Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka
joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka
pelastumme, se on Jumalan voima.
Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisaitten
viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten
ymmärryksen."
Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän
maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt
maailman viisautta hulluudeksi?
Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun
maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan
Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta
ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
(1.Kor.1:18-21)
joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka
pelastumme, se on Jumalan voima.
Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisaitten
viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten
ymmärryksen."
Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän
maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt
maailman viisautta hulluudeksi?
Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun
maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan
Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta
ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
(1.Kor.1:18-21)
Vastaukset 20
Vanhimmat
Hulluutta julistaa moni muukin kuin "Jumalasi".
Mistä tiedän, että juuri se "Jumala", johon
ilmeisesti uskot, julistaa juuri sitä hulluutta,
jolla pelastuu?
Onhan "Jumalasi" edustama hulluus loppujen
lopuksi vain yksi hulluus muiden hulluuksien
joukossa. Täten voisi olla mahdollista, että
pelastuisin uskomalla ihan mihin tahansa
hulluuteen, eikä ainoastaan "voisi olla", vaan
olisi, sikäli mikäli kukaan itse asiassa
pelastuisi uskomalla hulluuteen.
Sinänsä on hienoa, että on kirjoitettu: "Minä
hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi
ymmärtäväisten ymmärryksen."
Eikös viina ole juurikin "viisaiden juoma"?
Viina hävittää viisaiden viisauden ja tekee
tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen, mikä onkin
ilmeisesti se syy, että niin monet viisaat ja
ymmärtäväiset tarttuvat pulloon. Viisaat uskovat
täten viinaan, mutta vain hullut pelastuvat,
sillä he uskovat hulluuteen.
"Hulluutta julistaa moni muukin kuin "Jumalasi""
- Nyt ei ole kyse siitä, onko Jumalan Sana
hulluutta. Kirjoittamani teksti sanoo nimen
omaan, että puhe rististä on hulluutta tiettyjen
ihmisten mielestä. Minun mielestäni teksti on
suhteellisen ymmärrettävää itsessään, eli se ei
ole hulluutta.
"Mistä tiedän, että juuri se Jumala, johon
ilmeisesti uskot, julistaa juuri sitä hulluutta,
jolla pelastuu?"
- Jumalan Sanasta yleisesti: Sana ei ole missään
tapauksessa hulluutta. Mutta: Sana on hölmöä,
mahdotonta, sekavaa ja täysin järjetöntä
joidenkin ihmisten mielestä. Ne ihmiset haluavat
selvitä omin neuvoin, eivät ajattele iäisyyttä,
ovat liian kiireisiä (uskovat olevansa) tai
katsovat asioita kovin subjektiivisesti.
Raamatun mukaan kukaan ei pelastu uskomalla
hulluuteen, Jumalan Sana voi pelastaa. Toisaalta
taas ihminen, jonka mielestä puhe rististä on
hulluutta, voi sanoa toisen uskovan
hulluuteen.
En kuitenkaan usko, että kukaan täysjärkinen
(vastakohta hullusta siis) väittäisi hulluuden
pelastavan, koska jos esim. Pöpö sanoo,
että "hulluuteen uskomalla pelastuu", olisi se
ristiriitaista, koska hän täysjärkisenä ihmisenä
ei uskoisi hulluuteen. (Voiko sitä enää
epäselvemmin sanoa? :)
Loppuyhteenveto: En usko hulluuteen. Uskon
Jumalaan. Jumalan Sana ei ole hulluutta, mutta
jonkun mielestä se on. Keskustelu jatkukoon.
"Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen
tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen."
Jotkut uskoon tulleiden kommentit todella
viittaavat tuohon suuntaan.
Sehän onkin pointti, että Jumala tosiaan
tyhjentää ihmisen omasta viisaudestaan, että Hän
voi täyttää meidät omalla viisaudellaan.
Samalla kun Hän tyhjentää, Hän täyttää.
