vakuutusyhtiön kiertoa

Hyvä homeherkkä, olet tämän lajin asiantuntija. Olet niin oikeassa, tapaturmavakuutusyhtiölakimiesporukka saattaa olla jo etukäteen päättänyt tvan kohtalon. Ja eihän niitä ole, jotka hetimiten ovat pysyvän tapaturmaeläkkeen saaneet, ovat niiden lakimiesten sukupuuttoon tappama vaikeasti sairaiden alaryhmä. Kirveellä olisi töitä, kun ei lakisääteiset systeemit toimi.

YMPÄRISTÖMYRKYT.

"Myös ulkonaliikkuminen saattaa asettaa rajoituksia johtuen autojen pakokaasupäästöistä, katupölystä, tehtaiden päästöistä, ja kesäaikaan jopa naapurin grillauspäästöistä sekä saunan lämmittämisen savupäästöistä, jne".

KATO KATO johan sitä ollaan nyt herkällä päällä näin vuoden lopulla.
Jatka herkkä samaan malliin se on "ainoa oikea tie". Ympäristötekijät ja ympäristön myrkyt. Jotku Myrkylliset kastuneet ja homehtuneet rakennusmateriaalit. Olet kohta herkkä "ytimessä".
"Alkava tavallinen astma vai haitaton astma" Lisätutkimuksiin vaan mars mars. Kyllä se siitä vielä lähtee "tapaturmaeläke" vai saitko herkkä sen jo itse miten olikaan kerroppa meille miten kävi?

Hei, itseasiassa olin TTL:n tutkimuksissa vuonna 2005 eli onhan siitä jo yli 6 vuotta aikaa... sen jälkeen olen ollut kaksi kertaa seurantatutkimuksissa jossa tehtiin lääkemuutoksia... viimeksi v. 2009.
Altistus minulle tehtiin vain A fumigatuksella. Tuolloin tehtiin myös iho ym testejä, jotka eivät aiheuttaneet reagtioita ainoastaan tuo A fumigatus. Itseasiassa oireilin siellä osastollakin heti ensimmäisestä päivästä alkaen. Sain erittäin voimakkaan reagtion A fumigatus altistuksesta, joka keskeytettiin heti ensimmäisen hengenvetosarjan jälkeen.
Näiden kuuden vuoden aikana oireilu on herkistynyt juuri kuten Homeherkkä# kirjoitit pakokaasut, katupölyt ym. jopa ruuan käry aiheuttavat oireita...
Vakuutusyhtiö on siis toistaiseksi maksanut korvausta sairauspoissaoloista, lääkkeistä ja lääkärikäynneistä.
Eihän tuo homeastma ole sieltä hävinnyt vaan siitä johtuen on tullut lisää ongelmia hengitysteihin. Vähän pelottaa, että aikovat nyt pestä kädet vakuutusyhtiössä.
Aattelin vaan kysellä onko muilla kuvio edennyt näin ja miten on käynyt?
Onhan siellä TTL tosiaan laajat tutkimukset jo vuodelta 2005, jolloin ainoa oireilua aiheuttava tekijä oli Af , nyt sitten oireita tullut lisää, niin onko jollekin käynyt niin, että hengitysoireilun laajentuessa ammattitautikorvauksia ei enää maksettaisi? Vai onko toivoa, että TTL ihan vaan vakuutusyhtiön konsultaatiopyyntönä toteaisi tällaisen sairauden pahenemisen aiheutuneen alkuperäisestä homealtistumisesta.
Ei kai tässä auta kuin odotella.

Hannuhanhi kirjoitti:

Hei, itseasiassa olin TTL:n tutkimuksissa vuonna 2005 eli onhan siitä jo yli 6 vuotta aikaa... sen jälkeen olen ollut kaksi kertaa seurantatutkimuksissa jossa tehtiin lääkemuutoksia... viimeksi v. 2009.
Altistus minulle tehtiin vain A fumigatuksella. Tuolloin tehtiin myös iho ym testejä, jotka eivät aiheuttaneet reagtioita ainoastaan tuo A fumigatus. Itseasiassa oireilin siellä osastollakin heti ensimmäisestä päivästä alkaen. Sain erittäin voimakkaan reagtion A fumigatus altistuksesta, joka keskeytettiin heti ensimmäisen hengenvetosarjan jälkeen.
Näiden kuuden vuoden aikana oireilu on herkistynyt juuri kuten Homeherkkä# kirjoitit pakokaasut, katupölyt ym. jopa ruuan käry aiheuttavat oireita...
Vakuutusyhtiö on siis toistaiseksi maksanut korvausta sairauspoissaoloista, lääkkeistä ja lääkärikäynneistä.
Eihän tuo homeastma ole sieltä hävinnyt vaan siitä johtuen on tullut lisää ongelmia hengitysteihin. Vähän pelottaa, että aikovat nyt pestä kädet vakuutusyhtiössä.
Aattelin vaan kysellä onko muilla kuvio edennyt näin ja miten on käynyt?
Onhan siellä TTL tosiaan laajat tutkimukset jo vuodelta 2005, jolloin ainoa oireilua aiheuttava tekijä oli Af , nyt sitten oireita tullut lisää, niin onko jollekin käynyt niin, että hengitysoireilun laajentuessa ammattitautikorvauksia ei enää maksettaisi? Vai onko toivoa, että TTL ihan vaan vakuutusyhtiön konsultaatiopyyntönä toteaisi tällaisen sairauden pahenemisen aiheutuneen alkuperäisestä homealtistumisesta.
Ei kai tässä auta kuin odotella.

"Hannuhanhi 28.12.2011 22:02"

Mietit onko pelkoa siitä kun hengitysoireesi ovat laajentuneet muihinkin ärsykkeisiin kuin A. fumigatus-homeeseen, että ammattitautikorvauksia ei enää maksettaisi.

