Raamatussa on kaksi erillistä luomiskertomusta.
Ensimmäisellä kerralla Jumala loi kuvakseen miehen ja naisen yhtäaikaa maan tomusta tasavertaisiksi. Syntyi Aatami ja Aatamin ensimmäinen vaimo Lilit. Lilit tasavertaisena Aatamin kanssa ei kuitenkaan taipunut Aatamin tahtoon, vaan alkoi kapinoimaan, joten Lilit muutettiin demoniksi ja karkotettiin.
Toisella luomiskerralla Jumala loi ensin miehen kuvakseen maan tomusta (tapahtui jo ensimmäisellä luomiskerralla, ei tehty uudelleen) ja vasta jälkeenpäin naisen miehen kylkiluusta. Syntyi Aatami ja Aatamin toinen vaimo Eeva. Eevaa ei kuitenkaan luotu tasavertaiseksi miehen kanssa, vaan miehelle alisteiseksi, jotta yhteiselo sujuisi. Kuten Raamattu toteaa, Jumala on miehen pää ja mies on naisen pää.
Joten kristitty nainen, Eevan jälkeläinen, tiedä paikkasi.
Lisää tästä kertoo kristittyjen pyhä kirja "The Legend of Lilith", jota ei tietenkään hyväksytty Raamattuun, koska ei haluttu antaa naisille väärää roolimallia.
Hyvin on toiminut tuo Raamatun alisteinen roolimalli aina 1900-luvun loppupuolille saakka, mutta viime vuosina on alkanut "Gods divine plan" vai pitäisikö sanoa kirkon kierojen ja vallanhimoisten piippalakkien suunnitelma rakoilemaan.
Oletko Eeva vai Lilit?
Kristityn naisen paikka
28
187
Vastaukset
Lilitt sanoi :
Lilit tasavertaisena Aatamin kanssa ei kuitenkaan taipunut Aatamin tahtoon, vaan alkoi kapinoimaan, joten Lilit muutettiin demoniksi ja karkotettiin.
___________________
Haluaisin vain tietää mistä tuo sinun evankeliumisi on peräisin?
Raamatustako :-)- jiiiiiiiiihyyyyyyyyy
Tuohan on täyttä pa-skaa!
- goddeloos
"Haluaisin vain tietää mistä tuo sinun evankeliumisi on peräisin?
Raamatustako :-) "
- Sinun satukirjasi ei ole ainoa satukirja :p
- Hyvää settiä
http://www.youtube.com/watch?v=0lzuzYYPhSQ
Kannattaa katsoa molemmat dokumentit
Banned From The Bible I - The History Channel
Banned From The Bible II - The History Channel - body
Jos olet kristitty mies / ihminen, niin tiedätkö paikkasi palvelijana, ei herrana halliten heikkoja, sillä se on Jeesuksen evankeliumi.
Paavalin evankeliumi sortaa heikkoja, joten on vallinnan paikka. Luomiskertomuksia on 1. Mooseksen kirjassa todellakin kaksi. Ensimmäinen niistä (1:1-2:3) on nuorempi. Muistaakseni se on noin 400-luvulta eKr. Toinen luomiskertomus (2:3-25) on vanhempi, noin 700-luvulta eKr.
Jos kertomuksia vertailee, voi havaita, että ne poikkevat hiukan toisistaan. Maailma luodaan kertomuksissa hiukan eri järjestyksessä. Kun ne kuitenkin on laitettu 1. Mooseksen kirjaan peräkkäin niin on arveltu, että pointti ei varsinaisesti ole siinä, miten maailma on luotu. Sen sijaan kertomukset ovat yksimielisiä siitä, että Jumala on luonut maailman.
Luomiskertomuksissa ei kuitenkaan puhuta mitään Lilitistä tai siitä, että Aadamilla olisi ollut toinen vaimo ennen Eevaa. Luomiskertomuksella ei voi perustella sitä, että naisen pitäisi olla alisteinen miehelle.
Vilppu H.
pappi- Nasse.
Vilppu, luomiskertomuksia on kolme. Uskoisi sen valtion maksaman loitsutuskeskuksen eri "tiedekuntien" tarjoaman opin turvin tulleen sinullekin selväksi.
Vai onko niin että vain ne joilla ei ole sisälukutaitoa ja jotka eivät muualle pääse, joutuvat lahkojeesuksi ped-lut kirkkoon? Vilppu
"Luomiskertomuksella ei voi perustella sitä, että naisen pitäisi olla alisteinen miehelle."
Kyllä minä käsitän, että 1. Tim. 2:11-15 Paavali perustelee nimenomaan luomiskertomuksella (ja Eevan lankeemuksella) sitä, että naisen tulee olla alamainen miehelleen.
"11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. 12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti. 13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, 14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. 15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää."Vilppu.H sanoi :
Luomiskertomuksella ei voi perustella sitä, että naisen pitäisi olla alisteinen miehelle.