Saamme paljon parempaa tilalle kuin oma
viisautemme, mutta ei todellakaan tarkoita, että
ihminen tulisi ns hulluksi, vaan hän tulee
ymmärtämään rajoituksensa, hän tulee nöyräksi
luojansa edessä. Hän pitää nöyrät pystyssä, mutta
ylpeät Hän kukistaa.
-Minä hävitän viisaitten viisauden, teen tyhjäksi
ymmärtäväisten ymmärryksen
Tällaisia ajatuksia minulta nousee esiin tätä
kohtaa ajatellen:
Jumala ei tahdo loukata ketään. Itse
ajattelen, että viisaiden viisaus ei itsessään
katoa, vaan sen luonne muuttuu.
Sanassa tuskin puhutaan tästä: Viisaat nauravat
nyt tavallisille taatelintallaajille, mutta
kun "viisaus" katoaa, nauravat nämä duunarit ex-
viisaille, koska viisaus on kadonnut ja jäljellä
hulluus. Sitäkö nykypäivän uskova ihminen haluaa?
Että saa nauraa partaansa jonakin päivänä?
Nöyryyttä!
"Minä teen tyhjäksi ymmärtäväisten
ymmärryksen": "Tehdä tyhjäksi" on eri asia
kuin "hävittää". Mielestäni Jumala sanoo, että
tämä maanpäällinen tietämys ja tieto on täysin
turhaa pelastumisen kannalta. Juutalaisuudessa
pelastuminen on kiinni lakien noudattamisesta,
tiedoista ja taidoista. Kristinusko ei ole
lakiuskonto. Ihmisen ei tarvitse olla mitään
enempää, kuin mitä hän on. Oli ihminen sitten
yksinkertainen mietiskelijä tai vaikka tohtoriksi
opiskellut liikemies, hän kelpaa Jumalalle. Sillä
ei ole mitään väliä, millainen itse on,
ymmärryksen määrällä ei ole merkitystä. Saat olla
niin viisas tai niin tyhmä kuin haluat,
pelastuminen on uskosta kiinni.
Jumalan hulluna onkin hyvä olla.
Ei tarvitse olla viinasta hullu tai muista
päihteistä, on kiva herätä aamulla kun
oma puoliso on vierellä, eikä tarvitse miettiä
minkä viereltä aamulla päänsä löytää. Sehän
uskomattomilla onkin että he kahdehtivat sitä
hyvää mitä meillä on. Mutta se on kaikille
ilmaista, nöyrtyminen Jeesuksen edessä.
Mutta sehän vaatiikin jo paljon?
Se vanha vihtahousuhan onkin ihmisten mieluisin
lemmikki tänä päivänä, oi kuinka he sitä
palvovatkaan. Mutta ne raukat eivät tiedä
todella todellisesta hyvyydestä mitään, sillä
haluavat sitten kumota toisen uskon elämän
tyhjäksi, heillä kun menee pupu pöksyyn kun
tarvitsee sanoa Jeesus sana, sillä siinä sanassa
on todella voimaa, joka sen uskaltaa tunnustaa
kaveripiirissä saa varmasti aikaan kohahduksen.
Mutta kaikkihan eivät halua nolata itseään
luulevat pian että lahkolaiseksi kutsutaan.
uskomattomathan ovatkin ihmisten orjia ja haluavat
palvoa sitä kaveria.
Onko sinulla itselläsi omia ajatuksia, vapauksia ajatella omilla aivoilla mikä on hyvästä ja mikä pahasta?! Vai laittoiko jumalasi sinulle nyörit joita hän sitten vetelee miten sattuu ja tahtoo?!
Itse en usko toisen ihmisen kädestä lähteneeseen tekstiin tai kirjakokonaisuuteen, sillä pohjalla jumaltotuushan on! Pystytkö todistaan muuta?!
Niin ja luuletko oikeasti että jos ihminen ei usko, niin hän ei voi elää tasapainoista elämää, jopa parisuhteessa ja ilman päihteitä?! Ja mikä kaikista parasta, ilman istutettua herran pelkoa, vapaasti?!
Väitätkö että 6 miljardia ihmistä on ilman totuutta, joka sinulla on?! onnea!