Kun TTL on todennut sinulla HOMEammattiastman A.fumagatusaltistuksella, josta ammattiastmasta vakuutusyhtiösi on antanut jo vuonna 2005 myönteisen päätöksen, niin vakuutusyhtiösi joutuu jatkumona maksamaan astmastasi aiheutuvat tutkimus- ja hoitokulut.

Ongelma on siinä jatkaako vakuutusyhtiösi ansionmeneyskorvauksen maksamista enää jatkossa, kun astmaasi pahentavia tekijöitä on ilmaantunut muitakin kuin A.fumigatus.

Kun vakuuutusyhtiösi on pääättänyt NYT asnionmenetyskorvauksesi jatkon suhteen VAIN konsultoida TTL:n työlääketiedeasiantuntijoita, niin vakuutusyhtiösi motiivina on ainoastaan ja vain saada lakkautetuksi nyt puolisen vuotta jatkunut ansionmenetyskorvauksesi TTL:n avustuksella.

Eli oletan, että vakuutusyhtiöllesi keuhkolääkärisi kirjoittamissa E-lausunnoissa on selvitetty astmasi reagointiherkkyys mainitsemillesi altisteille, jotka lausunnot vakuutusyhtiösi lähettää konsultoitavaksi niiden paikkaansapitävyyttä TTL:n työlääketiedeasianatuntijoille.

Kun vakuutusyhtiösi on saanut TTL:n kannanoton, niin pyydä siitä kopio itsellesi.
Mikäli tapaturmavakuutusyhtiösi lakkauttaa TTL:n lausunnon perusteella ansionmenetyskorvauksesi, niin päätöksestä voi valittaa seuraavaan työlääketiedevalitusportaaseen, joten varaudu henkisesti valituksen tekemiseenkin.
Varaudu myös tapaturmavakuutusyhtiösi mahdolliseen hylkypäätökseen, eli hakemaan ansionmenetyskorvausta Kelan sv-päivärahan kautta, tekemään Kelan ohjeistuksella työkyvyttömyyseläkehakemus työnantajasi vakuutusyhtiölle kuin myös varautumalla Kelan kuntoutustoimenpiteisiin ja mikäli Kela hylkää sv-päivärahahakemuksesi, niin varaudu työeläkevakuutusyhtiösi työkykyäsi ylläpitäviin/uudelleenkoulutushankkeisiin kera työvoimaviranomaisten.

Homeherkkä# kirjoitti:

"Hannuhanhi 28.12.2011 22:02"

Mietit onko pelkoa siitä kun hengitysoireesi ovat laajentuneet muihinkin ärsykkeisiin kuin A. fumigatus-homeeseen, että ammattitautikorvauksia ei enää maksettaisi.

Kun TTL on todennut sinulla HOMEammattiastman A.fumagatusaltistuksella, josta ammattiastmasta vakuutusyhtiösi on antanut jo vuonna 2005 myönteisen päätöksen, niin vakuutusyhtiösi joutuu jatkumona maksamaan astmastasi aiheutuvat tutkimus- ja hoitokulut.

Ongelma on siinä jatkaako vakuutusyhtiösi ansionmeneyskorvauksen maksamista enää jatkossa, kun astmaasi pahentavia tekijöitä on ilmaantunut muitakin kuin A.fumigatus.

Kun vakuuutusyhtiösi on pääättänyt NYT asnionmenetyskorvauksesi jatkon suhteen VAIN konsultoida TTL:n työlääketiedeasiantuntijoita, niin vakuutusyhtiösi motiivina on ainoastaan ja vain saada lakkautetuksi nyt puolisen vuotta jatkunut ansionmenetyskorvauksesi TTL:n avustuksella.

Eli oletan, että vakuutusyhtiöllesi keuhkolääkärisi kirjoittamissa E-lausunnoissa on selvitetty astmasi reagointiherkkyys mainitsemillesi altisteille, jotka lausunnot vakuutusyhtiösi lähettää konsultoitavaksi niiden paikkaansapitävyyttä TTL:n työlääketiedeasianatuntijoille.

Kun vakuutusyhtiösi on saanut TTL:n kannanoton, niin pyydä siitä kopio itsellesi.
Mikäli tapaturmavakuutusyhtiösi lakkauttaa TTL:n lausunnon perusteella ansionmenetyskorvauksesi, niin päätöksestä voi valittaa seuraavaan työlääketiedevalitusportaaseen, joten varaudu henkisesti valituksen tekemiseenkin.
Varaudu myös tapaturmavakuutusyhtiösi mahdolliseen hylkypäätökseen, eli hakemaan ansionmenetyskorvausta Kelan sv-päivärahan kautta, tekemään Kelan ohjeistuksella työkyvyttömyyseläkehakemus työnantajasi vakuutusyhtiölle kuin myös varautumalla Kelan kuntoutustoimenpiteisiin ja mikäli Kela hylkää sv-päivärahahakemuksesi, niin varaudu työeläkevakuutusyhtiösi työkykyäsi ylläpitäviin/uudelleenkoulutushankkeisiin kera työvoimaviranomaisten.

Tässä on ydintieto:
" Kun vakuutusyhtiösi on päättänyt nyt ansionmenetyskorvauksesi jatkon suhteen vain konsultoida TTL:n työlääketiedeasiantuntijoita, niin vakuutusyhtiösi motiivina on ainoastaan ja vain saada lakkautetuksi nyt puolisen vuotta jatkunut ansionmenetyskorvauksesi TTL:n avustuksella."

Jonka jälkeen alkavat lakkauttelemaan lääkärissä käyntien ja lääkkeiden korvattavuutta. Sellaista se on näiden lakiin kirjoitettujen ammattitautien kanssa, ihan sama mitä finlexiin on kirjoitettu, kun vakuutusyhtiöt porskuttaa ja voittoa omistajille pitää vain tuottaa.

Homeherkkä# kirjoitti:

"Hannuhanhi 28.12.2011 22:02"

Mietit onko pelkoa siitä kun hengitysoireesi ovat laajentuneet muihinkin ärsykkeisiin kuin A. fumigatus-homeeseen, että ammattitautikorvauksia ei enää maksettaisi.

