ole kyse verensiirtojen karttamisesta lääketieteellisistä syistä. Tokihan on järkevää välttää verensiirtoja riskeineen aina kuin se suinkin on mahdolista. Kaikkeen lääketieteellisen toimintaan ja leikkauksiin liittyy riskinsä.

Valitettavasti on tilanteita jolloin verensiirto on ainoa keino yrittää pelastaa kallisarvoinen elämä. Toistaiseksi sille ei ole kyetty kehittämään korvaavaa vaihtoehtoa, todellista keinoverta, joka olisikin terveydellisistä syistä ja sen kaikkialla satavuuden ja helpomman varastoitavuuden kannalta enempi kuin tervetullut.

Nyt on kyse Järjestön sanktioiden alaisesta direktiivistä ja Raamatun kirjoituksien yli menevästä veren k a r t t a m i s t a v a s t a.

Lue lisää

Ei estäne asiallista keskustelua ja virheiden korjausta. Ei edes sillä periaatteella, että muuta mieltä ei saa olla.

tavara myyntiin? kirjoitti:

Haureuttakin pitäs karttaa.
Prostituutio hengenpitimiksi kuitenkin ok?

Monet joutuvat siihen turvautumaan vielä tänäkin päivänä. Puhumattakaan siitä miten oli joskus kauan sitten. Prostituutio on kuitenkin nyt hiukan kaukana verestä ja alkoholista jota käytettiin vertaukseen.

. . . kirjoitti:

Monet joutuvat siihen turvautumaan vielä tänäkin päivänä. Puhumattakaan siitä miten oli joskus kauan sitten. Prostituutio on kuitenkin nyt hiukan kaukana verestä ja alkoholista jota käytettiin vertaukseen.

Lue lisää

apostolit käskivät karttamaan verta ja haureutta.

28 kirjoitti:

apostolit käskivät karttamaan verta ja haureutta.

Karttamaan niin, ei kuitenkaan oman hengen uhalla. Vai lukeeko siellä niin?

 ************************************************************************

Juutalaisuudessa käskyt eivät koske tilannetta, jossa olla hengenhädässä.
Vain muutama asia jää tällaisessa tilanteessa voimaan, kuten

"ei saa kääntyä vieraan jumalan palvojaksi , ei murhata eikä tehdä kiellettyjä seksuaalitekoja, noissa tapauksissa on valittava oma kuolema."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10026265#comment-50560330

 ************************************************************************

http://en.wikipedia.org/wiki/Pikuach_nefesh

Eli: jos jumala ei vaatinut juutalaisilta veriuhreja, miksi hän vaatisi sitä Jehovan todistajilta?

håhhåijaa,taas. kirjoitti:

**Harvemmin, kun taas monesti verensiirto on _ainoa_ mahdollinen tapa selvitä hengissä fataalin verenhukan uhatessa. Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**



Jos verta menetetään nopeasti ja paljon, ihmisen verenpaine laskee,
ja hän voi joutua sokkiin.

Ennen kaikkea täytyy saada verenvuoto loppumaan ja palauttaa hänen verenkiertonsa plasmatilavuus ennalleen.
Näin estetään sokkiin joutuminen ja pidetään jäljellä olevat punasolut ja muut veren aineosat verenkierrossa.

Plasmatilavuutta voidaan kohottaa käyttämättä kokoverta tai veriplasmaa. Erilaiset verettömät nesteet ovat tehokkaita plasmatilavuuden kohottajia.

Yksinkertaisin niistä on keittosuolaliuos, joka on halpaa ja sopii yhteen veremme kanssa.

On myös nesteitä, joilla on erityisominaisuuksia, esimerkiksi dekstraaniliuos, Haemaccel-liuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos.