"Mutta kaikkihan eivät halua nolata itseään
luulevat pian että lahkolaiseksi kutsutaan.
uskomattomathan ovatkin ihmisten orjia ja haluavat palvoa sitä kaveria."
Ja tää, näinhän se menee! HUH HUH! oletko onnellinen nyt? voit vapaasti tuomita ketä haluat ja mitä haluat... taivaspaikka mielessä!
ei edes rauhaa sulle
Kaikkeen kirjoitetun lähdemateriaalin tarjoamaan
informaatioon tulisi suhtautua kriittisesti,
jotta kykenisi vielä säilyttämään omankin
ajattelunsa, kun tätä informaatiota lähtee
soveltamaan. Joka sokeasti uskoo kirjoitetun
lähdemateriaaliinsa sisältävän absoluuttisen
totuuden ei taida hirveästi omakohtaista
ajattelutoimintaa harjoittaa.
Se "Jumala", josta tällä palstalla useimmiten
kirjoitellaan, on tällä hetkellä lähinnä jokin
ristiriitainen henkilöepähahmo laajahkossa
trillerisatukirjassa, jonka ympärille saa toki
perustaa kokonaisen elämänkatsomuksen - onhan
tällaista muidenkin kirjoitettujen tarinoiden ja
jopa TV-sarjojekin kohdalla tapahtunut.
Kukin tulee autuaaksi tavallaan.
Olet nuori, luulisin siinä 20-30 vuoden välissä.
Olet luultavasti opiskelija?
Sanot:
"Niin ja luuletko oikeasti että jos ihminen ei
usko, niin hän ei voi elää tasapainoista elämää,
jopa parisuhteessa ja ilman päihteitä?! Ja mikä
kaikista parasta, ilman istutettua herran pelkoa,
vapaasti"
Siis, voiko joku vedellä ihmistä narusta miten
sattuu, jos kerran sitä ei sun mielestä ole
olemassa? Mitenkä sellainen tapahtuu?
Itsesuggestiota vai?
Sulla on väärä käsitys uskovaisista. Eivät he
lopeta ajattelemasta sen jälkeen kun tulevat
uskoon. Heistä päinvastoin tulee erittäin
henkisiä ja erilaisiin ajatuksiin kykeneväisiä
ihmisiä.Mutta asia on se, että kun he tietävät
kehen uskovat, ja tuntevat kehen uskovat, siis
ovat henkilökohtaisessa suhteessa Jumalan kanssa
He ovat melkein sinut itsensä Jumalan kanssa!
Ajatusmaailma muuttuu uskoon tulon myötä, tietää
totaalisesti mikä on oikein ja väärin, ei voi
esim. kirota, se ei onnistu, tai ei voi kuunnella
tietyntyyppistä musiikkia, siis elämä menee
mullinmallin silloin kun ihminen tulee uskoon ja
se on valtava asia se.
Kokeile,ota Jeesus vastaan sydämeesi, olisi
ihanaa jos sullakin ja muillakin ihmisillä olisi
oikea joulu Jeesuksen kanssa.
Ja vielä siihen parisuhteeseen. Mielestäni ei
parisuhde ilman avioliittoa ole oikein.
Joku sanoo, että en ole tehnyt syntiä, olen
elänyt hyvin, en ole tappanut ketään, en tehnyt
huorin etc, mutta se ei riitä.
Ota Jeesus vastaan sydämeesi niin elämäsi
muuttuu, ei pahempaan vaan parempaan suuntaan,
kokeile.
ovat älyvapaimmasta päästä palstalla.
ovat älyvapaimmasta päästä palstalla.
etsit niitä nikkejä jotka ovat eri mieltä sinun
kanssa ja käytät niitä...
olet.
