Millainen oli se keskitysleiri Miehikälässä Suomessa 1941-1944 välillä ?
Oliko se leiri hennala-tammisaari-1918 Lahtarien valvonnassa ja miten paljon tuhontaa siellä oli ?
Liittyikö tämän leirin osaaminen ja toimnta ja henkilökunta kesän 1944 omien tappamiseen rintaman takana ?
Lpr-viipuri tiet olivat lähellä. Pakenevia sotilaita tienoot täynnä ja leirin komendanttina osaavat lahtarit ja muut kiduttajat ja osaajat !
Keskitysleiri - Miehikkälä
suomessa
33
2164
Vastaukset
- Google kertoo
Miehikkälän keskitysleiri, osa 1
Jatkosodan alussa, jo niinkin aikaisin kuin 8.7.1941, kolme päivää ennen päähyökkäyksen alkua, ylipäällikkö Mannerheim antoi ensimmäisen käskyn vallattavilla alueilla suomalaisten käsiin jäävien siviilien sijoittamisesta keskitysleireihin. Tiedossa oli, että Neuvostoliitto oli aktiivisesti asuttanut talvisodassa valtaamiaan alueita perustamalla sinne kolhooseja.
Käskyssä oli yksiselitteisesti sanottu, että ”mm. venäläinen väestö oli vangittava ja toimitettava keskitysleireihin”. Itä-Karjalaan näitä työleirejä tai keskitysleirejä perustettiin useita.
Kotijoukkojen esikunta antoi 8.9.1941 käskyn työleirin perustamisesta kolhoosien henkilöstölle Miehikkälään. Tämän taustalla oli päämajan käsky vallatulla alueella olevien kolhoosien lakkauttamisesta ja niiden väestön siirtämisestä Miehikkälä – Muurola –alueelle perustettavaan työleiriin. Ja niin kuin hyvin tiedämme alueella oli paljon tyhjilleen jääneitä Salpalinjan rakentajien parakkikyliä.
Aihetta on tutkinut dosentti Antti Laine Joensuun yliopistosta. Tämän kirjoituksen asiatiedot perustuvat hänen esitykseensä Salpalinja-seminaarissa Miehikkälässä 1992.
Miehikkälän työleirin piti olla vastaanottovalmiina jo 14.9.1941. Henkilökunnaksi osoitettiin enintään 36 rintamalle kelpaamatonta miestä. Leirin väkeä, jotka olivat naisia, lapsia ja vanhuksia, tuli käyttää yleishyödyllisiin tarkoituksiin. Työikäiset miehet olivat luonnollisesti rintamalla puna-armeijan riveissä. Leirin vartio- ja huoltohenkilöstö kohosi lopulta yli sadan hengen.
Kiireen Miehikkälän leirin perustamiselle toi samaan aikaan se, että Valkeasaaressa, Karjalan Kannaksella, suomalaiset joukot löysivät suojakuoppiin kaivautuneena suuren joukon (ilmeisesti noin 300) evakuoimatta jääneitä siviilejä. He olivat suurimmaksi osaksi kotikylissään asuvia inkeriläisiä ja heidät ohjattiin Miehikkälän keskitysleiriin.
Miehikkälän leiristä käytettiin virallisesti kesäkuuhun 1942 saakka työleiri-nimitystä. Sen jälkeen leiri oli keskitysleiri aina sen lakkauttamiseen kesäkuuhun 1944 saakka.
Leirin suuruudeksi oli perustamiskäskyssä vahvistettu noin 1 100 henkeä. Kuitenkin inkeriläisten lisäksi työleiriin sijoitettiin myös muita kansallisuuksia kuten venäläisiä, valkovenäläisiä, mordvalaisia, tataareja ja ukrainalaisia sekä pieniä määriä muitakin kansallisuuksia.
Marraskuun alussa Miehikkälän leirissä oli jo 1811 leiriläistä. Määrä vähän vielä siitäkin kasvoi helmikuuhun 1942 mennessä, mutta ei noussut yli kahden tuhannen.
Miehikkälän työleiri tai myöhemmin siis keskitysleiri koostui itse asiassa seitsemästä (tai Laine puhuu yhdeksästä) leiristä, siis Salpalinjan parakkikylästä. Nimeltä mainitaan suurin eli yhdeksän parakin Mustalammen leiri, Juurakon leiri (7 parakkia) ja Kasarin leiri (5 parakkia). Muut leirit oli nimetty Kylä 1, Kylä II, Kylä III ja Kylä IV.
Leirin keskusvarasto ja esikuntakylä sijaitsi Muurolasta kaakkoon. Sairastupa ja rangaistuskopit olivat Kasarissa.
Mustalammen leirillä (viimeisen Salpavaelluksen Kivireitin majoitustukikohta) oli enimmillään 555 vankia. He olivat pääasiassa venäläisiä ja valkovenäläisiä. Juurakossa oli mordvia ja venäläisiä. Kylä II oli inkeriläisten ja heidän sukulaiskansallisuuksien leiri.
Miehikkälän työleirin päällikkönä oli aluksi luutnantti Kari. Kesäkuusta 1942 lähtien tehtävää hoiti Miehikkälän suojeluskunnan paikallispäällikkö, kapteeni Väinö Haaja- vartijan poika
Oisko valokuvia jossain?