Kun TTL on todennut sinulla HOMEammattiastman A.fumagatusaltistuksella, josta ammattiastmasta vakuutusyhtiösi on antanut jo vuonna 2005 myönteisen päätöksen, niin vakuutusyhtiösi joutuu jatkumona maksamaan astmastasi aiheutuvat tutkimus- ja hoitokulut.

Ongelma on siinä jatkaako vakuutusyhtiösi ansionmeneyskorvauksen maksamista enää jatkossa, kun astmaasi pahentavia tekijöitä on ilmaantunut muitakin kuin A.fumigatus.

Kun vakuuutusyhtiösi on pääättänyt NYT asnionmenetyskorvauksesi jatkon suhteen VAIN konsultoida TTL:n työlääketiedeasiantuntijoita, niin vakuutusyhtiösi motiivina on ainoastaan ja vain saada lakkautetuksi nyt puolisen vuotta jatkunut ansionmenetyskorvauksesi TTL:n avustuksella.

Eli oletan, että vakuutusyhtiöllesi keuhkolääkärisi kirjoittamissa E-lausunnoissa on selvitetty astmasi reagointiherkkyys mainitsemillesi altisteille, jotka lausunnot vakuutusyhtiösi lähettää konsultoitavaksi niiden paikkaansapitävyyttä TTL:n työlääketiedeasianatuntijoille.

Kun vakuutusyhtiösi on saanut TTL:n kannanoton, niin pyydä siitä kopio itsellesi.
Mikäli tapaturmavakuutusyhtiösi lakkauttaa TTL:n lausunnon perusteella ansionmenetyskorvauksesi, niin päätöksestä voi valittaa seuraavaan työlääketiedevalitusportaaseen, joten varaudu henkisesti valituksen tekemiseenkin.
Varaudu myös tapaturmavakuutusyhtiösi mahdolliseen hylkypäätökseen, eli hakemaan ansionmenetyskorvausta Kelan sv-päivärahan kautta, tekemään Kelan ohjeistuksella työkyvyttömyyseläkehakemus työnantajasi vakuutusyhtiölle kuin myös varautumalla Kelan kuntoutustoimenpiteisiin ja mikäli Kela hylkää sv-päivärahahakemuksesi, niin varaudu työeläkevakuutusyhtiösi työkykyäsi ylläpitäviin/uudelleenkoulutushankkeisiin kera työvoimaviranomaisten.

Kiitos tiedoista. Näin arvelinkin. Mietinpä vaan, että kun se ns. alkuperäinen homeastmakaan ei ole mihinkään hävinnyt niin eikös siihen kuitenkin kuuluisi saada lääkkeet vakuutusyhtiön piikkiin. Ja mitenkä niitä sitten kukaan pystyy erottamaan mistä ne oireet oikeasti tulee, kun altisteita tulee pitkin päivää milloin mistäkin. Kun pysyn kotona niin oireita ei ole. Mutta joo pitää varautua kaikkeen...

Jos tilanne olisi toisinpäin, että haetaan vakuutusyhtiöstä korvausta lisäsairauksiin niin silloin ne kyllä tulkitaan johtuvan alkuperäisestä sairaudesta jos pohjalla ollut joku muu sairaus eikä korvauksia makseta liitännäisistä. Nyt liitännäiset hengitys oireilut yritetään irrottaa alkuperäisestä... on tämä kieroa peliä.

Saapa nähdä miten nuo TTL:n lääkärit suhtautuu. Silloin kun ammattitautini todettiin TTL:n keuhkolääkäri (en muista kuka) sanoi, että hyvin todennäköisesti myöhemmin voi tulla allergioita tai lisäherkistymistä. Oman keuhkolääkärin mukaan myöskin tapahtuu juuri näin kun tilanne pahenee ja hänen mielestä alkuperäinen ammattiastma on tämän pahenemisen aiheuttanut.

Hannu h kirjoitti:

Kiitos tiedoista. Näin arvelinkin. Mietinpä vaan, että kun se ns. alkuperäinen homeastmakaan ei ole mihinkään hävinnyt niin eikös siihen kuitenkin kuuluisi saada lääkkeet vakuutusyhtiön piikkiin. Ja mitenkä niitä sitten kukaan pystyy erottamaan mistä ne oireet oikeasti tulee, kun altisteita tulee pitkin päivää milloin mistäkin. Kun pysyn kotona niin oireita ei ole. Mutta joo pitää varautua kaikkeen...

Jos tilanne olisi toisinpäin, että haetaan vakuutusyhtiöstä korvausta lisäsairauksiin niin silloin ne kyllä tulkitaan johtuvan alkuperäisestä sairaudesta jos pohjalla ollut joku muu sairaus eikä korvauksia makseta liitännäisistä. Nyt liitännäiset hengitys oireilut yritetään irrottaa alkuperäisestä... on tämä kieroa peliä.

Saapa nähdä miten nuo TTL:n lääkärit suhtautuu. Silloin kun ammattitautini todettiin TTL:n keuhkolääkäri (en muista kuka) sanoi, että hyvin todennäköisesti myöhemmin voi tulla allergioita tai lisäherkistymistä. Oman keuhkolääkärin mukaan myöskin tapahtuu juuri näin kun tilanne pahenee ja hänen mielestä alkuperäinen ammattiastma on tämän pahenemisen aiheuttanut.

Mistäs minä niitä kosvauksia sitten? Kotona oireita varsinkin loppuillasta muualla enää ei. Vuokrakämppä. TTL:n altistukseen en kyllä alistu vaikka joku esittäisikin vielä sitä.
On tässä jo tarpeeksi altistettu homheillekin.

...... kirjoitti:

Tässä on ydintieto:
" Kun vakuutusyhtiösi on päättänyt nyt ansionmenetyskorvauksesi jatkon suhteen vain konsultoida TTL:n työlääketiedeasiantuntijoita, niin vakuutusyhtiösi motiivina on ainoastaan ja vain saada lakkautetuksi nyt puolisen vuotta jatkunut ansionmenetyskorvauksesi TTL:n avustuksella."

