Jumalalta varastaminen

Tämä on kuluttajavalistusta. Ja mikä parasta, täysin ilmaista.

Saahan näihin lahkoihin toki liittyä, jos tykkää itsensä kiusaamisesta ja kuten tiedämme, perversioita on täällä joka lähtöön. Mutta jos haluaa itseään kiusattaman, niin onhan se hyvä, että tosiasiat ovat selvillä.

Josi vanhat merkit pitävät paikkaansa, on adventtikirkolla elinvuosia jäljellä noin 50, mikäli lahko pysyttäytyy edelleen kirjaimellisessa luomisessa ja nuoren maan kreationismissa.

Tämä perustuu siihen, että yleensä on mennyt noin 200 vuotta, että tieteellisen tosiasian hyväksyy myös tavallinen kansa. Kun Kopernikus julkaisi löydöksensä vuonna 1530, meni noin 100 vuotta siihen, että tieteellinen yhteisö hyväksyi aurinkokeskeisen maailmankuvan. Tästä meni toiset 100 vuotta siihen, että tavallinen kansa hyväksyi ilmiselvän tosiasian.

Siis 200 vuotta Kopernikuksen havainnon jälkeen vasta tavallinen kansa suostui hyväksymään, että Maa kiertää Aurinkoa, eikä toisinpäin.

Darwin julkaisi teoriansa vuonna 1859. Tiedeyhteisö hyväksyi teorian alle sadassa vuodessa, koska se on tosiasia. Jos suuri yleisö käyttäytyy kuten menneinä aikoina, on jokainen viimeinenkin pölkkypää hyväksynyt Darwinin kehittämän tieteellisen tosiasian vuoteen 2059 mennessä ja se on jokaisen lahkon loppu, joka vielä nojaa oppejaan typeryyksiin.

bushmanni kirjoitti:

Tämä on kuluttajavalistusta. Ja mikä parasta, täysin ilmaista.

Saahan näihin lahkoihin toki liittyä, jos tykkää itsensä kiusaamisesta ja kuten tiedämme, perversioita on täällä joka lähtöön. Mutta jos haluaa itseään kiusattaman, niin onhan se hyvä, että tosiasiat ovat selvillä.

Josi vanhat merkit pitävät paikkaansa, on adventtikirkolla elinvuosia jäljellä noin 50, mikäli lahko pysyttäytyy edelleen kirjaimellisessa luomisessa ja nuoren maan kreationismissa.

Tämä perustuu siihen, että yleensä on mennyt noin 200 vuotta, että tieteellisen tosiasian hyväksyy myös tavallinen kansa. Kun Kopernikus julkaisi löydöksensä vuonna 1530, meni noin 100 vuotta siihen, että tieteellinen yhteisö hyväksyi aurinkokeskeisen maailmankuvan. Tästä meni toiset 100 vuotta siihen, että tavallinen kansa hyväksyi ilmiselvän tosiasian.

Siis 200 vuotta Kopernikuksen havainnon jälkeen vasta tavallinen kansa suostui hyväksymään, että Maa kiertää Aurinkoa, eikä toisinpäin.

Darwin julkaisi teoriansa vuonna 1859. Tiedeyhteisö hyväksyi teorian alle sadassa vuodessa, koska se on tosiasia. Jos suuri yleisö käyttäytyy kuten menneinä aikoina, on jokainen viimeinenkin pölkkypää hyväksynyt Darwinin kehittämän tieteellisen tosiasian vuoteen 2059 mennessä ja se on jokaisen lahkon loppu, joka vielä nojaa oppejaan typeryyksiin.

Lue lisää

Tasan potaskaa on sun "kuluttajanvalistuksesi." Itse olet typerys.

bushmanni kirjoitti:

Tämä on kuluttajavalistusta. Ja mikä parasta, täysin ilmaista.

Saahan näihin lahkoihin toki liittyä, jos tykkää itsensä kiusaamisesta ja kuten tiedämme, perversioita on täällä joka lähtöön. Mutta jos haluaa itseään kiusattaman, niin onhan se hyvä, että tosiasiat ovat selvillä.