- Kummallista väitettä
Kesällä -44 Miehikkälän leiri purettiin ja tilalle tuli Salpa-aseman rakentajia.
Karkurien kanssa leirillä ei ollut mitään tekemistä.
Avauksessa on taas joku punikkivalehtelija asialla. - ss67
aloittaja voidaan viedä vaikka heti haminan valleille.nappi otsaan ja mutaa päälle punikille.
- Eihän se mitenkään
poikkea punikkivalehtelijoiden yleisestä linjasta. Sama kaiku on kuin ketaleella tai ottovillelllä. Ehkä vielä(?) tyhmempi.
- Punikki 1944
Tuletko hakemaan vai tulenko ihan itse?
- Tässä totuus
Kelpaako punikkivalehtelijoille?
"perjantai, 29. heinäkuuta 2011
Miehikkälän keskitysleiri, osa 2
Keskitysleirin paikaksi oli siis valittu Salpalinja-työmaan tyhjilleen jääneet parakkikylät Miehikkälän koillisosassa. Parakkikylät sijaitsivat muutaman kilometrin päässä toisistaan.
Leirialueita ei ollut aidattu ja niitä vartioitiin vain öisin. Leirin ulkopuolella vangit liikkuivat joko lupalapun turvin tai vartijan saattamana. Kurinpidollisia ongelmia ei ollut. Puhutaan vain yhdestä karkauksesta hevosmatkalla lääkäriin, jolloin naisvanki haavoitti puukolla saattajaansa. Vanki saatiin kiinni.
Vankileirin väki oli siis naisia, lapsia ja vanhuksia. Heidän työpanoksestaan vajaa puolet käytettiin leirin oman toiminnan pyörittämiseen ja reilu puolet yksityisille. Eli vangit työskentelivät lähialueen taloissa maa- ja metsätöissä. Ja se oli varsin haluttua, sillä taloissa vangit useimmiten pääsivät talonväen pöytään, jossa ruoka oli parempaa kuin leirissä. Jos ja kun matka työkohteeseen oli pitkä, vangit asuivat arkipäivät talossa ja viikonlopuksi talonväki kyyditsi heidät leiriin.
Inkeriläiset olivat toivottua työvoimaa jo kielensäkin vuoksi. Vuoden 1942 alussa suomensukuiset vangit, pääosin siis inkeriläisiä, vapautettiin leiriltä ja siirrettiin maataloustöihin ympäri Suomea. Työluvan ukaasina oli, että se voitiin peruuttaa ja sen haltija palauttaa leiriin.
Mustanlammen leiristä muutama kilometri etelään Muhikossa oli haminalaisen Aladinin suvun omistaman ison metsäpalstan metsänvartijan talo. Talon pellosta, Karjunveräjänniitystä, kaksi hehtaaria osoitettiin leiriläisten ”ryytimaaksi”, kasvimaaksi. Siinä leiriläiset kasvattivat juureksia ja vihanneksia ja varmasti myös kaalia ja niinpä paikasta puhuttiin myös ”Ryssien kaalimaana”.
Leiriruoan jatkeeksi vangit keräsivät laajoista metsistä luonnollisesti myös marjoja ja sieniä. Suomessa oli sodan aikana elintarvikepula ja se on varmasti näkynyt myös keskitysleirin muonituksessa.
Keskitysleirin oloissa, varsinkin kun vangeissa oli paljon vanhuksia, kuolema oli osa elämää joko sairastumisten tai ikääntymisen myötä. Leirillä kuoli kaikkiaan 158 vankia. Heistä 142 on haudattu Syvä-Valkjärven koillispuolelle Ylämaalle Hostikan kylän lähistölle (nyk Lappeenrantaa) kahteen paikkaan. Haudat, joista toisessa on 78 ja toisessa 64 vainajaa, sijaitsevat noin puolen kilometrin päässä toisistaan.
Merkille pantavaa molemmissa hautausmaissa on se, että niitä kumpaakin vartioi aivan muutaman kymmenen metrin päässä Salpalinjan järeä teräsbetonikorsu. Eli haudat ovat keskellä Salpa-asemaa ja jos linjassa olisi taisteltu, olisi hautarauha rikkoutunut. Ehkä käytännön syy hautapaikkojen valintaan oli logistinen; linnoitustyömaalla oli hyvä tieverkko.
Näitä keskitysleirin hautoja Virolahden nimismiespiiri (johon Ylämaa tuolloin kuului) hoiti 1970-luvulle saakka. Hautausmaan ympärillä oli punaiseksi maalattu puinen aita ja hautojen päällä valkoiset ristit. Nykyisin jäljellä on molemmissa enää betonista valettu paasi, joissa venäjän kielellä lukee ”Tässä lepää 78 (tai 64) Neuvostoliiton kansalaista (tai tarkempi käännös viittaa venäjää taitavien mukaan sotilaisiin, mutta heitä vainajat eivät olleet)”. Aina silloin tällöin hautausmaiden muistopaasille ilmestyy tuoreita kukkia.
Miehikkälän keskitysleiri evakuoitiin Neuvostoliiton suurhyökkäyksen alettua sotatoimien uhkaamana juhannuksen 1944 jälkeen Hangon lähelle Täcktomiin. Syyskuussa jäljellä olevat 1430 leiriläistä siirrettiin vielä Perniön kirkonkylän lähelle Kankkonummen entiselle tykistöleirille. Leiriläiset palautettiin Neuvostoliittoon loka-marraskuussa 1944.