_________________
Eikös sitä voisi kuitenkin perustella HERRAN SANALLA?
:-)
1.Mooseksen kirja:
3:16 Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua VALLITSEVA."- dikduk
pertsa2012 kirjoitti:
Vilppu.H sanoi :
Luomiskertomuksella ei voi perustella sitä, että naisen pitäisi olla alisteinen miehelle.
_________________
Eikös sitä voisi kuitenkin perustella HERRAN SANALLA?
:-)
1.Mooseksen kirja:
3:16 Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua VALLITSEVA."pertsa, olet tulkinnut tuonkin kohdan väärin, ei siinä ole käskyä vaan verbimuoto toteaa että koska naisella on halu mieheen ja nainen synnyttää , nainen on miehen vallassa. Jos siihen tulkitsee käskyn, silloin ei esim synnyttävää naista saa lääkitä kipujen vuoksi .
- ...
iaurwen kirjoitti:
Vilppu
"Luomiskertomuksella ei voi perustella sitä, että naisen pitäisi olla alisteinen miehelle."
Kyllä minä käsitän, että 1. Tim. 2:11-15 Paavali perustelee nimenomaan luomiskertomuksella (ja Eevan lankeemuksella) sitä, että naisen tulee olla alamainen miehelleen.
"11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. 12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti. 13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, 14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. 15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää."Unohdit nyt tyystiin sen että Vilppu on ylijumala joka päättää mitä mitättömän Raamatun jumalan päässä liikkuu.
Luomiskertomuksia on Raamatussa kyllä useampia, mutta yhdessäkään niistä ei puhuta Lilitistä. Raamattu on kristittyjen pyhä kirja, legenda Lilitistä ei ole meidän pyhä kirjamme. Koska Raamattumme ei ole tipahtanut taivaasta sellaisenaan, vaan on pyhiksi kirjoituksiksi katsottujen kirjoitusten kokoelma (ts. kokoelmat: VT:n ja UT:n muodot on päätetty eri aikoina), on aivan selviö, että jotain kirjoituksia on jätetty ulkopuolelle. Ei siinä ole mitään kummallista eikä salamyhkäistä. Ne kirjoitukset on otettu mukaan, jotka asiasta päättäneet ovat kokeneet Jumalan sanaksi (VT:n kohdalla juutalaisia ja UT:n kohdalla kristittyjä).
Liian usein keskitytään siihen, että naisen tulee olla miehelleen alamainen. Miehellehän annetaan oikeastaan vaativampi vaatimus: hänen tulee olla perheen päänä aivan kuiten Kristus on seurakunnan pää. Kukapa mies voisi sanoa olevansa rakkaudessa vaimoaan ja perhettään kohtaan kuin Kristus seurakuntaansa kohtaan?
Lotta Hatakka, pastori- sakarjias*
"Liian usein keskitytään siihen, että naisen tulee olla miehelleen alamainen. Miehellehän annetaan oikeastaan vaativampi vaatimus: hänen tulee olla perheen päänä aivan kuiten Kristus on seurakunnan pää. Kukapa mies voisi sanoa olevansa rakkaudessa vaimoaan ja perhettään kohtaan kuin Kristus seurakuntaansa kohtaan? "
Nojopas on naispappi :))
Harvoin on naispappi puhunut oikein Raamatun ohjeista. Mutta Lotta tuossa esittää tosi hyvin asian miten on laita.
Kyse ei ole tosiaankaan mistä valta-asemasta ensisijaisesti.
Miehen tulee suojalle naista (vaimoaan) kuten Kristus suojelee ja ohjaa seurakuntaansa. Miehelle asetettiin vaatimus, että hänen tulee RAKASTAA vaimoaan ja tehdä kaikkensa vaimonsa ja perheensä eteen rakkaudesta. Jos vähänkin lueskelee Raamatusta mitä kaikkea Jeesus oli valmis tekemään omiensa vuoksi, niin vähän alkaa hahmottua millainen tehtävä miehellä on suhteessa vaimoonsa. - Nurmes , Pena
EL. a.K:IM kirjoitti:
http://mina.suomi24.fi/kuunteleva_kirkko
Mä voin sanoa.
Oletko sinkku?Eikös ne kaikki naispapit ole radikaalifeministi lesboja?
- sakarjias*
"Jos kertomuksia vertailee, voi havaita, että ne poikkevat hiukan toisistaan. Maailma luodaan kertomuksissa hiukan eri järjestyksessä. "
Tämä ei pidä ollenkaan paikkaansa.
Ensimmäisessä luomiskertomuksessa on vain aikajärjestys, mikä siis määrää sen järjestyksen miten luominen tapahtui.
Toisessa luomiskertomuksessa kerrotaan vain mitä luotiin eikä ole suoranaista järjestystä ollenkaan.- dikduk
Toisessa on myös aikajärjestys joka on toinen kuin ensimmäisessä.VT.ssä on myös kolmas luomiskertomus, Jobissa ja psalmeissa kerrotaan vanha länsiseemiläinen nk kaananilaisten kansojen luomiskertomus, joka on kahta muuta paljon vanhempi .Israelilaisten maailmankuva perustui juuri siihen vaikka pakkosiirto Babyloniaan toi paljon uusia elementtejä .