Josi vanhat merkit pitävät paikkaansa, on adventtikirkolla elinvuosia jäljellä noin 50, mikäli lahko pysyttäytyy edelleen kirjaimellisessa luomisessa ja nuoren maan kreationismissa.

Tämä perustuu siihen, että yleensä on mennyt noin 200 vuotta, että tieteellisen tosiasian hyväksyy myös tavallinen kansa. Kun Kopernikus julkaisi löydöksensä vuonna 1530, meni noin 100 vuotta siihen, että tieteellinen yhteisö hyväksyi aurinkokeskeisen maailmankuvan. Tästä meni toiset 100 vuotta siihen, että tavallinen kansa hyväksyi ilmiselvän tosiasian.

Siis 200 vuotta Kopernikuksen havainnon jälkeen vasta tavallinen kansa suostui hyväksymään, että Maa kiertää Aurinkoa, eikä toisinpäin.

Darwin julkaisi teoriansa vuonna 1859. Tiedeyhteisö hyväksyi teorian alle sadassa vuodessa, koska se on tosiasia. Jos suuri yleisö käyttäytyy kuten menneinä aikoina, on jokainen viimeinenkin pölkkypää hyväksynyt Darwinin kehittämän tieteellisen tosiasian vuoteen 2059 mennessä ja se on jokaisen lahkon loppu, joka vielä nojaa oppejaan typeryyksiin.

Lue lisää

Jeesus tulee kauan ennen vuotta 2059, joten se siitä.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Jeesus tulee kauan ennen vuotta 2059, joten se siitä.

Ehkä ihan siksi, että kaikki ymmärtäisivät kymmenysten olevan vapaaehtoisia voi tässä todeta, että viimeksi kun asiaa Suomessa tutkittiin (ja siitä on kyllä jo melkoisesti aikaa) kymmenyksiä maksoi noin 40% kirkon jäsenistä.

Asia ei kuitenkaan ole niin yksioikoinen, että voisi väittää muiden "varastavan Jumalalta". Kirkkoonhan kuuluu paljon jäseniä, kotiäitejä, opiskelijoita, nuoria, lapsia, työttömiä, hoitolaitoksissa olevia vanhuksia, jne, joilla ei ole säännöllistä ansiotuloa.

Lisäksi viime vuosien aikana on tullut yhä muodikkaammaksi maksaa kymmenyksiä sen mukaan kuinka Henki johtaa - eli määrä on voinut olla muuta kuin matemaattisesti laskettu 10% tai kohde muu kuin Adventtikirkon kymmenystili.

Kai

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Jeesus tulee kauan ennen vuotta 2059, joten se siitä.

>> Jeesus tulee kauan ennen vuotta 2059, joten se siitä.>>

Ihanko totta? Mistäs tämä tieto on peräisin? Samoista pillereistä, joilla EGW sai houreensa?

Kai_A kirjoitti:

Ehkä ihan siksi, että kaikki ymmärtäisivät kymmenysten olevan vapaaehtoisia voi tässä todeta, että viimeksi kun asiaa Suomessa tutkittiin (ja siitä on kyllä jo melkoisesti aikaa) kymmenyksiä maksoi noin 40% kirkon jäsenistä.

Asia ei kuitenkaan ole niin yksioikoinen, että voisi väittää muiden "varastavan Jumalalta". Kirkkoonhan kuuluu paljon jäseniä, kotiäitejä, opiskelijoita, nuoria, lapsia, työttömiä, hoitolaitoksissa olevia vanhuksia, jne, joilla ei ole säännöllistä ansiotuloa.

Lisäksi viime vuosien aikana on tullut yhä muodikkaammaksi maksaa kymmenyksiä sen mukaan kuinka Henki johtaa - eli määrä on voinut olla muuta kuin matemaattisesti laskettu 10% tai kohde muu kuin Adventtikirkon kymmenystili.

Kai

Lue lisää

Eikö adventistipastorit voi tehdä muutakin työtä? Esimerkiksi tehtaissa kolmessa vuorossa. Silloinhan pastorit voisivat maksaa kymmenyksiä enemmän kirkon hyväksi. Nähtävästi adventistipastorien töitä on muuten vähän tarjolla. Pastorit tuskin varastavat Jumalalta.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Jeesus tulee kauan ennen vuotta 2059, joten se siitä.