Miehikkälässä sijainnut keskitysleiri ei siis sisällä lainkaan niitä elementtejä, joita sana tuhoamisleirineen muualta maailmasta helposti mieleen tuo. Keskitysleiri oli paikka johon sinne tarkoitetut ihmiset keskitettiin. Miehikkälän osalta tämäkin on vähän huono selitys, sillä kuten mainittu leiri oli hajautettu 7-9 eri parakkikylään. Yhtenä kuvaajana alueen laajuudesta voidaan todeta leirin puhelinlinjaa olleen 12 kilometriä.- Vankien määrä....
Ihmetyttää, miten näitä vankeja sittenkin on ollut näin suuri määrä, lähes kaksi tuhatta.
Voisi kuvitella, että puna-armeija olisi tyhjentänyt alueen asukkaistaan kohtalaisen nopsaan. - tyypillistäsikäläist
Vankien määrä.... kirjoitti:
Ihmetyttää, miten näitä vankeja sittenkin on ollut näin suuri määrä, lähes kaksi tuhatta.
Voisi kuvitella, että puna-armeija olisi tyhjentänyt alueen asukkaistaan kohtalaisen nopsaan.Ei ne välittäneet siviilien kohtaloista
- Sama kaiku on askelt
Kyllä punikit pitää ampua reilusti kasalle. Kuten tehtiin Lappeenrannassa 1918 ja Hennalassa ja Tammisaressa, ja Jämsässä ja Tamperella. Ja Varkaudessa ja Helsingisssä jne.
Ammutiin reippaasti ja tapettiin tehokkaasti nälkään 30 000 punikkia.
Ja nyt ne taas alkaa metelöimään. Kumma juttu. Olisi aika taas ampua ne kasoihin.
On menny henki isienkin suomen puolesta taistellessa. Kunnia ja vaikenmisen vala, se isänmallista. Se on urheeaa ja kunniaa ja muuta hyvää.
Hyvä että ampuivat niitä karkulaisia silloin 1944. Mutta Jäi jostain kumman syystä vaan ampumatta ne karkaavat ruotsinkieliset kokonaiset osastot. Ne olisi pitänyt ampua kokonaisuudessaan. Karkukuruus ei ole sankaruutta, du vet !- Valehtelet taas!
Punikkeja ammuttiin puhdistuksissa noin 8 000. Pääosa oli aseistettuja kapinallisia, murhaajia ja ryöstäjiä.
"Mutta Jäi jostain kumman syystä vaan ampumatta ne karkaavat ruotsinkieliset kokonaiset osastot."
Kertoisitko, missä tällaista tapahtui? Taitaa olla tieto vain sinulla, joten kakista ulos. Vai valehteletko taas? - ikävä totuus
Valehtelet taas! kirjoitti:
Punikkeja ammuttiin puhdistuksissa noin 8 000. Pääosa oli aseistettuja kapinallisia, murhaajia ja ryöstäjiä.
"Mutta Jäi jostain kumman syystä vaan ampumatta ne karkaavat ruotsinkieliset kokonaiset osastot."
Kertoisitko, missä tällaista tapahtui? Taitaa olla tieto vain sinulla, joten kakista ulos. Vai valehteletko taas?1944 mm. Tali-ihantala suunnassa jättivät rantasruotsalaiset paikkansa ja venäläiset pääsi suomalaisten sivustaan. mm suuret tappiot tuli kun ruotsalaiset pakeni soiden kautta ja jätti kaikki raskaan aseistuksen venäläisille !!!
Talvisodassa oli samaa menoa.
Takamaastossa leireili ruotsalaiset , suojassa. Tosiaan kaikissa sodissa....säästeltiin ruotsalaisia osastoja !!! ( --- kenen käsky se oli ?? )
Mutta oli tietysti 1918 aito ruotsalainen teloituskomppania Tampereella.... ampui työläisiä suuria määriä.
Ja se ainoa "sankaruus", josta on tehty jopa elolkuva - frontlinjen- .. niin siellä sota-asiat hoiti saksalaiset, greif divisioona ja sen tykistö ja panssiaritorjunta. Kiitos saksalaiset ! ( tienhaaran. suunta ).
- Ruotsalaiset osastot otti siitä kyllä sen kunnian...... - TUKI sotaJOHDOSTA
ikävä totuus kirjoitti:
1944 mm. Tali-ihantala suunnassa jättivät rantasruotsalaiset paikkansa ja venäläiset pääsi suomalaisten sivustaan. mm suuret tappiot tuli kun ruotsalaiset pakeni soiden kautta ja jätti kaikki raskaan aseistuksen venäläisille !!!
Talvisodassa oli samaa menoa.
Takamaastossa leireili ruotsalaiset , suojassa. Tosiaan kaikissa sodissa....säästeltiin ruotsalaisia osastoja !!! ( --- kenen käsky se oli ?? )
Mutta oli tietysti 1918 aito ruotsalainen teloituskomppania Tampereella.... ampui työläisiä suuria määriä.