Hydroksietyylitärkkelysliuos (HES) on uudempi plasmatilavuuden kohottaja, ja "sitä voidaan turvallisin mielin suositella niille [palovamma]potilaille, joilla on jotain verituotteita vastaan". (Palovammapotilaiden hoitoa ja kuntoutusta tarkasteleva julkaisu Journal of Burn Care & Rehabilitation, tammi-helmikuu 1989)

Näillä nesteillä on tarkkaan määriteltyjä etuja.
"Kiderakenteiset liuokset [esimerkiksi tavallinen keittosuolaliuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos], dekstraaniliuos ja HES ovat suhteellisen myrkyttömiä ja halpoja, helposti saatavia,
ja niitä voidaan
- varastoida huoneenlämmössä,
- niitä varten ei tarvitse tehdä yhteensopivuustestejä
- eikä niihin liity verensiirtojen välityksellä tarttuvien tautien vaaraa." - Verensiirtohoidon hakuteos lääkäreille
Blood Transfusion Therapy - A Physician’s Handbook, 1989.

Verenpaineen täytyy säilyä jnkl lukemissa,jotta veren KIERTO elimistössä taataan.
Siksi plasmavolyymiä kohotetaan heti eikä lähdetä etsimään jostain satojen kilsojen päästä potilaalle sopivaa verta...johan se potilas kuolee käsiin jos ei anneta plasmavolyymiinkohottajaa..

Paksuja päästelet, sieriously ;((
** Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**
Lääkärisi on aivan eri mieltä asiasta.Sinun onneksesi....

Lue lisää

"Ennen kaikkea täytyy saada verenvuoto loppumaan ja palauttaa hänen verenkiertonsa plasmatilavuus ennalleen.
Näin estetään sokkiin joutuminen ja pidetään jäljellä olevat punasolut ja muut veren aineosat verenkierrossa.

Plasmatilavuutta voidaan kohottaa käyttämättä kokoverta tai veriplasmaa. Erilaiset verettömät nesteet ovat tehokkaita plasmatilavuuden kohottajia."

Edelleenkin; jos punasolutaso laskee liian alhaiseksi, on pakko antaa verensiirto?
Miten tämä voi olla näin vaikeaa ymmärtää? Yksinkertaisesti siksi että kudokset eivät saa tarpeeksi happea.

"Paksuja päästelet, sieriously ;((
** Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**
Lääkärisi on aivan eri mieltä asiasta.Sinun onneksesi.... "

Ei ole. Voit mennä kysymään lääkäriltäsi onko olemassa tilanteita joissa verensiirto on ainoa tapa selvitä hengissä. Kirjoituksesi osoitti ettet tiedä asiasta yhtään mitään.

srsly kirjoitti:

"Ennen kaikkea täytyy saada verenvuoto loppumaan ja palauttaa hänen verenkiertonsa plasmatilavuus ennalleen.
Näin estetään sokkiin joutuminen ja pidetään jäljellä olevat punasolut ja muut veren aineosat verenkierrossa.

Plasmatilavuutta voidaan kohottaa käyttämättä kokoverta tai veriplasmaa. Erilaiset verettömät nesteet ovat tehokkaita plasmatilavuuden kohottajia."

Edelleenkin; jos punasolutaso laskee liian alhaiseksi, on pakko antaa verensiirto?
Miten tämä voi olla näin vaikeaa ymmärtää? Yksinkertaisesti siksi että kudokset eivät saa tarpeeksi happea.

"Paksuja päästelet, sieriously ;((
** Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**
Lääkärisi on aivan eri mieltä asiasta.Sinun onneksesi.... "

Ei ole. Voit mennä kysymään lääkäriltäsi onko olemassa tilanteita joissa verensiirto on ainoa tapa selvitä hengissä. Kirjoituksesi osoitti ettet tiedä asiasta yhtään mitään.