Aika outo väite. Onko tämä yksi ja sama henkilö, joka kirjoittelee näitä yhden lauseen änkyräviestejä eri nimimerkeillä?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Jeesus tulee kauan ennen vuotta 2059, joten se siitä.

Outo ja ilmeisesti tarkoituksella provosoiva väite. Onko tämä yksi ja sama henkilö, joka kirjoittelee näitä älynväläyksiä nimimerkkiä vaihtaen?

Kai_A kirjoitti:

Ehkä ihan siksi, että kaikki ymmärtäisivät kymmenysten olevan vapaaehtoisia voi tässä todeta, että viimeksi kun asiaa Suomessa tutkittiin (ja siitä on kyllä jo melkoisesti aikaa) kymmenyksiä maksoi noin 40% kirkon jäsenistä.

Asia ei kuitenkaan ole niin yksioikoinen, että voisi väittää muiden "varastavan Jumalalta". Kirkkoonhan kuuluu paljon jäseniä, kotiäitejä, opiskelijoita, nuoria, lapsia, työttömiä, hoitolaitoksissa olevia vanhuksia, jne, joilla ei ole säännöllistä ansiotuloa.

Lisäksi viime vuosien aikana on tullut yhä muodikkaammaksi maksaa kymmenyksiä sen mukaan kuinka Henki johtaa - eli määrä on voinut olla muuta kuin matemaattisesti laskettu 10% tai kohde muu kuin Adventtikirkon kymmenystili.

Kai

Lue lisää

Vaikea nimittäin on uskoa että ne kymmenykset nyt ihan vapaaehtoisia olisivat, miksi sitten sanotaan että se on Jumalalta varastamista jos ei maksa kymmenyksiään. Ja eihän sille todellisuudessa löydy edes tukea Raamatusta. Siihen aikaan kun Raamattu puhuu kymmenyksistä eivät ihmiset maksaneet sellaisia veroja kuin tänään maksetaan, väittäisin että koskaan aikaisemmin ei ihmiset ole maksaneet muiden hyväksi niin paljon rahoistaan kuin viimeisen vuosisadan aikana. Olen varma että jos minä sanoisin lapsilleni että jos ett maksa minulle sitä tai tätä niin varastat minulta - olen varma että he ottaisivat sen vaatimuksena, eivätkä vapaaehtoisuutena. Jos tämä nyt on täysin selvä asia lähes jokaiselle ihmiselle - niin miksi jatkaa väittämistä että kymmenykset ovat vapaaehtoisia. Vapaaehtoisuus tarkoittaa että maksa jos haluat tai ole maksamatta jos haluat olet aina tervetullut joukkoomme jos jaat kanssamme uskon pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa. Adventtikirkko ei ole rässä suhteessa vapaa - vaikka yrittääkin sanoin selittää olevansa.

No ihmetyttää vähän kirjoitti:

Vaikea nimittäin on uskoa että ne kymmenykset nyt ihan vapaaehtoisia olisivat, miksi sitten sanotaan että se on Jumalalta varastamista jos ei maksa kymmenyksiään. Ja eihän sille todellisuudessa löydy edes tukea Raamatusta. Siihen aikaan kun Raamattu puhuu kymmenyksistä eivät ihmiset maksaneet sellaisia veroja kuin tänään maksetaan, väittäisin että koskaan aikaisemmin ei ihmiset ole maksaneet muiden hyväksi niin paljon rahoistaan kuin viimeisen vuosisadan aikana. Olen varma että jos minä sanoisin lapsilleni että jos ett maksa minulle sitä tai tätä niin varastat minulta - olen varma että he ottaisivat sen vaatimuksena, eivätkä vapaaehtoisuutena. Jos tämä nyt on täysin selvä asia lähes jokaiselle ihmiselle - niin miksi jatkaa väittämistä että kymmenykset ovat vapaaehtoisia. Vapaaehtoisuus tarkoittaa että maksa jos haluat tai ole maksamatta jos haluat olet aina tervetullut joukkoomme jos jaat kanssamme uskon pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa. Adventtikirkko ei ole rässä suhteessa vapaa - vaikka yrittääkin sanoin selittää olevansa.

Lue lisää

Kyllä löytyy.