Niinhän se on, hulluuta on olla uskomatta
raamattuun. Ja tuomitsemaan en ole tullut
ketään vaan sanomaan totuuden. Väitteeni
on kyllä tuon suuntainen, että ihmisten palvonta
kohde on aivan muualla kuin Jeesuksessa, ei
tarvitse kun katsella uutisia voi vain todeta
että ei ainakaan Jeesuksen lapsia ole. Raamattu
kehoittaa ihmistä olemaan hyvä toisille, eikä
lyömään toista vasten kasvoille. Päättele
minusta mitä tahdot, mutta tiedän mistä puhun
sillä Tiedän tuon kulun kaveripiirissä, sieltähän
uskovainen ihminen melkein lynkataan pois ja
haukutaan hurahtaneeksi. Miksi se on aina niin
samalla kaavalla. Miksi sinä et tai joku muu
voi olla iloinen toisen uskoon tulemisesta.
Harmittaako kun joku on selvinnyt esim. huumeen
kourista tai viinasta jonka Jeesus on puhdistanut.
ja tehnyt terveeksi, miksi uskovia haukutaan
tästä asiasta. Toivonkin että se ei ole kateutta,
että joku on saanut maistaa hyvää. Iloitse
sinäkin äläkä itse tuomitse, Jumala on ainoa
joka tuomitsee, sinä olet itse jo kirjoituksessasi
tuominnut minut, kyseen alaistamaan onko minulla
aivoja! ja uskovainenhan on täysi pyhimys,
eihän sillä saa ollakkan omia ajatuksia ainakaan
teidän mielestänne, te kyllä osaatte vastata
yhtä kärkkäästi uskovan kirjoitukseen. SE oli
vain mielipide mitä itse on kokenut uskomattomin
joukoista kohdella uskovaa ihmistä. Minua
luultiin kuolemaa tekeväksi ja kyseltiin onko
minussa tappava tauti kun olen uskoon tullut.
Ajatella mitä puhetta. Mieluimmin ollaan
onnellisia siitä kun rypee jossain jorpakossa
humalaisena kuin uskalletaan tunnustaa oma lapsi
uskovaiseksi ja tätä me saamme kuulla, täytyy
kyllä tunnustaa että vanha vihtahousu pääsee
minussakin puolustautumaan, en halua että
tämä on loukkaustarkoituksessa kirjoitettu, vaan
siinä että uskovia ihmisiä voi lähestyä ihan
rakentavassa mielessä ja heidän kanssaan voi
keskustella!
olet!
Tuulialle
Eniten kirjoituksesta pisti silmään tämä:
"Se vanha vihtahousuhan onkin ihmisten mieluisin
lemmikki tänä päivänä, oi kuinka he sitä
palvovatkaan." Korostan sanaa "he". Oletko aivan
täysjärkinen? Oletkos itse sitten aivan
putipuhdas?
"Se kuka on synnitön, heittäköön ensimmäisen
kiven." Mitäköhän Jeesus tarkoitti näin
sanoessaan?
On varmasti mukava herätä puolison viereltä ja
elää mukavaa elämää, mutta kaikilla ei ole asiat
näin hyvin. Se, että henkilö löytää Jeesuksen, ei
tarkoita, että asiat olisivat salamannopeasti
niin kuin kuvailit. Joillain ihmisillä ei ole
elämässään mitään muuta, kuin pelastumisen toivo,
ja silti he uskovat. Pyytäisin sinulta hieman
suhteellisuudentajua. Kun tuhannet ihmiset
lukevat keskusteluita, millaisen kuvan annat
itsestäsi, uskovista, tai koko maailmasta?
Luuletko, että Jumalan Sana leviää
sarkasmilla, haukkumisella, vähättelyllä ja
huonolla maulla? "Mutta sehän vaatiikin jo
paljon?" , "Ne raukat eivät tiedä" , "menee pupu
pöksyyn". Mikä itse luulet olevasi? Jeesuksen
seuraaja? Jeesus oli kaikkein alhaisin, palveli
toisia koko elämänsä, ja sinä paahdat menemään
neljä metriä maan pinnan yläpuolella. Puhut
nöyrtymisestä Jeesuksen edessä. Tätäkö se on?
Itse käsitän nöyrtymisen hieman eri tavalla.