Lue lisää

Mites olis pienet hemohessit?
Hydroksietyylitärkkelys

Hydroksietyylitärkkelys
Hydroksietyylitärkkelykset (HES) ovat synteettisiä, glykogeenin kaltaisia polysakkarideja. Niitä käytetään suonensisäiseen nestehoitoon tarkoitetuissa liuoksissa.
Nestehoidossa
Kolloidityyppinen plasmankorvike on nimitys infuusionesteelle, joka sisältää jotain kolloidia, esimerkiksi hydroksietyylitärkkelystä.Valmistetta käytetään suonensisäisesti esimerkiksi

verenvuodon aiheuttaman šokin hoitoon

sekä verenpaineen laskun ehkäisyyn anestesialääkityksen yhteydessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hydroksietyylitärkkelys
Oma elimistö jatkaa punasolujen tuottamista, elintärkeää on estää shokki.

käytännössä koettu kirjoitti:

Mites olis pienet hemohessit?
Hydroksietyylitärkkelys

Hydroksietyylitärkkelys
Hydroksietyylitärkkelykset (HES) ovat synteettisiä, glykogeenin kaltaisia polysakkarideja. Niitä käytetään suonensisäiseen nestehoitoon tarkoitetuissa liuoksissa.
Nestehoidossa
Kolloidityyppinen plasmankorvike on nimitys infuusionesteelle, joka sisältää jotain kolloidia, esimerkiksi hydroksietyylitärkkelystä.Valmistetta käytetään suonensisäisesti esimerkiksi

verenvuodon aiheuttaman šokin hoitoon

sekä verenpaineen laskun ehkäisyyn anestesialääkityksen yhteydessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hydroksietyylitärkkelys
Oma elimistö jatkaa punasolujen tuottamista, elintärkeää on estää shokki.

Lue lisää

Luuydin
Pehmeä ja rasvainen sidekudos, joka täyttää useimpien luiden ydinontelon. Luuydintä on kahdenlaista: keltaista ja punaista.

Aikuisten pitkissä luissa on keltaista, passiivista luuydintä, joka koostuu pääasiassa rasvasta,
ja kallon, kylkiluiden, rintalastan ja
lantion litteissä luissa on punaista, aktiivista luuydintä.

Punaisella luuytimellä on merkittävä osuus veren muodostumisessa.
Se tuottaa happea kuljettavia punasoluja, tärkeitä veren hyytymiseen osallistuvia verihiutaleita ja suuren osan valkosoluista, joiden pääasiallinen tehtävä on taistella infektioita vastaan.

Koska luuydin muodostaa verta,
se vaikuttaa suoranaisesti ihmisen terveyteen ja elinvoimaan.
Siksi Job (21:24) käyttää hyvin ravitusta ja terveestä ihmisestä osuvaa kielikuvaa, kun hän sanoo, että hänen luittensa ydin ”pysyy tuoreena”.

käytännössä koettu kirjoitti:

Mites olis pienet hemohessit?
Hydroksietyylitärkkelys

Hydroksietyylitärkkelys
Hydroksietyylitärkkelykset (HES) ovat synteettisiä, glykogeenin kaltaisia polysakkarideja. Niitä käytetään suonensisäiseen nestehoitoon tarkoitetuissa liuoksissa.
Nestehoidossa
Kolloidityyppinen plasmankorvike on nimitys infuusionesteelle, joka sisältää jotain kolloidia, esimerkiksi hydroksietyylitärkkelystä.Valmistetta käytetään suonensisäisesti esimerkiksi

verenvuodon aiheuttaman šokin hoitoon

sekä verenpaineen laskun ehkäisyyn anestesialääkityksen yhteydessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hydroksietyylitärkkelys
Oma elimistö jatkaa punasolujen tuottamista, elintärkeää on estää shokki.

Lue lisää

"sekä verenpaineen laskun ehkäisyyn anestesialääkityksen yhteydessä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hydroksietyylitärkkelys
Oma elimistö jatkaa punasolujen tuottamista, elintärkeää on estää shokki. "

Paljastat taas tietämättömyytesi. Akuutista verenhukasta kärsivän ruumis ei kerkeä hyödyntää HES:tä jos verenhukka on liian suuri. Eikä mitään muutakaan. Joskus vaan ei ole muuta vaihtoehtoa kun ottaa verensiirto tai kuolla.

håhhåijaa,taas. kirjoitti:

**Harvemmin, kun taas monesti verensiirto on _ainoa_ mahdollinen tapa selvitä hengissä fataalin verenhukan uhatessa. Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**



Jos verta menetetään nopeasti ja paljon, ihmisen verenpaine laskee,
ja hän voi joutua sokkiin.