Mal 3:7-10 "Mutta te kysytte: "Mitä väärää me sitten olemme tehneet?"  Voiko ihminen riistää jotakin Jumalalta? Sitä te kuitenkin yritätte. "Mitä me sinulta riistämme?" te kysytte. Kymmenyksiä ja uhrilahjoja! Kirous on teidän osananne, koska te kaikki, koko kansa, petätte minua. Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen."

No ihmetyttää vähän kirjoitti:

Vaikea nimittäin on uskoa että ne kymmenykset nyt ihan vapaaehtoisia olisivat, miksi sitten sanotaan että se on Jumalalta varastamista jos ei maksa kymmenyksiään. Ja eihän sille todellisuudessa löydy edes tukea Raamatusta. Siihen aikaan kun Raamattu puhuu kymmenyksistä eivät ihmiset maksaneet sellaisia veroja kuin tänään maksetaan, väittäisin että koskaan aikaisemmin ei ihmiset ole maksaneet muiden hyväksi niin paljon rahoistaan kuin viimeisen vuosisadan aikana. Olen varma että jos minä sanoisin lapsilleni että jos ett maksa minulle sitä tai tätä niin varastat minulta - olen varma että he ottaisivat sen vaatimuksena, eivätkä vapaaehtoisuutena. Jos tämä nyt on täysin selvä asia lähes jokaiselle ihmiselle - niin miksi jatkaa väittämistä että kymmenykset ovat vapaaehtoisia. Vapaaehtoisuus tarkoittaa että maksa jos haluat tai ole maksamatta jos haluat olet aina tervetullut joukkoomme jos jaat kanssamme uskon pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa. Adventtikirkko ei ole rässä suhteessa vapaa - vaikka yrittääkin sanoin selittää olevansa.

Lue lisää

Olen eri mieltä. Olen muun työn ohella seurakunnan pastori. Minulla ei ole mitään käsitystä siitä, kuka seurakunnassani maksaa kymmenyksiä ja kuka ei. Enkä edes halua tietää. Enkä edes ole varma, olisiko tätä tietoa saatavilla, jos haluaisin tietää - koska vain osa maksaa kymmenyksensä paikallisseurakunnan kautta ja monet suoraan tilisiirtona kirkon keskustoimistolle. Mutta on varmaan myös niitä, jotka eivät maksa. Kaikki ovat yhtä tervetulleita ja kaikki voidaan valita seurakunnan virkoihin lahjojensa mukaan riippumatta kymmenysten maksusta.

Ehkä käsityksessäsi on historian havinaa. Oli aika - muutama vuosikymmen sitten, jolloin kymmenyksistä puhuttiin ja seurakunnalla oli usein isoja rakennushankkeita, joita jäseniä pyydettiin tukemaan. Jokainen adventisti joutui vuosittain kuuntelemaan rahavetoomuksia - ehkä useammin kuin kerran. Nyt keskimääräisessä adventtikirkossa murehditaan sitä, kuinka saadaan oma paikallinen kirkko pidetyksi yllä, kymmenyksistä ei puhuta koskaan mitään ja kirkon lehdessä on yksi aiheeseen liityvä artikkeli kerran kolmessa vuodessa.

Se Jumalalta varastaminenhan ei ole kirkon vaan Raamatun sana. Sitä joskus (ei aina) kymmenysaiheen yhteydessä lainataan (silloin harvoin, kun siitä puhutaan). Olen kuitenkin kuullut aiheesta puhuttavan ilman tätä sanaa. Sen sijaan ei ole vielä kuullut kenenkään puhuvan tai kirjoittavan siitä ilman, että samalla kävisi ilmi kymmenysten vapaaehtoisuus tai se, että antamiseen liittyy siunaus.

On suuri ero siinä, jos jankkaat lapsillesi, että te varastatte ellette maksa tai siinä, että pääviesti on se, että se on vapaaehtoista, olette rakkaita lapsia maksatte tai ette.

Kai

jepjep kirjoitti:

Kyllä löytyy.