Ja se ainoa "sankaruus", josta on tehty jopa elolkuva - frontlinjen- .. niin siellä sota-asiat hoiti saksalaiset, greif divisioona ja sen tykistö ja panssiaritorjunta. Kiitos saksalaiset ! ( tienhaaran. suunta ).
- Ruotsalaiset osastot otti siitä kyllä sen kunnian......Totta puhut, saksalainen greif divisioona torppasi venäläiset tienhaarassa ja säkkijärven suunnassa. Kiitos siitä sakuille !!!
Jälkeenpäin osa Ruotsalaisista juhlii ja elämöi tehneensä noi saksalaisten tekemät urotyöt.
Todellisuudessa ruotsalaiset osastot HARJOITTIVAT JOUKKOKARKURUUTTA.
Ja ruotsalaisia osastoja suojeltiin, armeijan johto suojeli -- miksi ???
Miksi karjalaisia sota evakkoja ei saanut asuttaa pyhälle ruotsinkieliselle alueelle ? - Miksi ?
- Suomisuomalaisille
Vaikuttaa, että avaaja kyseli ko. leiristä, koska ei tiennyt.
Millähän kriteereillä :"Kummallista väitettä", ja " ss67" määrittelevät :"punikkivalehtelijan jolle on laitettava nappi otsaan ja mutaa päälle" ???
Onko esm. demari ja/tai vasemmistoliittolainen mielestänne "punikki"?
Tai yksiselitteisesti "valehteleva punikki"? No miten on, jos mahdollinen em. kaltainen "punikki" valehtelee kokoomuspuolueen johdon käskyn alaisena?
Entä jos kaikki kolme yksissä tuumin myyvät Isänmaata ulkomaisiin käsiin, Suomen itsenäisyyden rippeitäkin, suoltaen valheita Suomen kansalle......
Tarjoisitteko noista kolmesta demarille, ja vasurille "napin otsaan punikkeina", mutta kolmikon pääpukarin ja johtajan palkitsisitte, kun tämä lyö eteenne pöytään kokoomuksen jäsenkirjan?
On kuulkaa pojat raakaa juttua nuo "nappia otsaan" puheet...................................Ihan yhtää raakaa on ilmeinen järjenköyhyys, ja itsenäisen aivojenkäytön kyvyttömyys, mikä leimaa "punikki"juttujanne.
Avaajalla lienee olemassa pätevät syyt olla ihannoimatta -18 silmittömäksi teurastamiseksi yltynyttä kostamista voittajien taholta. Tosin tuota murhaamista
pyrittiin kulissimaisilla "oikeudenkäynneillä" kaunistelemaan .
Mitä tulee Suomi-Neuvostoliitto kansainvälisiin kovapanosammuntoihin, olihan siellä karkureita, ja oli upseereita jotka olivat toisia kärkkäämpiä jakamaan pikaoikeutta, tosin varmasti sellaisissakin tilanteissa, joissa ei ole ollut vaihtoehtoja tarjolla. Joskus on ollut esillä kertomuksia Huhtiniemestä, jne..........Uskon, että noissakin täytyy perää olla, mutta ilmeisistä syistä senkaltaisesta toiminnasta on paperit poltettu, ja muutkin todisteet hävitetty....
Eipä sitäkään kunniakasta asiaa ole juurikaan käsitelty, että Suomesta luovutettiin sota-aikana Hitlerille juutalaisia, jonkinlaisena lojaaliudenosoituksena kaiketi...........................Heille ei varmaan laitettu" nappia otsaan ja mutaa päälle", vaan kaasutettiin, ja käytettiin ruumis saippuaksi, tyynyntäytteiksi. lampunvarjostimiin, jne........mahdolliset kultapaikat hampaista natsien aarteistoon.....................
On surullista, miten käyvät vähiin Suomen sotaveteraanit..........He, jotka ovat olleet sodassa, ja joista enemmistö toivoo, ettei ikinä tulisi sotaa...........
On amerikkalaisuuden ja ahneuden kyllästämiä vilpillisiä poliitikkoja, jotka jenkkityyliin näkevät sodassa vain bisneksen.........................
Ja toisaalta nuoria miehiä, joihin kaikki USA-NATO-propaganda uppoaa kuin hohtimet kaivoon................................
Joilla ei järki sano, että mm. osallistuminen johonkin jenkkien rosvoretkeen täysimittaiste n sotatoimien merkeissä, ei ole mitään "suoraselkäistä Isänmaallisuutta"...................................................Ellei sitten ole tullut hankittua ameriikan kansallisuutta.
Loppuun on todettava, että sodassa tapahtuu aina rumia asioita, ja enimmäkseen sellaisia asioita, jotka ovat peruuttamattomia.............................Kun on jollekin "laittetu nappi otsaan ja mutaa päälle", se on lopullista..............
Noista murheellisista asioista pitäisi ottaa oppia, ja ymmärtää, että pohjimmiltaan kyse on aina poliitikkojen ja johtajien pyrkimyksistä. Ei tavallinen tallaaja aloita sotaa, ei pientä eikä suurta.........
Olisi syytä ymmärtää, että "hajota ja hallitse" on vanha taktiikka, ja tänäkin päivänä se palvelee maamme epärehellistä ja rikollista johtoa..........