Ennen kaikkea täytyy saada verenvuoto loppumaan ja palauttaa hänen verenkiertonsa plasmatilavuus ennalleen.
Näin estetään sokkiin joutuminen ja pidetään jäljellä olevat punasolut ja muut veren aineosat verenkierrossa.

Plasmatilavuutta voidaan kohottaa käyttämättä kokoverta tai veriplasmaa. Erilaiset verettömät nesteet ovat tehokkaita plasmatilavuuden kohottajia.

Yksinkertaisin niistä on keittosuolaliuos, joka on halpaa ja sopii yhteen veremme kanssa.

On myös nesteitä, joilla on erityisominaisuuksia, esimerkiksi dekstraaniliuos, Haemaccel-liuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos.

Hydroksietyylitärkkelysliuos (HES) on uudempi plasmatilavuuden kohottaja, ja "sitä voidaan turvallisin mielin suositella niille [palovamma]potilaille, joilla on jotain verituotteita vastaan". (Palovammapotilaiden hoitoa ja kuntoutusta tarkasteleva julkaisu Journal of Burn Care & Rehabilitation, tammi-helmikuu 1989)

Näillä nesteillä on tarkkaan määriteltyjä etuja.
"Kiderakenteiset liuokset [esimerkiksi tavallinen keittosuolaliuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos], dekstraaniliuos ja HES ovat suhteellisen myrkyttömiä ja halpoja, helposti saatavia,
ja niitä voidaan
- varastoida huoneenlämmössä,
- niitä varten ei tarvitse tehdä yhteensopivuustestejä
- eikä niihin liity verensiirtojen välityksellä tarttuvien tautien vaaraa." - Verensiirtohoidon hakuteos lääkäreille
Blood Transfusion Therapy - A Physician’s Handbook, 1989.

Verenpaineen täytyy säilyä jnkl lukemissa,jotta veren KIERTO elimistössä taataan.
Siksi plasmavolyymiä kohotetaan heti eikä lähdetä etsimään jostain satojen kilsojen päästä potilaalle sopivaa verta...johan se potilas kuolee käsiin jos ei anneta plasmavolyymiinkohottajaa..

Paksuja päästelet, sieriously ;((
** Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**
Lääkärisi on aivan eri mieltä asiasta.Sinun onneksesi....

Lue lisää

Kuules nyt,,,Jos verenkierrostasi häviää punasolut (KULJETTAVAT HAPPEA KUDOKSIIN) mm. massiivisessa verenvuodossa, ei niitä punasoluja voi korvata litkuilla. Tämä johtaa hapenpuutteeseen elimissä ja elimistössä.
Teet siis hallaa koko elimistölle ja selviytymismahdollisuudet tässä kohtaa ilman punasolutankkausta ovat todella minimissään. Jos henkilö ei menehdy niin elinvaurioita ainakin tulee.

Tosiaan en edelleenkään ymmärrä mikseivät jehovat voisi ennen toimenpiteitä luovuttaa itselleen varastoon verta...siinä olis teille sinne saleille aihe jota pohtia TODELLA TARKKAAN!

håhhåijaa,taas. kirjoitti:

**Harvemmin, kun taas monesti verensiirto on _ainoa_ mahdollinen tapa selvitä hengissä fataalin verenhukan uhatessa. Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**



Jos verta menetetään nopeasti ja paljon, ihmisen verenpaine laskee,
ja hän voi joutua sokkiin.

Ennen kaikkea täytyy saada verenvuoto loppumaan ja palauttaa hänen verenkiertonsa plasmatilavuus ennalleen.
Näin estetään sokkiin joutuminen ja pidetään jäljellä olevat punasolut ja muut veren aineosat verenkierrossa.

Plasmatilavuutta voidaan kohottaa käyttämättä kokoverta tai veriplasmaa. Erilaiset verettömät nesteet ovat tehokkaita plasmatilavuuden kohottajia.