Mal 3:7-10 "Mutta te kysytte: "Mitä väärää me sitten olemme tehneet?"  Voiko ihminen riistää jotakin Jumalalta? Sitä te kuitenkin yritätte. "Mitä me sinulta riistämme?" te kysytte. Kymmenyksiä ja uhrilahjoja! Kirous on teidän osananne, koska te kaikki, koko kansa, petätte minua. Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen."

Lue lisää

Kymmenykset ovat suurin tämän ajan huijaus ja petos. Edes ei Raamatussa koskaan kerätty kymmenyksiä palkkatuloista. Kymmenykset ovat harhaoppi ja harhakuvitelma, jonka ahneus aiheuttaa.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

Jeesus tulee kauan ennen vuotta 2059, joten se siitä.

Laitetaapas muistiin tuo 2059v

Kai_A kirjoitti:

Ehkä ihan siksi, että kaikki ymmärtäisivät kymmenysten olevan vapaaehtoisia voi tässä todeta, että viimeksi kun asiaa Suomessa tutkittiin (ja siitä on kyllä jo melkoisesti aikaa) kymmenyksiä maksoi noin 40% kirkon jäsenistä.

Asia ei kuitenkaan ole niin yksioikoinen, että voisi väittää muiden "varastavan Jumalalta". Kirkkoonhan kuuluu paljon jäseniä, kotiäitejä, opiskelijoita, nuoria, lapsia, työttömiä, hoitolaitoksissa olevia vanhuksia, jne, joilla ei ole säännöllistä ansiotuloa.

Lisäksi viime vuosien aikana on tullut yhä muodikkaammaksi maksaa kymmenyksiä sen mukaan kuinka Henki johtaa - eli määrä on voinut olla muuta kuin matemaattisesti laskettu 10% tai kohde muu kuin Adventtikirkon kymmenystili.

Kai

Lue lisää

Jos se ei ole Jumalalta varastamista, niin miksi te sitten sanotte että se om Jumalalta varastamista ? Että sinä otat todistukseksi, että kymmenysten maksamatta jättäminen ei ole Jumalalta varastamista, sen että kaikki eivät maksa kymmenyksiään. Se on aika laiha todistus. Suunnilleen kuin että koska monet varastavat, vaikka sitten kauppojen hyllyiltä, niin se ei sitten olekaan varastamista koska monet niin tekevät.

Se että monet adventistit näkevät asian siten että kymmenystren maksamatta jättäminen ON Jumalalta varastamista johtuu siitä että se on A-kirkon oppi, VAIKKA SINÄ SEN NYT KIELLÄTKIN.

Aiheellinen kysymys..

Meitsikään, vaikka olen palkkatyössä, ei saa kuin vajaat 1262 euroa kk:ssa puhtaana räpylään..

Niin että mistähän työstä sitä sais tuon vajaan komen tonnin nettopalkan.. Vai oliko se 2950 eurova/kk bruttotulo?

Katsos Fniss kun tuo keskiarvo ansioista tasaa tuollaiset asiat. Jos adventtikirkon jäsenistö on läpileikkaus suomalaisista, niin siellä on kaikenlaista porukkaa. Pari 10000 euroa kuussa saavaa toimitusjohtajaa tasaavat muutaman rahattoman opiskelijan tai muutama 5-6 tonnia kuussa tienaava lääkäri sallii mukaan muutaman tulottoman vanhuksen ja vielä pari lisää.

Mutta tämä vain silloin mikäli adventtikirkon jäsenistö on läpileikkaus normaalista yhteiskunnan rakenteesta enemmän ja vähemmän ansaitsevineen.

Sitten jos adventtikirkon jäsenistö ei ole läpileikkaus suomalaisista vaan sinne on tuppaantunut yliedustus koulunsa keskeyttäneitä luusereita ja sairaseläkkeellä olevia kolmikymppisiä, niin asia on aavistuksen mutkikkaampi.

bushmanni kirjoitti:

Katsos Fniss kun tuo keskiarvo ansioista tasaa tuollaiset asiat. Jos adventtikirkon jäsenistö on läpileikkaus suomalaisista, niin siellä on kaikenlaista porukkaa. Pari 10000 euroa kuussa saavaa toimitusjohtajaa tasaavat muutaman rahattoman opiskelijan tai muutama 5-6 tonnia kuussa tienaava lääkäri sallii mukaan muutaman tulottoman vanhuksen ja vielä pari lisää.