Jonka jälkeen alkavat lakkauttelemaan lääkärissä käyntien ja lääkkeiden korvattavuutta. Sellaista se on näiden lakiin kirjoitettujen ammattitautien kanssa, ihan sama mitä finlexiin on kirjoitettu, kun vakuutusyhtiöt porskuttaa ja voittoa omistajille pitää vain tuottaa.

"...... 29.12.2011 13:08
Tässä on ydintieto:"

Valitettavasti kirjoituksesi on myös ydintietoa:

"Jonka jälkeen alkavat lakkauttelemaan lääkärissä käyntien ja lääkkeiden korvattavuutta. Sellaista se on näiden lakiin kirjoitettujen ammattitautien kanssa, ihan sama mitä finlexiin on kirjoitettu, kun vakuutusyhtiöt porskuttaa ja voittoa omistajille pitää vain tuottaa."

Noinkin on käynyt ties kuinka monelle. Tilastotieteilijöillä olisi työsarkaa selvittää kuinka monelle prosentille homeammattitaudin saaneista on noin käynyt.

Esim. eräälle fibrosoivan alveoliitin takia ammattitaudin saaneelle, jolle samassa yhteydessä puhkesi astma, tapaturmavakuutusyhtiö maksoi astman hoitokulut kuutisen vuotta.
Määräsi sitten otatettavaksi Thorax:n, jonka kuvannon perusteella lakkautti vaikeahoitoisen astman korvaukset siirtäen ne Kelan kautta veronmaksajien maksettaviksi prusteena ettei astmaa ollut todettu hometyöpaikan aiheuttamaksi.
Mikäli sairastunut olisi peränyt oikeuksiaan, hänen olisi pitänyt tehdä vakuutusyhtiön päätöksestä valitus Tapaturmalautakunnalle, pyytää keuhkolääkäriltään lähete TTL:lle ammattitautitutkimuksiin (=homealtistukset, silloin vielä TTL teki homealtistuksia) ja mainita valituksessa ammattiastmatutkimusten olevan kesken.
Peläten altistukseksesta keuhkoille aiheutuvia lisävaurioita (arpikudosta oli jo ennestään) joutui luopumaan oikeusturvansa ajamisesta.

Tapaturmavakuutusyhtiöille on tyypillistä lakkauttaa muutaman vuoden kuluttua myös TTL:n ammatti-homeastmadiagnoosin saaneen kroonisesta nuhasta aiheutuvat hoitokulut, joka nuha on puhjennut TTL:n homekeuhkoaltistusten yhteydessä, vaikka nuha toistuvine poskiontelotulehduksineen vaatii jatkuvaa lääkärissäkäyntejä lääkehoitoineen, Jne., jne,.

Tämän päivän tapaurmavakuutusyhtiöiden tyyliin kuuluu yhä enenevässä määrin olla korvaamatta ammattitaudin selvittämistutkimuksia TTL:llä, vaikka joko tt-lääkäri tai keuhkolääkäri on katsonut tutkimukset tarpeelliseksi.
Toki päätöksestä voi valittaa 30 7 päivän sisällä tapaturma-asiain muutoksenhakulautakuntaan, vaan kun valituksen teko vaatii oman osaamisensa, niin siihenkin valituskierteeseen harva ryhtyy.
Joten kansalaisten oikeusturvaa selvittävillä tilastotieteilijöillä olisi työmaata selvitellä sitäkin kuinka monta prossaa TTL:lle lähetteen saaneista on valittanut, ja millä tuloksella, ja kuinka monta prossaa on jättänyt valittamatta.

Kun STM keskitti vuonna 1995 TTL:lle kosteusvauriorakennusaltistuksesta sairastuneiden työntekijöiden ammattitautitutkimukset, niin STM tiesi jo etukäteen silloisen poliittisesti valitun sosiaali- ja terveysministerin johdolla kosteusvauriotyöpaikoilla oireilevia/sairastuneita olevan satoja tuhansia tietäen myös, että TTL:n tutkimuskapasiteetti riittää VUOSITTAIN VAIN noin parinsadan ammattitautiepäillyn tutkintaan.

Ja kun STM on tietänyt, että riittää vain parinsadan, niin on tietänyt myös, että oikeusloukkauksia tapahtuu vuosittain kosteusvauriorakennusaltistuksesta sairastuneiden työntekijöiden kohdalla pilvin pimein puhumattakaan vahingonkorvauslain toteutumisesta esim. homepäiväkodeissa, kouluissa sairastuneiden lastemme kohdalla.

Hannu h kirjoitti:

Kiitos tiedoista. Näin arvelinkin. Mietinpä vaan, että kun se ns. alkuperäinen homeastmakaan ei ole mihinkään hävinnyt niin eikös siihen kuitenkin kuuluisi saada lääkkeet vakuutusyhtiön piikkiin. Ja mitenkä niitä sitten kukaan pystyy erottamaan mistä ne oireet oikeasti tulee, kun altisteita tulee pitkin päivää milloin mistäkin. Kun pysyn kotona niin oireita ei ole. Mutta joo pitää varautua kaikkeen...

Jos tilanne olisi toisinpäin, että haetaan vakuutusyhtiöstä korvausta lisäsairauksiin niin silloin ne kyllä tulkitaan johtuvan alkuperäisestä sairaudesta jos pohjalla ollut joku muu sairaus eikä korvauksia makseta liitännäisistä. Nyt liitännäiset hengitys oireilut yritetään irrottaa alkuperäisestä... on tämä kieroa peliä.

Saapa nähdä miten nuo TTL:n lääkärit suhtautuu. Silloin kun ammattitautini todettiin TTL:n keuhkolääkäri (en muista kuka) sanoi, että hyvin todennäköisesti myöhemmin voi tulla allergioita tai lisäherkistymistä. Oman keuhkolääkärin mukaan myöskin tapahtuu juuri näin kun tilanne pahenee ja hänen mielestä alkuperäinen ammattiastma on tämän pahenemisen aiheuttanut.