Kun yllytetään Suomen kansaa riitelemään 90 vuotta vanhojen asioitten merkeissä, saavat korruptiota nauttivat poliitikot rauhassa myydä Suomen itsenäisyyden viimeisetkin jäänteet.....................Saavat "yksityistää" (kavaltaa) Suomen valtionkassan tyhjiin.................
Sopii tutkia nykyisenkin hallituksen kokoonpanoa, ja toimia.................................Jos jäsenkirjojen väreillä ratkaistaan, siellä tuntuisi olevan samoilla lahjusrahamarkkinoilla " punikkeja ja lahtareita" sulassa sovussa...........
Ellei olisi tarkoituksella mm. -18 asioita esiintuomalla jaettu Suomen kansaa kahtia, ei Arkadianmäellä luonnistaisi sellainen juonittelu ja homojensiunailukerho, mikä siellä nyt vallitsee.............
OLISIKO AIKA SUOMEN KANSAN KÄÄNTÄÄ KATSEET SINNE, MISSÄ PÖRSSIPELURIT KERÄÄVÄT ITSELLEEN YLIMÄÄRÄISTÄ TILIÄ, PELIPANOKSENA SUOMI ?
OLISIKO AIKA REHELLISTEN SUOMEN KANSALAISTEN YHDISTYÄ ISÄNMAANKAUPPIAITTEN VILPILLISYYTTÄ VASTAAN, ENNENKUIN ON LIIAN MYÖHÄISTÄ?
Vai kiehtooko ajatus, että Suomeen tulee vieraan vallan miehitys? USA:n toimesta............Ei ole sen parempi, kuin itänaapurinkaan olisi...........
Siihen johtaa mahdollinen NATO-jäsenyys, ja siitä on pieni matka siihen, että Suomi muuttuu sotatoimialueeksi, ei Suomen, vaan USA:n pyrkimysten takia. - Ei luulisi, että
löytyy joku vielä palstan vakiovalehtelijoitakin tyhmempi, mutta löytyy vaan. Aina joku hakkaa jopa punikit ja stallarit hölynpölyssä.
Onneksi olkoon.- Palstan kiusaaja
on tuo joka asiaan puuttu natsi-vääpeli,joka päivystää jatkuvasti palstaa.Oli saanut ongelmansa takia lopputilin ja nyt vanhasta muistista päivystää.
- Kiusaajia ovat
nuo valeitaan tauotta syytävät stallarit ja punikit. Yksikään ei ole lukenut ainoatakaan historian krijaa. Mielipiteet ovat suoraa kommunisti- ja punikkipropagandaa. Avaus on siitä hyvä esimerkki.
Hienoa, että joku jaksaa oikoa edes pahimpia valeita. Aina tuntuu löytyvän ymmärtäjiä noille valehtelijoille.
Huvittavaa on, että faktojen esittäminen onkin "kiusaamista". - suus soukemmalle
"Kyllä punikit pitää ampua reilusti kasalle. Kuten tehtiin Lappeenrannassa 1918 ja Hennalassa ja Tammisaressa, ja Jämsässä ja Tamperella. Ja Varkaudessa ja Helsingisssä jne.
Ammutiin reippaasti ja tapettiin tehokkaasti nälkään 30 000 punikkia.
Ja nyt ne taas alkaa metelöimään. Kumma juttu. Olisi aika taas ampua ne kasoihin.
On menny henki isienkin suomen puolesta taistellessa. Kunnia ja vaikenmisen vala, se isänmallista. Se on urheeaa ja kunniaa ja muuta hyvää.
Hyvä että ampuivat niitä karkulaisia silloin 1944. Mutta Jäi jostain kumman syystä vaan ampumatta ne karkaavat ruotsinkieliset kokonaiset osastot. Ne olisi pitänyt ampua kokonaisuudessaan. Karkukuruus ei ole sankaruutta, du vet ! "
Kyllä on suurta puhetta...niinku rahattomalla lehemän ostajalla...
Taitaas olla paree notta pirät suus soukemmalla, voi tulla muilutus itärajalle... :D- kokoomus-unelma
Mul on omaisutta ja hehtaareja. Mut mitään en saa hautaan mukaan. On se niin väärin. Olisi oltava suu soukemmalla ja sitten pitäisi olla rikaskin. Ja elämä loppuu.
Voi kun pääsisi edes punikkeja muiluttaan itärajalle tai jotain kivaa alistamista, vaikka vetäisi köyhää kakkoseen syyspimeessä ! - aaah. aah. olen kokoomus-hanu. - Nälkämaatwist
Milläs tavalla kukaan rahaton kovin äänekkäästi ostelee lehmää? Sillä samalla tavallako, jolla eräät ovat olleet pelastamassa eurooppaa rahoilla, joita eivät omista, ja joita ei taida olla olemassakaan, kuin veronmaksajien pikkiin ja tietämättä piirrellyissä velkasitoumuksissa?
Palstalla on "punikeista ja stallareista" kirjoittajia, mutta ei tavuakaan siitä, millä kriteereillä em. ominaisuus päätellään. Oletan, että "stallari" on viittaus staliniin?