Mutta tämä vain silloin mikäli adventtikirkon jäsenistö on läpileikkaus normaalista yhteiskunnan rakenteesta enemmän ja vähemmän ansaitsevineen.

Sitten jos adventtikirkon jäsenistö ei ole läpileikkaus suomalaisista vaan sinne on tuppaantunut yliedustus koulunsa keskeyttäneitä luusereita ja sairaseläkkeellä olevia kolmikymppisiä, niin asia on aavistuksen mutkikkaampi.

Lue lisää

Ajattelit siis, että ne pastoreiden päätähuimaavat palkat tasoittavat?

Fniss! kirjoitti:

Ajattelit siis, että ne pastoreiden päätähuimaavat palkat tasoittavat?

Et siis ajatellut mitään.

Onko lahkosi jäsenistö normaali läpileikkaus yhteiskunnasta sen hyvä- ja vähemmän hyvätuloisine jäsenineen vai onko lahkoosi pesiytynyt yhteiskunnan vähäosaiset?

Vaikka Suomen kansalaisten keskiansio on noin 3000 euroa kuussa, sopii siihen väestöön niin 1200 euroa kuussa ansaitsevia kuin 500 000 euroa kuussa ansaitsevia, joita tosin on sangen vähän.

Markku Tampio kirjoitti:

Aiheellinen kysymys..

Meitsikään, vaikka olen palkkatyössä, ei saa kuin vajaat 1262 euroa kk:ssa puhtaana räpylään..

Niin että mistähän työstä sitä sais tuon vajaan komen tonnin nettopalkan.. Vai oliko se 2950 eurova/kk bruttotulo?

Lue lisää

Tuo Tampion tulo on tilastokeskuksen eläke, sen taso on tuotaluokkaa.

bushmanni kirjoitti:

Et siis ajatellut mitään.

Onko lahkosi jäsenistö normaali läpileikkaus yhteiskunnasta sen hyvä- ja vähemmän hyvätuloisine jäsenineen vai onko lahkoosi pesiytynyt yhteiskunnan vähäosaiset?

Vaikka Suomen kansalaisten keskiansio on noin 3000 euroa kuussa, sopii siihen väestöön niin 1200 euroa kuussa ansaitsevia kuin 500 000 euroa kuussa ansaitsevia, joita tosin on sangen vähän.

Lue lisää

Suomen kansalaisten keskiansio? Onko siihen laskettu mukaan kaikki kansalaiset, siis pikkuvauvatkin?

Fniss! kirjoitti:

Suomen kansalaisten keskiansio? Onko siihen laskettu mukaan kaikki kansalaiset, siis pikkuvauvatkin?

Onko siihen laskettu mukaan kaikki kansalaiset, siis pikkuvauvatkin? >>

Tuliko mieleen, että siihen on laskettu mukaan kaikki palkansaajat? Ei varmaan, kun tyhmiä kyselet.

bushmanni kirjoitti:

Onko siihen laskettu mukaan kaikki kansalaiset, siis pikkuvauvatkin? >>

Tuliko mieleen, että siihen on laskettu mukaan kaikki palkansaajat? Ei varmaan, kun tyhmiä kyselet.

Lue lisää

Ei kysymys ole mikään vastaus. Et siis tiennyt vastausta.

Fniss! kirjoitti:

Ei kysymys ole mikään vastaus. Et siis tiennyt vastausta.

Vastaus oli palkansaajat.

Suomen palkansaajien keskiarvo laksetaan kaikkien palkansaajien tuloista. Ollakseen palkansaaja täytyy saada palkkaa jostain, eli olla töissä jossain.

Pikkuvauvat eivät ole palkansaajia.

bushmanni kirjoitti:

Vastaus oli palkansaajat.

Suomen palkansaajien keskiarvo laksetaan kaikkien palkansaajien tuloista. Ollakseen palkansaaja täytyy saada palkkaa jostain, eli olla töissä jossain.

Pikkuvauvat eivät ole palkansaajia.

Lue lisää

Sittenhän sinun pitäisi tehdä nuo aloituksesi laskelmat uusiksi ja lähteä siitä, että kaikki adventtikirkon jäsenetkään eivät ole palkansaajia.