Yksinkertaisin niistä on keittosuolaliuos, joka on halpaa ja sopii yhteen veremme kanssa.

On myös nesteitä, joilla on erityisominaisuuksia, esimerkiksi dekstraaniliuos, Haemaccel-liuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos.

Hydroksietyylitärkkelysliuos (HES) on uudempi plasmatilavuuden kohottaja, ja "sitä voidaan turvallisin mielin suositella niille [palovamma]potilaille, joilla on jotain verituotteita vastaan". (Palovammapotilaiden hoitoa ja kuntoutusta tarkasteleva julkaisu Journal of Burn Care & Rehabilitation, tammi-helmikuu 1989)

Näillä nesteillä on tarkkaan määriteltyjä etuja.
"Kiderakenteiset liuokset [esimerkiksi tavallinen keittosuolaliuos ja Ringerin laktaatti- tai asetaattiliuos], dekstraaniliuos ja HES ovat suhteellisen myrkyttömiä ja halpoja, helposti saatavia,
ja niitä voidaan
- varastoida huoneenlämmössä,
- niitä varten ei tarvitse tehdä yhteensopivuustestejä
- eikä niihin liity verensiirtojen välityksellä tarttuvien tautien vaaraa." - Verensiirtohoidon hakuteos lääkäreille
Blood Transfusion Therapy - A Physician’s Handbook, 1989.

Verenpaineen täytyy säilyä jnkl lukemissa,jotta veren KIERTO elimistössä taataan.
Siksi plasmavolyymiä kohotetaan heti eikä lähdetä etsimään jostain satojen kilsojen päästä potilaalle sopivaa verta...johan se potilas kuolee käsiin jos ei anneta plasmavolyymiinkohottajaa..

Paksuja päästelet, sieriously ;((
** Siinä ei paljoa mitkään plasmavolyyminkohottajat kerkeä vaikuttamaan kun tarvii sitä verta heti.**
Lääkärisi on aivan eri mieltä asiasta.Sinun onneksesi....

Lue lisää

Kuules nyt,,,Jos verenkierrostasi häviää punasolut (KULJETTAVAT HAPPEA KUDOKSIIN) mm. massiivisessa verenvuodossa, ei niitä punasoluja voi korvata litkuilla. Tämä johtaa hapenpuutteeseen elimissä ja elimistössä.
Teet siis hallaa koko elimistölle ja selviytymismahdollisuudet tässä kohtaa ilman punasolutankkausta ovat todella minimissään. Jos henkilö ei menehdy niin elinvaurioita ainakin tulee.

Tosiaan en edelleenkään ymmärrä mikseivät jehovat voisi ennen toimenpiteitä luovuttaa itselleen varastoon verta...siinä olis teille sinne saleille aihe jota pohtia TODELLA TARKKAAN!

just asking kirjoitti:

Kuules nyt,,,Jos verenkierrostasi häviää punasolut (KULJETTAVAT HAPPEA KUDOKSIIN) mm. massiivisessa verenvuodossa, ei niitä punasoluja voi korvata litkuilla. Tämä johtaa hapenpuutteeseen elimissä ja elimistössä.
Teet siis hallaa koko elimistölle ja selviytymismahdollisuudet tässä kohtaa ilman punasolutankkausta ovat todella minimissään. Jos henkilö ei menehdy niin elinvaurioita ainakin tulee.

Tosiaan en edelleenkään ymmärrä mikseivät jehovat voisi ennen toimenpiteitä luovuttaa itselleen varastoon verta...siinä olis teille sinne saleille aihe jota pohtia TODELLA TARKKAAN!