Stalinhan oli diktaattori, ahnuri, ja murhamies pahimmasta päästä. Luulisi, että hän on kaikenlaisten "punikkien kasaan ampujien" esikuva ja ihanne. Näin päättelen siksi, että vaikuttaa eräitten älykkyysosamäärällä olevan "punikkeja" sellaiset, jotka eivät ole mielissään siitä, että Suomessa on demokratia syrjäytetty korruptiolla ja muulla valkokaulusrikollisuudella, ja lähdetty "isä aurinkoisen" viitoittamalle diktatuurin tielle.
Täytyy ihmetellä murhatöitä ihannoivien aivotoimintaa, ja suhtautua varauksella, onko sitä lainkaan. Vaikkakin keskenkasvuisuus,sekä elämänkokemuksen puute osittain selittää asian.
"Joka veljeänsä vihaa on murhaaja, eikä yhdessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi". - kokoomuksen lehmä
Nälkämaatwist kirjoitti:
Milläs tavalla kukaan rahaton kovin äänekkäästi ostelee lehmää? Sillä samalla tavallako, jolla eräät ovat olleet pelastamassa eurooppaa rahoilla, joita eivät omista, ja joita ei taida olla olemassakaan, kuin veronmaksajien pikkiin ja tietämättä piirrellyissä velkasitoumuksissa?
Palstalla on "punikeista ja stallareista" kirjoittajia, mutta ei tavuakaan siitä, millä kriteereillä em. ominaisuus päätellään. Oletan, että "stallari" on viittaus staliniin?
Stalinhan oli diktaattori, ahnuri, ja murhamies pahimmasta päästä. Luulisi, että hän on kaikenlaisten "punikkien kasaan ampujien" esikuva ja ihanne. Näin päättelen siksi, että vaikuttaa eräitten älykkyysosamäärällä olevan "punikkeja" sellaiset, jotka eivät ole mielissään siitä, että Suomessa on demokratia syrjäytetty korruptiolla ja muulla valkokaulusrikollisuudella, ja lähdetty "isä aurinkoisen" viitoittamalle diktatuurin tielle.
Täytyy ihmetellä murhatöitä ihannoivien aivotoimintaa, ja suhtautua varauksella, onko sitä lainkaan. Vaikkakin keskenkasvuisuus,sekä elämänkokemuksen puute osittain selittää asian.
"Joka veljeänsä vihaa on murhaaja, eikä yhdessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi".suomen kokoomus-ahneus-juutalaiset myy suomen kansan muutamasta ltyhjästä lupauksesta ja illalliskutsusta eu-pankkiireille ja usa-pankkiireille. On vuodatetttu jo vturhaan erta afganistnissa, jottta kokoomus-pojut pääsi kättelemään mulattia washingtonin portaille !!!!
(--- kannattaako tämä kokoomus-ääliö-politiikka !!?? ) - Koroljov
kokoomuksen lehmä kirjoitti:
suomen kokoomus-ahneus-juutalaiset myy suomen kansan muutamasta ltyhjästä lupauksesta ja illalliskutsusta eu-pankkiireille ja usa-pankkiireille. On vuodatetttu jo vturhaan erta afganistnissa, jottta kokoomus-pojut pääsi kättelemään mulattia washingtonin portaille !!!!
(--- kannattaako tämä kokoomus-ääliö-politiikka !!?? )Voihan sen noinkin ilmaista.
- Et siis lainkaan
tajua, että kyse on noista valeitaan historiasta ja nykypäivästä syytävistä tyypeistä. Tosin et joissain asioissa taida olla heistä kovinkaan kaukana, niin kummaa on ajattelusi,
"Palstalla on "punikeista ja stallareista" kirjoittajia, mutta ei tavuakaan siitä, millä kriteereillä em. ominaisuus päätellään."
Ensisijainen kriteeri on valehtelu.Toinen kriteeri on valehtelu äärivasemmiston eduksi. Siinä riittää aluksi,- Sitoutumaton vaan
Unohdit toisen ääripään tyypin,jonkin näköinen natsihullu joka aina vastailee toisten viesteihin "valehtelet",vaikka toinen kysyisi säätilaa jonkun taistelun aikana.Rehelliset keskustelit kärsii näiden typerysten mielivallasta.Heillä ei nähtävästi ole muuta tekemistä jonkun invaliditeetin vuoksi kuin istua päivät muille kuittailemassa.
- Nälkämaatwist
Ahaa, no tuo valottaa hieman asiaa. Henkilökohtaisesti koen vastenmielisenä kaikenlaisen valehtelemisen. Noitten sisällissotaan liittyvien asioitten tiimoilta
käsittääkseni on valehtelua ja historian kaunistelua, sekä salailua ollut puolin ja toisin. Ainoa varma asia on se, että sisällissotaankin tarvitaan kaksi osapuolta, kuten kaikkiin muihinkin koflikteihin. Varmaa on sekin, että syytä ja sanomista löytyy aina kummastakin osapuolesta. Kyllä siellä on puolin ja toisin kostettu vanhoja kaunoja, ja selvittämättömiä riitoja, kun on oltu sopivammalla puolella aseen piippua. Sellainen toiminta ei ole ollut millään tavalla kunnioitettavaa.
Jos ajatellaan tätä päivää, mitä mieltä olet siitä, että meillä on hallitus, joka valehtelee kansalle, ja myy Suomen loppuakin itsenäisyyden jäännöstä vieraisiin käsiin saadakseen henkilökohtaista hyötyä ?