Myönnän, että on olemassa ns. vahvoja ja
heikkoja Jeesuksen seuraajia. Jokaisella tulisi
olla Jumalan pelko sydämessään. Haluatko vain
nostattaa aaltoja tyvenellä? "Kaveripiirissä saa
varmasti aikaan kohahduksen." Arvaa, kuinka monta
vihaista ihmistä tekstisi jälkeen on maailmassa?
Miten kukaan voi saada vastauksia kysymyksiinsä
tai lohdutusta tms., jos jokainen uskovainen vaan
kirjoittaisi koko ajan: Ei välitetä murheista,
Jeesus elää! Halleluja! Hän on kuningas ja
rankaisee syntisiä ihmisiä! Olisi toki mukava
itsestänikin huutaa näin aina, mutta kun
kyyneleet sokaisevat silmäni ja pala jää
kurkkuun, on se aika vaikeaa. Jumala on rakkaus.
Kirkastaako "saarnasi" Kristusta, kertooko se,
kuinka Hänen vilpittömyytensä avulla tämä
maanpäällinen tuska joskus loppuu?
Pyydän anteeksi, koska olen loukannut sinua.
Toivon, että tämä teksti ei puolestaan olisi
ylimielinen (en sitä väitä, etteikö se olisi).
Sanon vain, että asioista voi kertoa muutenkin,
kun hakata Raamatulla päähän.
"Mutta kaikkihan eivät halua nolata itseään"
En tiedä, tarkoititko viestisi minulle, halusin
kuitenkin vastata:
Voisitko edes lukea tuon Raamatun kohdan kerran
läpi? (ensimmäinen viesti) Yritä nyt käsittää,
että jos sanot, että on hulluutta olla uskomatta
Raamattuun, sanoo joku kohta, että on hulluutta
uskoa Raamattuun. Vaikka kuinka toitotat, että
hauki on kala, mitä se hyödyttää?
Raamatun kohta sanoo, että puhe rististä on
hulluutta joillekin.Piste. Niin kuin Raamattu,
älä sinäkään tuomitse ketään. "On hulluutta olla
uskomatta Raamattuun, en tuomitse ketään, se vain
on totta". Ihmiset eivät kaipaa sinun suustasi
(tai näppäimistöltäsi :) tietoa, onko jokin asia
totta tahi ei. Usko on sydämen asia ja Raamattu
ylin maanpäällinen auktoriteetti. Sanomalla "tämä
on totuus", saat vain toista mieltä olevia
tekstejä, joissa lukee myös: "Tämä on totuus".
"Ei tarvitse kuin katsella uutisia voi vain
todeta, ettei Jeesuksen lapsia ole." Jaa, että
sinä toteat. Etkö sinäkään ole Jeesuksen lapsi?
Eikö nimen omaan kasteessa henkilö oteta Jumalan
lapseksi?
Voin vain rukoilla puolestasi, että saisit
uusia ystäviä. En ole koskaan tavannut noin
ikävää kaveripiiriä, jossa uskovainen lynkataan
ja haukutaan. Jokainen ystäväni (myös ne, joita
ehkä kutsuisit uskomattomiksi) pitää minua
vertaisenaan ja minä heitä. Miksi uskomisen
pitäisi olla asia, jonka vuoksi olet aina kuin
maanpaossa?
Kerronpa nyt hieman vielä itsestäni: Elän
elämääni uskossa. Jos joku kysyy hengellisistä
asioista, minä vastaan. Elämäni tuskin on
muuttunut valtaisasti uskoon tuloni jälkeen,
minulla on sama perhe, koti, ystäviä on tullut
lisää, eivätkä vanhat ole kadonneet. Suurin
muutos on, että minulla on nykyään päämäärä. Vain
Jumala minut voi pelastaa ja vain Häneen turvaan.
Iloitsen myös siitä, että saan elää ikuisesti.
Raamatunkohta, joka on kolahtanut: "Iloitkaa
iloitsevien kanssa ja surkaa surevien kanssa" (en
tosin muista, mikä kohta tuo oli ja miten se
tarkkaan ottaen menee, mutta kuitenkin :).
Hyvää elämää itsekullekin.