Hei Hannu, kun olet useampaan kertaan siellä tutkimuksissa ollut, niin tehtiinkö sinulle histamiinialtistus joka kerta? Kuulutkohan sinäkin siihen ryhmään, jonka keuhkoputket alkaa reagoimaan ihan kaikenlaisiin altisteisiin, jotka hiukkaskokonsa puolesta pääsevät riittävän syvälle keuhkoputkiisi aiheuttaen ongelmia? Olen kuullut, että tämä on varsin yleinen ongelma niillä, jotka ovat juuri niillä homeuutteilla altistettuja siellä altistuslabrassa. Kerrottinko sinulle muuten silloin altistuksen yhteydessä mahdollisista altistuksen aiheuttamista ongelmista ja seuraamuksista?

roobe setä kirjoitti:

Mistäs minä niitä kosvauksia sitten? Kotona oireita varsinkin loppuillasta muualla enää ei. Vuokrakämppä. TTL:n altistukseen en kyllä alistu vaikka joku esittäisikin vielä sitä.
On tässä jo tarpeeksi altistettu homheillekin.

"roobe setä 29.12.2011 15:03
Mistäs minä niitä kosvauksia sitten? Kotona oireita varsinkin loppuillasta muualla enää ei. Vuokrakämppä."

Jos soveltaisit nimimerkki "toimi ajoissa" neuvoja itseesi.

Kun nimimerkki "Kuumetta" kirjoitti 29.12.2011 19.38 näin:
"Joulukuusi oli yks .... taas kerran. Kyllä keuhkot tykkäs liman määrällä mitattuna", niin hetimmiten tuli tälläinen neuvo nimimerkiltä "toimi ajoissa".

"toimi ajoissa 29.12.2011 20:36
Heitä kuusi helvettiin jos oli homeessa älä valita."

Eli jos vuokrakämppäsi oireiluttaa sinua varsinkin loppuillasta, ja missään muualla et oireile, niin "heitä vuokrakämppäsi helvettiin", etsi uusi kämppä, "äläkä valita".

Kun kirjoitit, että TTL:n altistukseen et kyllä alistu, niin mietintämyssyssäsi on jotain pahasti vialla, koska sinulle ei tältä Homesairaudet -palstalta ole selvinnyt edes sellainen asia, että "vuokrakämppäläiselle" on täysin mahdotonta saada lääkäriltä lähete TTL:n tutkimuksiin.

Homeherkkä# kirjoitti:

"roobe setä 29.12.2011 15:03
Mistäs minä niitä kosvauksia sitten? Kotona oireita varsinkin loppuillasta muualla enää ei. Vuokrakämppä."

Jos soveltaisit nimimerkki "toimi ajoissa" neuvoja itseesi.

Kun nimimerkki "Kuumetta" kirjoitti 29.12.2011 19.38 näin:
"Joulukuusi oli yks .... taas kerran. Kyllä keuhkot tykkäs liman määrällä mitattuna", niin hetimmiten tuli tälläinen neuvo nimimerkiltä "toimi ajoissa".

"toimi ajoissa 29.12.2011 20:36
Heitä kuusi helvettiin jos oli homeessa älä valita."

Eli jos vuokrakämppäsi oireiluttaa sinua varsinkin loppuillasta, ja missään muualla et oireile, niin "heitä vuokrakämppäsi helvettiin", etsi uusi kämppä, "äläkä valita".

Kun kirjoitit, että TTL:n altistukseen et kyllä alistu, niin mietintämyssyssäsi on jotain pahasti vialla, koska sinulle ei tältä Homesairaudet -palstalta ole selvinnyt edes sellainen asia, että "vuokrakämppäläiselle" on täysin mahdotonta saada lääkäriltä lähete TTL:n tutkimuksiin.

""vuokrakämppäläiselle" on täysin mahdotonta saada lääkäriltä lähete TTL:n tutkimuksiin". Otetaan uusiksi.

Kun vuokrakämpässä hometta ja "Työpajalla" myös, niin onhan se mahdollista. Pistähän myssyä silmille. Vuokrakämppä on "työpaja". Kontuuri ja videopaja. Työpaikka ja hometta löytyy. Vaihtoon menee ennen kevättä.
Kuka korvaa.

Kotityötä kirjoitti:

""vuokrakämppäläiselle" on täysin mahdotonta saada lääkäriltä lähete TTL:n tutkimuksiin". Otetaan uusiksi.

Kun vuokrakämpässä hometta ja "Työpajalla" myös, niin onhan se mahdollista. Pistähän myssyä silmille. Vuokrakämppä on "työpaja". Kontuuri ja videopaja. Työpaikka ja hometta löytyy. Vaihtoon menee ennen kevättä.
Kuka korvaa.

Loppuillasta on mentävä lähiön pupiin kurlaan itiöt kurkusta.
Onkohan myrkyllisiä kun kurkusta aamuisin tulee usein verta.
Itiöt tai juomat.

..... kirjoitti:

Hei Hannu, kun olet useampaan kertaan siellä tutkimuksissa ollut, niin tehtiinkö sinulle histamiinialtistus joka kerta? Kuulutkohan sinäkin siihen ryhmään, jonka keuhkoputket alkaa reagoimaan ihan kaikenlaisiin altisteisiin, jotka hiukkaskokonsa puolesta pääsevät riittävän syvälle keuhkoputkiisi aiheuttaen ongelmia? Olen kuullut, että tämä on varsin yleinen ongelma niillä, jotka ovat juuri niillä homeuutteilla altistettuja siellä altistuslabrassa. Kerrottinko sinulle muuten silloin altistuksen yhteydessä mahdollisista altistuksen aiheuttamista ongelmista ja seuraamuksista?