Noin muutoin tuntuu, että ko. sekametelisopassa on äärivasemmisto ja äärioikeisto lyönyt hynttyyt yhteen, ja ainoa yhteinen ideologia on rajaton vallanhimo ja rahanahneus, joita päämääriä ajetaan valehtelemalla ja kaikin mahdollisin keinoin..........
Eikö tuossa ole paljon konkreettisempi uhka Isänmaalle, kuin 90v. vanhoihin nostalgioihin perustuva fiktiivinen näkemys jostakin punikkilaumasta lymyilemässä ja valehtelemassa äärivasemmiston puolesta?
Ei käsittääkseni täällä enää edes ole mitään äärivasemmistoa. Ei ole enää niitäkään, jotka entisaikojen tapaan kuvittelisivat itänaapurissa olevan jonkinlaisen työläisen paratiisin. Venäjä ei ole enää kommunistinen, vaan kapitalistisempi kuin USA........
Olen siis sitä mieltä, että vilpittömän ja rehellisen Isänmaan ystävän näkökulmasta suurin ja merkittävin uhka on maan epärehellinen poliittinen johto, joka on sivuuttanut täysin Suomen kansan tehdessään Isänmaan tulevaisuuden kannalta turmiollisia sitoumuksia "omalla luvalla" Brysselissä...
Olenko nyt täysin väärässä ? - Valehtelet taas!!
Sitoutumaton vaan kirjoitti:
Unohdit toisen ääripään tyypin,jonkin näköinen natsihullu joka aina vastailee toisten viesteihin "valehtelet",vaikka toinen kysyisi säätilaa jonkun taistelun aikana.Rehelliset keskustelit kärsii näiden typerysten mielivallasta.Heillä ei nähtävästi ole muuta tekemistä jonkun invaliditeetin vuoksi kuin istua päivät muille kuittailemassa.
"jonkin näköinen natsihullu joka aina vastailee toisten viesteihin "valehtelet",vaikka toinen kysyisi säätilaa jonkun taistelun aikana"
Näytä pari esimerkkiä väitteesi tueksi.
On todella paikallaan oikoa edes suurimmat valeet, joita palstan vakioväärentäjät esittävät. - Sitoutumaton vaan
Valehtelet taas!! kirjoitti:
"jonkin näköinen natsihullu joka aina vastailee toisten viesteihin "valehtelet",vaikka toinen kysyisi säätilaa jonkun taistelun aikana"
Näytä pari esimerkkiä väitteesi tueksi.
On todella paikallaan oikoa edes suurimmat valeet, joita palstan vakioväärentäjät esittävät.Osui ja upposi.Hae nyt apua vaivaasi ammattiauttajilta.Pilaat vähemmän tosikoiden maineen tolla jankutuksella.Täällä keskustellaan,eikä tämä ole mikään väitöstilaisuus jossa pilkkukin käännetään vaakatasoon.
- Mitä keskustelua
Sitoutumaton vaan kirjoitti:
Osui ja upposi.Hae nyt apua vaivaasi ammattiauttajilta.Pilaat vähemmän tosikoiden maineen tolla jankutuksella.Täällä keskustellaan,eikä tämä ole mikään väitöstilaisuus jossa pilkkukin käännetään vaakatasoon.
on samojen propagandaväitteiden loputon toistaminen ja tosiasioiden kieltäminen, jota stallarit ja muut valehtelijat harjoittavat. Osuutensa on myös uskomattomalla tietämättömyydellä historiasta.
Omituista on, että valeiden esittämistä puolletaan, mutta niiden oikominen on tuomittavaa.
Juuri tuo asenne pilaa osaltaan keskustelun, jossa pyritään edes osapuilleen pysymään totuudessa. - Koroljov
Nälkämaatwist kirjoitti:
Ahaa, no tuo valottaa hieman asiaa. Henkilökohtaisesti koen vastenmielisenä kaikenlaisen valehtelemisen. Noitten sisällissotaan liittyvien asioitten tiimoilta
käsittääkseni on valehtelua ja historian kaunistelua, sekä salailua ollut puolin ja toisin. Ainoa varma asia on se, että sisällissotaankin tarvitaan kaksi osapuolta, kuten kaikkiin muihinkin koflikteihin. Varmaa on sekin, että syytä ja sanomista löytyy aina kummastakin osapuolesta. Kyllä siellä on puolin ja toisin kostettu vanhoja kaunoja, ja selvittämättömiä riitoja, kun on oltu sopivammalla puolella aseen piippua. Sellainen toiminta ei ole ollut millään tavalla kunnioitettavaa.
Jos ajatellaan tätä päivää, mitä mieltä olet siitä, että meillä on hallitus, joka valehtelee kansalle, ja myy Suomen loppuakin itsenäisyyden jäännöstä vieraisiin käsiin saadakseen henkilökohtaista hyötyä ?
Noin muutoin tuntuu, että ko. sekametelisopassa on äärivasemmisto ja äärioikeisto lyönyt hynttyyt yhteen, ja ainoa yhteinen ideologia on rajaton vallanhimo ja rahanahneus, joita päämääriä ajetaan valehtelemalla ja kaikin mahdollisin keinoin..........