Lue lisää

Massiivisessa verenhukassako ei suositellakaan enää annettavaksi nestettä joka nostaa verenpainetta,
jotta KIERTO säilyy?
Mutta:jos niin ei tehdä,potilas menee sokkiin ja kuolee.
Aina ei onnettomuuspaikalla ole heti saatavilla verta, lähimaillakaan, mutta nuo liukset kulkee kyllä vaikka ensiapulaukussa...
Ok, emme anna massiivisessa verenvuodossa nestettä, odotamme että saamme potilaan hoitoon satojen kilometrien päähän paikkaan, jossa on EHKÄ sopivaa verta?
Tän palstan ensiapuohjeilla mää olisin kuollut
onnettomuuden jälkeen shokkiin.
Olettepas häjyjä kun ette plasmanlaajentajaa antaisi...

O Rh- kirjoitti:

Massiivisessa verenhukassako ei suositellakaan enää annettavaksi nestettä joka nostaa verenpainetta,
jotta KIERTO säilyy?
Mutta:jos niin ei tehdä,potilas menee sokkiin ja kuolee.
Aina ei onnettomuuspaikalla ole heti saatavilla verta, lähimaillakaan, mutta nuo liukset kulkee kyllä vaikka ensiapulaukussa...
Ok, emme anna massiivisessa verenvuodossa nestettä, odotamme että saamme potilaan hoitoon satojen kilometrien päähän paikkaan, jossa on EHKÄ sopivaa verta?
Tän palstan ensiapuohjeilla mää olisin kuollut
onnettomuuden jälkeen shokkiin.
Olettepas häjyjä kun ette plasmanlaajentajaa antaisi...

Lue lisää

Ja kuka puhui että on kyse ensiapu tilanteesta? Mä olen ainakin kokoaika tarkoittanut kyseenalaistaa tätä oppia ja siitä kynsinhampain kiinnipitämistä, tilanteissa joissa potilas lääketieteellisesti katsoen jo tarvitsee verta mutta uskonto kieltää veren ottamisen. Sairaaloissa joissa toimenpiteitä tehdään on aina verta saatavilla ja verivaraukset tehdään ennen toimenpiteitä. (edelleen viittaan siihen että jehovat voisivat luovuttaa itselleen verta jo valmiiksi jotta sitä voitaisiin antaa tarpeen vaatiessa)
Mitäs se kierron ylläpitäminen enää auttaa jos punasolut on vuodettu vekeen jos ei ole happeakuljettavia ainesosia. Nesteillä voit joo turvata jonkin aikaa verenkiertoa mutta ei niitä menetettyjä soluja edelleenkään mistään tyhjästä ilmesty tilalle niin nopeasti kuin niitä tarvittaisiin.

O Rh- kirjoitti:

Massiivisessa verenhukassako ei suositellakaan enää annettavaksi nestettä joka nostaa verenpainetta,
jotta KIERTO säilyy?
Mutta:jos niin ei tehdä,potilas menee sokkiin ja kuolee.
Aina ei onnettomuuspaikalla ole heti saatavilla verta, lähimaillakaan, mutta nuo liukset kulkee kyllä vaikka ensiapulaukussa...
Ok, emme anna massiivisessa verenvuodossa nestettä, odotamme että saamme potilaan hoitoon satojen kilometrien päähän paikkaan, jossa on EHKÄ sopivaa verta?
Tän palstan ensiapuohjeilla mää olisin kuollut
onnettomuuden jälkeen shokkiin.
Olettepas häjyjä kun ette plasmanlaajentajaa antaisi...

Lue lisää

- Olettepas häjyjä kun ette plasmanlaajentajaa antaisi.

Kenelle tuo oli? Mielikuvituksesi teki nyt tepposen. Verta voi laimentaa ja näin tehdään, mutta ei loputtomiin. Pelkkä plasma ei kuljeta happea. Joukkoon tarvitaan myös punasoluja.

. . . kirjoitti:

Jos se pelastaa hengen, kyllä.
Siinä tilanteessa lääkärikin suosittelisi sitä karttamisen sijaan.

Niinpä...ja lääkärithän toteuttavat potilaan toivomuksia aina siihen pisteeseen saakka kunnes tulee raja vastaan

>> Mitään järkeä niissä ei kuitenkaan ole, onhan seura kieltänyt esim. veren käytön lannoitteena, vaikka raamatussa nimenomaan käsketään kaatamaan se maahan, kuin vesi.