Fniss! kirjoitti:

Sittenhän sinun pitäisi tehdä nuo aloituksesi laskelmat uusiksi ja lähteä siitä, että kaikki adventtikirkon jäsenetkään eivät ole palkansaajia.

>>>Sittenhän sinun pitäisi tehdä nuo aloituksesi laskelmat uusiksi ja lähteä siitä, että kaikki adventtikirkon jäsenetkään eivät ole palkansaajia. >>>

Enpä usko. Jos lahkosi edustaa jäsenistöltään keskimäärin ympäröivää yhteiskuntaa, tilanne ei paljoa muutu.

Jos ei edusta, niin sitten tilanne on toinen.

Fniss! kirjoitti:

Suomen kansalaisten keskiansio? Onko siihen laskettu mukaan kaikki kansalaiset, siis pikkuvauvatkin?

Pikkuvauvat voi jättää tästä tarkastelusta pois, koska Adventtikirkossa ei ole lapsikastetta.

bushmanni kirjoitti:

>>>Sittenhän sinun pitäisi tehdä nuo aloituksesi laskelmat uusiksi ja lähteä siitä, että kaikki adventtikirkon jäsenetkään eivät ole palkansaajia. >>>

Enpä usko. Jos lahkosi edustaa jäsenistöltään keskimäärin ympäröivää yhteiskuntaa, tilanne ei paljoa muutu.

Jos ei edusta, niin sitten tilanne on toinen.

Lue lisää

Ja höpsistä kanssa!

Siinä tapauksessa sinun pitäisi jakaa koko Suomen kansan tulot prick kaikkien kansalaisten kesken, että saisit sen keskiansion, koska olet jakanut adventistien tulot koko adventtikirkon jäsenmäärällä. Sitten niitä voisi vertailla keskenään samasta lähtökohdasta.

Fniss! kirjoitti:

Ja höpsistä kanssa!

Siinä tapauksessa sinun pitäisi jakaa koko Suomen kansan tulot prick kaikkien kansalaisten kesken, että saisit sen keskiansion, koska olet jakanut adventistien tulot koko adventtikirkon jäsenmäärällä. Sitten niitä voisi vertailla keskenään samasta lähtökohdasta.

Lue lisää

>> Ja höpsistä kanssa! >>>

No kerropas nyt, että miksi?

Tiedämme faktat. Lahkossasi ei ole lapsikastetta, joten pieniä lapsia ei kuulu kastettuihin jäseniin.

Tiedämme senkin, että niitä vanhempia lapsia, jotka on kastettu ja jotka kuuluvat kastettuihin jäseniin, mutta jotka eivät ole palkansaajia, ei todellakaan ole paljoa, vaan joka vuosi vähemmän ja vähemmän.

Ja jos lahkosi seuraa yhteiskunnan yleistä rakennetta, loppujen pitäisi olla läpileikkaus yhteiskunnasta, vähemmän ja enemmän ansaitsevineen, enemmän ja vähemmän eläkkettä saavineen ja niin edelleen.

Sitten jos lahkosi ei seuraa yleistä läpileikkausta yhteiskunnasta, vaan suurin osa siellä on toinen jalka haudassa ja päätynyt siihen tilanteeseen olemalla vähän koulutettu ja työelämänsä huonosti palkattuja töitä tehden, ei laskuni tietenkään pidä paikkaansa.

Mutta olet vahvasti sitä mieltä, että lahkosi jäsenistö, kymmenyksiä maksava, ei edusta sitä, mitä ympäröivä yhteiskunta keskimäärin edustaa, vaan lahkosi jäsenistö on jollakin tapaa painottunut johonkin suuntaan?

Olisiko huonosti koulutettuihin ja huonotuloisiin?

Ehkäpä se lahkosi tuottama potaska uppoaa enää edellä mainittuihin?

bushmanni kirjoitti:

>> Ja höpsistä kanssa! >>>

No kerropas nyt, että miksi?

Tiedämme faktat. Lahkossasi ei ole lapsikastetta, joten pieniä lapsia ei kuulu kastettuihin jäseniin.