Eikö tuossa ole paljon konkreettisempi uhka Isänmaalle, kuin 90v. vanhoihin nostalgioihin perustuva fiktiivinen näkemys jostakin punikkilaumasta lymyilemässä ja valehtelemassa äärivasemmiston puolesta?
Ei käsittääkseni täällä enää edes ole mitään äärivasemmistoa. Ei ole enää niitäkään, jotka entisaikojen tapaan kuvittelisivat itänaapurissa olevan jonkinlaisen työläisen paratiisin. Venäjä ei ole enää kommunistinen, vaan kapitalistisempi kuin USA........
Olen siis sitä mieltä, että vilpittömän ja rehellisen Isänmaan ystävän näkökulmasta suurin ja merkittävin uhka on maan epärehellinen poliittinen johto, joka on sivuuttanut täysin Suomen kansan tehdessään Isänmaan tulevaisuuden kannalta turmiollisia sitoumuksia "omalla luvalla" Brysselissä...
Olenko nyt täysin väärässä ?"Olenko nyt täysin väärässä ?"
Et ollenkaan. - Täysin väärässä
Nälkämaatwist kirjoitti:
Ahaa, no tuo valottaa hieman asiaa. Henkilökohtaisesti koen vastenmielisenä kaikenlaisen valehtelemisen. Noitten sisällissotaan liittyvien asioitten tiimoilta
käsittääkseni on valehtelua ja historian kaunistelua, sekä salailua ollut puolin ja toisin. Ainoa varma asia on se, että sisällissotaankin tarvitaan kaksi osapuolta, kuten kaikkiin muihinkin koflikteihin. Varmaa on sekin, että syytä ja sanomista löytyy aina kummastakin osapuolesta. Kyllä siellä on puolin ja toisin kostettu vanhoja kaunoja, ja selvittämättömiä riitoja, kun on oltu sopivammalla puolella aseen piippua. Sellainen toiminta ei ole ollut millään tavalla kunnioitettavaa.
Jos ajatellaan tätä päivää, mitä mieltä olet siitä, että meillä on hallitus, joka valehtelee kansalle, ja myy Suomen loppuakin itsenäisyyden jäännöstä vieraisiin käsiin saadakseen henkilökohtaista hyötyä ?
Noin muutoin tuntuu, että ko. sekametelisopassa on äärivasemmisto ja äärioikeisto lyönyt hynttyyt yhteen, ja ainoa yhteinen ideologia on rajaton vallanhimo ja rahanahneus, joita päämääriä ajetaan valehtelemalla ja kaikin mahdollisin keinoin..........
Eikö tuossa ole paljon konkreettisempi uhka Isänmaalle, kuin 90v. vanhoihin nostalgioihin perustuva fiktiivinen näkemys jostakin punikkilaumasta lymyilemässä ja valehtelemassa äärivasemmiston puolesta?
Ei käsittääkseni täällä enää edes ole mitään äärivasemmistoa. Ei ole enää niitäkään, jotka entisaikojen tapaan kuvittelisivat itänaapurissa olevan jonkinlaisen työläisen paratiisin. Venäjä ei ole enää kommunistinen, vaan kapitalistisempi kuin USA........
Olen siis sitä mieltä, että vilpittömän ja rehellisen Isänmaan ystävän näkökulmasta suurin ja merkittävin uhka on maan epärehellinen poliittinen johto, joka on sivuuttanut täysin Suomen kansan tehdessään Isänmaan tulevaisuuden kannalta turmiollisia sitoumuksia "omalla luvalla" Brysselissä...
Olenko nyt täysin väärässä ?olet. Valitettavasti.
"Olen siis sitä mieltä, että vilpittömän ja rehellisen Isänmaan ystävän näkökulmasta suurin ja merkittävin uhka on maan epärehellinen poliittinen johto, joka on sivuuttanut täysin Suomen kansan tehdessään Isänmaan tulevaisuuden kannalta turmiollisia sitoumuksia "omalla luvalla" Brysselissä...
Olenko nyt täysin väärässä ?"
Olet kerta kaikkiaan. Hallitus ei tee mitään sitoumuksia ilman asianmukaisia valtuuksia. Ne voi antaa yksin eduskunta, joka edustaa kansan tahtoa.
Kokonaan toinen asia on sitten se, että tälläkin palstalla levitetään täysin väärää tietoa hallituksen toimista,
Olet näköjään narahtanut siihen. Se on tarkoitettukin juuri sinunlaisillesi typeryksille.
Jos lohduttaa, niin et ole mitenkään ainoa lajissasi.
- Miehikkälän mies
Minun isänikin oli vartiana Miehikkälän leirillä
- mie vaan
Olen Miehikkälästä kotoisin, mutta kuulin vasta aikuisiällä, että tämmöinen leiri on ollut olemassa melko tutuilla seuduilla. Ei näistä asioista puhuttu, eikä kerrottu kouluissakaan vielä 70 luvulla. Miksiköhän ei oman kotiseudun historiasta ei kerrottu?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.4612775Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek152615Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2671575Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?
En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.841174Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia4401121Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?
Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel631088- 156960
Rakennetaanko yhdessä?
Haluaisin rakentaa sun kanssa yhteistä tulevaisuutta❤️ Onko meistä siihen? Huomaan että sulta puuttuu se joku tärkeä elä41928- 56879
- 79875