Nähdäkseni puolestaan tuossa kohtaa Seuran tulkinta vastaa oikein hyvin Raamatuan ajatusta, henkeä ja periaatetta veren suhteen.

Raamattu sano veren olevan pyhää ja edustavan elämää. Tämän vuoksi ravinnoksi tapettavan eläimen veri tuli laskea maahan ja peittää tomuun, ikäänkuin palautta symbolisesti tapetun eläimen elämä takaisin Luojalle hänen jalkojensa juureen.

Tähän ajatukseen ja henkeen sopii kovin huonosti veren kerääminen ja pelloille ja istutuksille levittäminen l a n n o i t t e e n a.

- § - kirjoitti:

>> Mitään järkeä niissä ei kuitenkaan ole, onhan seura kieltänyt esim. veren käytön lannoitteena, vaikka raamatussa nimenomaan käsketään kaatamaan se maahan, kuin vesi.

Nähdäkseni puolestaan tuossa kohtaa Seuran tulkinta vastaa oikein hyvin Raamatuan ajatusta, henkeä ja periaatetta veren suhteen.

Raamattu sano veren olevan pyhää ja edustavan elämää. Tämän vuoksi ravinnoksi tapettavan eläimen veri tuli laskea maahan ja peittää tomuun, ikäänkuin palautta symbolisesti tapetun eläimen elämä takaisin Luojalle hänen jalkojensa juureen.

Tähän ajatukseen ja henkeen sopii kovin huonosti veren kerääminen ja pelloille ja istutuksille levittäminen l a n n o i t t e e n a.

Lue lisää

off topicina :

kieltääkö Raamattu paskan syömisen?
Japanilaisethan on tehneet siitä jo pihvejä laboratorioissaan?
Raamattu kuitenkin käskee peittää kuoppaan jätöksensä...

Onko luvallista huudella niitä meriin ja vesistöihin?

- § - kirjoitti:

>> Mitään järkeä niissä ei kuitenkaan ole, onhan seura kieltänyt esim. veren käytön lannoitteena, vaikka raamatussa nimenomaan käsketään kaatamaan se maahan, kuin vesi.

Nähdäkseni puolestaan tuossa kohtaa Seuran tulkinta vastaa oikein hyvin Raamatuan ajatusta, henkeä ja periaatetta veren suhteen.

Raamattu sano veren olevan pyhää ja edustavan elämää. Tämän vuoksi ravinnoksi tapettavan eläimen veri tuli laskea maahan ja peittää tomuun, ikäänkuin palautta symbolisesti tapetun eläimen elämä takaisin Luojalle hänen jalkojensa juureen.

Tähän ajatukseen ja henkeen sopii kovin huonosti veren kerääminen ja pelloille ja istutuksille levittäminen l a n n o i t t e e n a.

Lue lisää

paskaakin voi syödä ;)

monet siat popsivat ihmisulosteita mielellään.
Kiinan maaseudulla moni huussi on sikatarhan yläpuolella, ja possut saavat ruokansa lämpöisenä...
samaiset siat ovat sitten ihmisten ruokaa.
Kätevää kierrätystä, eikö vain?

Bon Apetit kirjoitti:

paskaakin voi syödä ;)

monet siat popsivat ihmisulosteita mielellään.
Kiinan maaseudulla moni huussi on sikatarhan yläpuolella, ja possut saavat ruokansa lämpöisenä...
samaiset siat ovat sitten ihmisten ruokaa.
Kätevää kierrätystä, eikö vain?

Lue lisää

Toiset syö paskaa ja verta.
Toiset ei.

selvä ero kirjoitti:

Toiset syö paskaa ja verta.
Toiset ei.

Toiset syö p a s k a a.
ja verilettuja.
Mutta massiivisen verenhukan sattuessa eivät sallisi annettavan plasmanlaajentajaa,shokin ehkäisemiseksi....

Viisasta porukkaa.. ;=)