Juu histaminilla on tehty myös Aspergillus fum.in lisäksi altistuksia muistaakseni pari kertaa, kuulema katsottu herkkyyttä ja tuloksena - reagoin tosi herkästi. En kyllä muista, että olisi altistuksen mahdollisesti aiheuttamasta ongelmasta tai seuraamuksista mainittu, jotain lappujahan ne toi luettavaksi ennen altistusta, josko sitten niissä jotain lukenut en mene sanomaan.
Mutta oma oireilu jokapäiväisessä elämässäkin on kyllä herkistynyt. Siitä kai tässä nyt kyse, että onko enää ammattitautia kun oireilen niin herkästi kaikelle ilman epäpuhtaudelle ja vakuutusyhtiön mielestä ammattitautia vaan kosteusvauriomikrobeista johtuva oireilu.

Sitä vaan mietin, että mistä pirusta kukaan voi erottaa mitä ilmaa on minäkin päivänä missäkin paikassa hengittänyt. Tietty vakuutusyhtiö voi senkin määritellä omilla kriteereillään! Vähän jännittää miten TTL lääkäreiltä pyydetty konsultaatio suhtautuu päivittäin saatuun hengitysilman rajauksen tietämykseen. Voidaanko nyt sanoa varmuudella, ettei sitten ole jonain päivänä jostain saanut hengitysteihin kosteusvauriomikrobeja, kun eihän ne pahat oireet just sillä sekunnilla tule vaan usean tunnin viiveellä... tai ymmärsinkö että altistusten seurauksia voi tulla pitkälläkin viiveellä?

Hannu h kirjoitti:

Juu histaminilla on tehty myös Aspergillus fum.in lisäksi altistuksia muistaakseni pari kertaa, kuulema katsottu herkkyyttä ja tuloksena - reagoin tosi herkästi. En kyllä muista, että olisi altistuksen mahdollisesti aiheuttamasta ongelmasta tai seuraamuksista mainittu, jotain lappujahan ne toi luettavaksi ennen altistusta, josko sitten niissä jotain lukenut en mene sanomaan.
Mutta oma oireilu jokapäiväisessä elämässäkin on kyllä herkistynyt. Siitä kai tässä nyt kyse, että onko enää ammattitautia kun oireilen niin herkästi kaikelle ilman epäpuhtaudelle ja vakuutusyhtiön mielestä ammattitautia vaan kosteusvauriomikrobeista johtuva oireilu.

Sitä vaan mietin, että mistä pirusta kukaan voi erottaa mitä ilmaa on minäkin päivänä missäkin paikassa hengittänyt. Tietty vakuutusyhtiö voi senkin määritellä omilla kriteereillään! Vähän jännittää miten TTL lääkäreiltä pyydetty konsultaatio suhtautuu päivittäin saatuun hengitysilman rajauksen tietämykseen. Voidaanko nyt sanoa varmuudella, ettei sitten ole jonain päivänä jostain saanut hengitysteihin kosteusvauriomikrobeja, kun eihän ne pahat oireet just sillä sekunnilla tule vaan usean tunnin viiveellä... tai ymmärsinkö että altistusten seurauksia voi tulla pitkälläkin viiveellä?

Ei kerrottu minulle mitään altistuksen seuraamuksista. Sitten jälkikäteen arvuuteltiin, että olisiko päässyt testiaine imusuoniin asti, kun turposi toinen käsi tönköksi sen altistuksen jälkeen. Ja on turvonnut vieläkin sen sopivan altisteen kohdalle sattuessa.
Oma ajatus on se, että se homealtistus sillä fumigatuksella on tekijä, joka laukaisee kehossa juuri esim. erilaisia allergioita. Ensin niitä allergioita on vähän ja sitten ne laajenevat ja pahenevat. Se, miten tuo juna kulkee eteenpäin laukoen erilaisia sairauksia esim. autoimmuunitauteja myöhemmin riippuu niistä myöhemmän elämän kimmokkeista ja ympäristöistä. Ja huomattavaa tuossa prosessissa on se, että ainakin itse olin superterve ja ilman allergiataustaa ja sukurasitusta, ja kuitenkin voitin tässä sisäilmalotossa täyspotin.
Eiköhän oikea totuus ole se, että kun sellaista paikkaa ei taida olla, jossa ei kosteusvauriomikrobeja olisi, niin kyllä se alkuperäinen syy siellä kokoajan jyllää. Voihan sitä yrittää keksiä, että tva on puhtaissa tiloissa, mutta eihän siitä ole apua, jos samassa tilassa on toinen, jonka vaatteissa on kosteusvauriomikrobialtisteet. Niin se vaan on, kun sen rajan yli on menty, josta ei enää ole paluuta eli kun on vaan herkistynyt liian pahasti tai keho reagoi aina samalla tavalla esim. jollekin toksiinille tai aineenvaihduntatuotteelle yökkivällä yskällä, oksentelulla tai millä tavalla se nyt kullakin ilmenee, niin se on siinä. Ja totuus on se, että sairaus on vain kehittynyt niin pitkälle, totuus ei ole se, mitä jopa lääkäri saattaa väittää, että on liian herkkä, ihan kuin olisi liian herkkähipiäinen tai hienokurkkuinen ja siihen voisi vaikuttaa vaikka karaisemalla itseään homeisessa puuvajassa.