Olipas vastaus kirjoitukseeni.
Joka uskoo Jeesukseen mutta joka ei usko
se on jo tuomittu kadotukseen. Minä en ole
tullut tuomitsemaan vaan kertomaan jokaiselle
siitä että ei joutuisi kadotukseen.
Kirjoituksian voi vääntää kuinka haluatte,
mutta tosi asioita ei tarvitse valehdella.
Maailma on se joka kääntää usein uskoville
ihmisille selkänsä, eikä se uskova. Mutta
eihän uskova mielipidettään saakkaan sanoa,
sinä juuri teit sen kirjoituksellasi minulle,
minun mielipiteilläni kun sinulle ei ollut
tilaa. Joten poistun tältä aihiolta pois.
Kyllä minulla on kaveripiiri ja tiedätkö
erittäin fiksua onkin. Minulla on paljon
uskomattomia jo työnikin puolesta ja uskovia.
Teen itse nuorten parissa työtä ja se on
rikasta. Jumala on parantanut ja tehnyt
voimallisia tekoja elämässäni ja nuorison
parissa jossa rukoilen. Ehkä et oikein
ymmärtänyt rivien välistä mihin johdatin
keskustelua. Lue uudestaan. Maailma
tulee aina tuomitsemaan uskovia usko tai älä,
mutta sanoohan sanakin että kirkkaus on lepäävä
sen yllä jota tuomitaan tai vainotaan.
Haluan todella rakentaaa rauhaa näillä palstoilla
mutta niin usein kun uskova kirjoittaa, kyllä
on vastaan sanojiakin, mutta toivon näistä
että joku etsivä voisi löytää pelastuksen!
Ja todella en ole uskovana maanpaossa, vaan
seison heidän keskellään kertomasssa siitä
toivosta johon itse on kutusuttu. Kaste asia
on todella minulla täysin hallinnassa, uskoon
tuloni jälkeen meninkin kasteelle joka on
jokaiselle uskovaiselle raamatussa. Tiedätkö
ketä kaveripiiriä lähinnä tuossa kirjoituksessani
tarkoitin, olen hoito-alalla ja monet hylkäsivät
kun kuulivat uskoon tulostani, nimittäin olen
hieroja ja heitä jäi liuta pois. Mutta Herra
on lähettänyt uusia tilalle, näin se vain
on, jollekka me emme voi mitään, mutta Jumala
kyllä pitää omistaan huolta ja tiedätkö Jeesus
tuli kaikkien puolesta kuolemaan sillä jos jotain
ihmistä onnettomuus kohtaa ei se tarkoita että
he olisivat olleet huonompia kuin muutkaan
sillä kaikki ovat syntiä tehneet niin olen
minäkin, muistatko kun siiloan torni raamatussa
kaatui siinä kysyttiin olivatko he syntisempiä,
vastaus oli eivät. Tämä oli tarkoitukseni
eikä tarkoitus ollut loukata ketään joten
pyydän sinulta anteeksi jos loukkasin sinua
ja muita.
Minäkin voin vastata sinulle yhtä mielukkaasti,
kun luen teidän kirjoituksianne, ettekö te
sitten ole kirjoituksistanne vastuussa??
Onko ne sitten olleet hyvin rakkaudellisia,
hellyttäviä, anteeksiantavia? Kun teidän
"p.... jauhamistanne täällä lukee, ei ainakaan
minua uskovana ole rakentanut sisäisesti vaan
päin vastoin ja tätä kanavaa sanotaan uskonto
palstaksi, kyllä pistää monesti kilenkäyttö
mitä täällä jauhetaan mielen aika ikävään,
mutta minä en halua että kukaan kadotukseen
joutuisikaan ja jutut vähän täällä muuttuisivat,
usein kun täällä käy katsomassa ei kirjoituksen
sisällössä ole muuta kuin naisten elimistä
kirjoituksia joten tuksin minun kirjoitukseni
sieltä pahmimmasta päästä on vai onko? Toivon
että muutkin sitä suhteellisuuden tajua vähän
saisivat.