- Nasse.
Tietokilpailu lahkojeesuksille; mites se kolmas luomiskertomus neee?
- ------
Vaikka The Legend of Lilith -kirjaa ei huolittu Raamatun niteisiin, niin silti Raamatusta löytyy yksi kohta jossa Lilit mainitaan.
Jesajan kirja 34:14
Villikoirat ja sakaalit siellä kohtaavat,
villivuohi villivuohta kutsuu.
Siellä lepäilee Lilit, öinen velhotar,
sieltä hän löytää rauhallisen sijan.- 8 + 1
Eli kristitty maailma kyllä tunnustaa Lilithin olemassaolon, mutta ei halua kertoa Lilithin tarinaa.
- mh75
Faktahan se on, että kristinusko on naista alistava rakennelma. Viimevuosikymmeninä asiaa on yritetty korjata. Raamattu kuitenkin puhuu omaa rumaa kieltään.
Naisen paikka kristinuskossa on kotona hellan ja nyrkin välissä. Kristinusko sortaa naista ja naiselle ei anneta mitään arvoa. Naisen tulee olla raiskaajan uhrina ja jos nainen tulee raskaaksi uhrina ollessaan niin eräiden kristittyjen mukaan nainen ei saa tehdä aborttia, joka minua miehenä pistää vihaksi.
Itse kauhistelen sitä vanhaa käsitystä, että naisen paikka on kotona hoitamassa lapsia ja siivomassa. Nykyisin se ei vain enää toimi, sillä elintaso nousee jatkuvasti ja perheen elättämiseen tarvitaan muutakin kuin miehen lompakkoa. Raamatulliset käsitykset eivät elä ajassa ja nimenomaa aika muuttaa ihmisten erilaisia tarpeita ja elämäntapoja.
Hämmästyttää vain ne uskovaiset, jotka elävät näin konservatiivisella ajattelumallilla, mutta hankkivat itselleen esim. uusimman markkinoilla olleen auton. Eikö se ole hieman ristiriitaista, jos kaikessa muussa vaalitaan kunnon vanhanajan mukaisia periaatteita. Mielestäni sellaisten ihmisten pitäisi tulla toimeen hevoskärryillä, jotka eivät hyväksy esim. naisten tasavertaisuutta mutta havittelevat kumminkin uuden auton ostoa.- body
Juutalaisuudessa nainen oli miehen, suvun,tai suvun miesten omaisuutta, ja hän ei saanut edes keskustella perheen ulkopuolisen miehen kanssa ilman omistajansa lupaa, sillä jos niin teki, seurasi rangaistus.
Ne seurakuntien miehet jotka tätä omistus-, alistusasemaa vielä vaativat, tai sitä ihannoivat, joutaisivat itse elämään menneisyyden savisaappaissa, orjuudessa ja primitiivissä oloissa.
Joten lopetetaan tuo naisen sortaminen, alistaminen, sanokoot Paavali tai muut mitä tahansa, sillä me elämme tätä aikaa, ei menneisyyden aikaa. - esther
Uskomus lienee peräisin Encyclopedia Mythicasta
http://www.pantheon.org/articles/l/lilith.html - gdfgds
nainen kuuluu nyrkin ja hellan väliin
aamen - body
Mistähän uskonnot ammentavat naisvihansa, kun naisia aina alistetaan ja sorsitaan ja sekin uskontojen toimesta.??
Kuulin uutisista että mm. ortodoksijuutalaiset eivät voi sietää että nainen kävelee samalla puolen katua missä he ja heidän temppelinsä on. ??
ja naisten tulisi pukeutua heidän määräämällä tavalla,?? mustiin kauhtanoihin.??
ja naisten tulisi linja-autoissa istua takaosassa, etteivät olisi miesten riesana
Onko uskontoihin sisäänraskennettu jokin naisviha, naisten orjuuttaminen, tai mistä moinen johtuu::? - 17 + 9
Raamatun kirjoittajat ovat halunneet osoittaa monin eri tavoin miesten ja poikien olevan heidän mielestään arvokkaampia kuin naiset ja tytöt.
http://skepticsannotatedbible.com/women/long.html Riippuu lahkosta. Luterilaisessa kirkossa on päästy aika tasavertaiseen asemaan, ei kylläkään ilman porua jolle ei loppua näy mutta useimmissa lahkoissa se on miehen alapuolella, missä enemmän, missä vähemmän.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj212277- 701156
- 1151046
- 491045
Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r72999Jos olisin
Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p57967KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.14937Luotathan?
Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na31910Minun on niin vaikeaa uskoa, että
todella kaipaisit minua. Pelkään vieläkin, että minua kusetetaan.55898Voi kun pian voisi varmuudella sanoa
mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(53886