..... kirjoitti:

Ei kerrottu minulle mitään altistuksen seuraamuksista. Sitten jälkikäteen arvuuteltiin, että olisiko päässyt testiaine imusuoniin asti, kun turposi toinen käsi tönköksi sen altistuksen jälkeen. Ja on turvonnut vieläkin sen sopivan altisteen kohdalle sattuessa.
Oma ajatus on se, että se homealtistus sillä fumigatuksella on tekijä, joka laukaisee kehossa juuri esim. erilaisia allergioita. Ensin niitä allergioita on vähän ja sitten ne laajenevat ja pahenevat. Se, miten tuo juna kulkee eteenpäin laukoen erilaisia sairauksia esim. autoimmuunitauteja myöhemmin riippuu niistä myöhemmän elämän kimmokkeista ja ympäristöistä. Ja huomattavaa tuossa prosessissa on se, että ainakin itse olin superterve ja ilman allergiataustaa ja sukurasitusta, ja kuitenkin voitin tässä sisäilmalotossa täyspotin.
Eiköhän oikea totuus ole se, että kun sellaista paikkaa ei taida olla, jossa ei kosteusvauriomikrobeja olisi, niin kyllä se alkuperäinen syy siellä kokoajan jyllää. Voihan sitä yrittää keksiä, että tva on puhtaissa tiloissa, mutta eihän siitä ole apua, jos samassa tilassa on toinen, jonka vaatteissa on kosteusvauriomikrobialtisteet. Niin se vaan on, kun sen rajan yli on menty, josta ei enää ole paluuta eli kun on vaan herkistynyt liian pahasti tai keho reagoi aina samalla tavalla esim. jollekin toksiinille tai aineenvaihduntatuotteelle yökkivällä yskällä, oksentelulla tai millä tavalla se nyt kullakin ilmenee, niin se on siinä. Ja totuus on se, että sairaus on vain kehittynyt niin pitkälle, totuus ei ole se, mitä jopa lääkäri saattaa väittää, että on liian herkkä, ihan kuin olisi liian herkkähipiäinen tai hienokurkkuinen ja siihen voisi vaikuttaa vaikka karaisemalla itseään homeisessa puuvajassa.

Kiitos sinullekin tiedoistasi! Tsemppiä omaan taisteluusi terveydestä.

Sinun kannattaa vaatia vakuutusyhtiöltä nimenomaan toistaiseksi-voimassa olevaa tapaturmaeläkettä ja vaadit vakuutusyhtiön kustantamaan lääkityksen; 1.po mhb.t ja 2.mahdollinen avaava lääke, jotka kustantavat vakuutusyhtiölle noin 30-50 euroa/kk.
- Koska astma on parannettavissa nykytiedoilla 100%sti noilla po bakteereilla, niin en usko että yksikään vakuutusyhtiö suostuu enää myöntämään pysyvää eläkettä!



Limakalvojesi lievä laaja-alainen tulehdus on parannettava po bakteereilla-ei ne itsestään parane!!
""...........jatkuu. Huom!
- >>>>Limakalvojen Probiootti bakteerien palautusprosessi tarvitsee prikulleen 1.L-a, 2.L-b ja 3.Bif bakteerit (ks tarkemmin alempaa)! Probiootti-tuote saa sisältää muitakin probiootteja.
- >>>>Kun olet kvht-altistunut etkä ole käyttänyt po Probiootti bakteereita, niin siirtyessäsi korjattuihin tiloihin jossa korjaus on onnistunut - silti saatat oireilla kemikaalipäästöille (maalit, liimat, muovit, jne), vaikka tiloissa ei enää olisikaan kvh-toksiinia!
- >>>>Kun olet kvht-altistunut, sekä olet siirtynyt puhtaisiin kvht-altisteettomiin tiloihin ja olet käyttänyt po Probiootti bakteereita, eikä oiretasosi laske alle 5-osuman >>>>niin saatat edelleen kvht-altistua tietämättäsi, koska suurin osa kv-homeiden gogktaileista ei haise ollenkaan!
- >>>>Kvht-altistuksen aiheuttamat muutokset terveydessäsi näet jo oiretestillä. Testin lopussa on suuntaa antava ohje oireilun poistumiselle laskettuna oireilun tämänhetkisestä tasosta. Mikäli akuuttia tarvetta ei ole, kannattaa siirtää sitä lääkärissä käyntiä, kunnes näet onko se edes tarpeen. Tietenkin jos on akuutti tarve, niin sitten pitää mennä heti lääkäriin!
- >>>>Kun kärsit kipeistä jalkapohjista, niin kvht-altistuksen jalkapohjiin voit estää käyttämällä sisäkenkiä, joka estää jalkapohjien suoran kontaktin lattiaan.
Jatkuu.......""
http://pappasmurffi.nettisivu.org/kvht-kvht-altistuneen-oiretesti/kvht-altistuneen-hoito-kvht-altistuksen-lopettaminen50-ja-mhbprobiootti-bakteerit50/

Sivu 2/2 kirjoitti:

Sinun kannattaa vaatia vakuutusyhtiöltä nimenomaan toistaiseksi-voimassa olevaa tapaturmaeläkettä ja vaadit vakuutusyhtiön kustantamaan lääkityksen; 1.po mhb.t ja 2.mahdollinen avaava lääke, jotka kustantavat vakuutusyhtiölle noin 30-50 euroa/kk.
- Koska astma on parannettavissa nykytiedoilla 100%sti noilla po bakteereilla, niin en usko että yksikään vakuutusyhtiö suostuu enää myöntämään pysyvää eläkettä!



Limakalvojesi lievä laaja-alainen tulehdus on parannettava po bakteereilla-ei ne itsestään parane!!
""...........jatkuu. Huom!
- >>>>Limakalvojen Probiootti bakteerien palautusprosessi tarvitsee prikulleen 1.L-a, 2.L-b ja 3.Bif bakteerit (ks tarkemmin alempaa)! Probiootti-tuote saa sisältää muitakin probiootteja.
- >>>>Kun olet kvht-altistunut etkä ole käyttänyt po Probiootti bakteereita, niin siirtyessäsi korjattuihin tiloihin jossa korjaus on onnistunut - silti saatat oireilla kemikaalipäästöille (maalit, liimat, muovit, jne), vaikka tiloissa ei enää olisikaan kvh-toksiinia!
- >>>>Kun olet kvht-altistunut, sekä olet siirtynyt puhtaisiin kvht-altisteettomiin tiloihin ja olet käyttänyt po Probiootti bakteereita, eikä oiretasosi laske alle 5-osuman >>>>niin saatat edelleen kvht-altistua tietämättäsi, koska suurin osa kv-homeiden gogktaileista ei haise ollenkaan!
- >>>>Kvht-altistuksen aiheuttamat muutokset terveydessäsi näet jo oiretestillä. Testin lopussa on suuntaa antava ohje oireilun poistumiselle laskettuna oireilun tämänhetkisestä tasosta. Mikäli akuuttia tarvetta ei ole, kannattaa siirtää sitä lääkärissä käyntiä, kunnes näet onko se edes tarpeen. Tietenkin jos on akuutti tarve, niin sitten pitää mennä heti lääkäriin!
- >>>>Kun kärsit kipeistä jalkapohjista, niin kvht-altistuksen jalkapohjiin voit estää käyttämällä sisäkenkiä, joka estää jalkapohjien suoran kontaktin lattiaan.
Jatkuu.......""
http://pappasmurffi.nettisivu.org/kvht-kvht-altistuneen-oiretesti/kvht-altistuneen-hoito-kvht-altistuksen-lopettaminen50-ja-mhbprobiootti-bakteerit50/

Kuule, et taida olla ollut paljon vakuutusyhtiöiden kanssa tekemisissä ja en puhu nyt kotivakuutustyyppisistä vakuutuksista. Eihän ne maksa edes kaikkia ammattitaudin hoitoon tarkoitettuja lääkkeitä, joten tuskin maksavat maitohappobakteereitakaan. Sen verran lähimaastosta seurattu työterveyslaitoksen homealtistettuja ja ikävä tosiasia on, että ennen pitkää on helvetti irti. He ovat täysin oma ryhmänsä kaikista muista homeille yms. myrkyille altistuneista. Tämän ryhmän parantaa pari metriä multaa päällä.
Kun on perusteellisesti altistunut ja oireilee kuten aloittaja jo toisten vaatteiden mukana tulevista myrkyistä, niin on vaikeaa ellei mahdotonta elää tässä yhteiskunnassa saamatta altistusreaktioita ja niin se elimistö ei pääse enää rauhoittumaan missään. Aloittajalle vielä sellainen vinkki, että sen laitoksen tilat joka nyt arvioi asiantuntijaryhmineen astman tilaasi on melkoisen kosteusvaurioitunut.

"OivaRutanen Sivu 1/228.12.2011 16:17

"Astma on itse asiassa LIEVÄ laaja-alainen tulehdus keuhkojen limakalvoilla ": toteaa kotialtistunut Oiva Rutanen.

Ja mitäpä kertoilevat astmasta kansainväliset lääkeTIEDEasiantuntijat.

LÄKETIEDEasintuntijat kertovat näin (Lähde: Keuhkosairaudet s. 257):

"Astma on keuhkoputkien limakalvojen tulehduksellinen INFLAMMATORINEN sairaus, jossa esiintyy MONIEN TULEHDUSSOLUJEN, kuten eosinofiilisten valkosolujen, syöttösolujen ja T-LYMFOSYYTTIEN LISÄÄNTYMISTÄ."

Ja kun kotialtistunut Oiva Rutanen väittää, että SYÖMÄLLÄ hänen mainitsemiaan maitohappobakteereita immuunijärjestelmän valkosolujen aiheuttama keuhkoputkien limakalvotulehdus vähenee, eli maitohappobakteerien syöminen aiheuttaisi valkosolujen määrän normalisoitumista keuhkputkien limakalvoilla, niin lääketiedefaktaa ei löydy Rutasen väitteen tueksi.

"- Lääketiede ei tunne diagnoosia: "Limakalvojen lievä laaja-alainen tulehdus" mm syystä että po tulehdusta ei pystytä parantamaan antibiooteilla, jolloin lääketiede luokittelee taudin "pysyväksi-parantumattomaksi"/".

Rutanen ei näytä tietävän sitäkään, että Kela-diagnosoitua astmaa ei hoideta antibiootein, vaan astmalääkityksin ja astman pahenemisvaiheita, eli voimistunutta keuhkoputkien limakalvojen tulehdusta. lisäastmalääkityksin mukaanlukien kortisonitabut.

Homeherkkä# kirjoitti:

"OivaRutanen Sivu 1/228.12.2011 16:17

"Astma on itse asiassa LIEVÄ laaja-alainen tulehdus keuhkojen limakalvoilla ": toteaa kotialtistunut Oiva Rutanen.

Ja mitäpä kertoilevat astmasta kansainväliset lääkeTIEDEasiantuntijat.

LÄKETIEDEasintuntijat kertovat näin (Lähde: Keuhkosairaudet s. 257):

"Astma on keuhkoputkien limakalvojen tulehduksellinen INFLAMMATORINEN sairaus, jossa esiintyy MONIEN TULEHDUSSOLUJEN, kuten eosinofiilisten valkosolujen, syöttösolujen ja T-LYMFOSYYTTIEN LISÄÄNTYMISTÄ."

Ja kun kotialtistunut Oiva Rutanen väittää, että SYÖMÄLLÄ hänen mainitsemiaan maitohappobakteereita immuunijärjestelmän valkosolujen aiheuttama keuhkoputkien limakalvotulehdus vähenee, eli maitohappobakteerien syöminen aiheuttaisi valkosolujen määrän normalisoitumista keuhkputkien limakalvoilla, niin lääketiedefaktaa ei löydy Rutasen väitteen tueksi.

"- Lääketiede ei tunne diagnoosia: "Limakalvojen lievä laaja-alainen tulehdus" mm syystä että po tulehdusta ei pystytä parantamaan antibiooteilla, jolloin lääketiede luokittelee taudin "pysyväksi-parantumattomaksi"/".

Rutanen ei näytä tietävän sitäkään, että Kela-diagnosoitua astmaa ei hoideta antibiootein, vaan astmalääkityksin ja astman pahenemisvaiheita, eli voimistunutta keuhkoputkien limakalvojen tulehdusta. lisäastmalääkityksin mukaanlukien kortisonitabut.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10189143#comment-52860216

Homeherkät kuolee syöpään?