Tiedämme senkin, että niitä vanhempia lapsia, jotka on kastettu ja jotka kuuluvat kastettuihin jäseniin, mutta jotka eivät ole palkansaajia, ei todellakaan ole paljoa, vaan joka vuosi vähemmän ja vähemmän.

Ja jos lahkosi seuraa yhteiskunnan yleistä rakennetta, loppujen pitäisi olla läpileikkaus yhteiskunnasta, vähemmän ja enemmän ansaitsevineen, enemmän ja vähemmän eläkkettä saavineen ja niin edelleen.

Sitten jos lahkosi ei seuraa yleistä läpileikkausta yhteiskunnasta, vaan suurin osa siellä on toinen jalka haudassa ja päätynyt siihen tilanteeseen olemalla vähän koulutettu ja työelämänsä huonosti palkattuja töitä tehden, ei laskuni tietenkään pidä paikkaansa.

Mutta olet vahvasti sitä mieltä, että lahkosi jäsenistö, kymmenyksiä maksava, ei edusta sitä, mitä ympäröivä yhteiskunta keskimäärin edustaa, vaan lahkosi jäsenistö on jollakin tapaa painottunut johonkin suuntaan?

Olisiko huonosti koulutettuihin ja huonotuloisiin?

Ehkäpä se lahkosi tuottama potaska uppoaa enää edellä mainittuihin?

Lue lisää

Sinun laskelmiesi mukaan yhteiskunnan yleinen rakenne vaikuttaa olevan se, että kaikki kansalaiset ovat palkansaajia.

Fniss! kirjoitti:

Sinun laskelmiesi mukaan yhteiskunnan yleinen rakenne vaikuttaa olevan se, että kaikki kansalaiset ovat palkansaajia.

>>> Sinun laskelmiesi mukaan yhteiskunnan yleinen rakenne vaikuttaa olevan se, että kaikki kansalaiset ovat palkansaajia. >>

Ei suinkaan.

SInä et siis tiedä, että te ette harrasta lapsikastetta ja näin ollen lapset eivät ole velvoitettuja maksamaan kymmenyksiä, eivätkä he voi varastaa Jumalalta kuten kastetut jäsenet?

Ja olet sitä mieltä, että maksavat jäsenenne eivät edusta ympäröivää yhteiskuntaa keskimäärin, vaan jäsenistön sosiaalinen asema järjestönne ulkopuolella on johonkin suuntaan kallellaan?

bushmanni kirjoitti:

>>> Sinun laskelmiesi mukaan yhteiskunnan yleinen rakenne vaikuttaa olevan se, että kaikki kansalaiset ovat palkansaajia. >>

Ei suinkaan.

SInä et siis tiedä, että te ette harrasta lapsikastetta ja näin ollen lapset eivät ole velvoitettuja maksamaan kymmenyksiä, eivätkä he voi varastaa Jumalalta kuten kastetut jäsenet?

Ja olet sitä mieltä, että maksavat jäsenenne eivät edusta ympäröivää yhteiskuntaa keskimäärin, vaan jäsenistön sosiaalinen asema järjestönne ulkopuolella on johonkin suuntaan kallellaan?

Lue lisää

Seliseli. Olet väärässä ja sinussa ei ole miestä sitä tunnustamaan.

Onpas busman keksinyt mukavan ja helpon työn kun laskiskelee vain kuinka paljon on adventistit tienaa, saatko tuosta työstäsi 2950 euroa kuukaudessa?

No ei saa. Olet suunsoittaja.

helppo ansio... kirjoitti:

Onpas busman keksinyt mukavan ja helpon työn kun laskiskelee vain kuinka paljon on adventistit tienaa, saatko tuosta työstäsi 2950 euroa kuukaudessa?

Äh,bushmanni istuu monella tuolilla ja lopun aikaa rahasäkin päällä. Hän nostaa sitä Suomen kansalaisten keskiansiota. Sitten kun hän liittyy takaisin Adventtikirkkoon, niin adventistienkin keskiansio nousee.

Ei saa. Adventtikirkon vihityn pastorin palkka on 2990 euroa, joten keskiansion verran.

Vai, tällaisia suun todistuksia näin loppuvuodesta.
Valon viesti.. oletko teatterikoulussa ja näyttämötaiteen maisteri?
Siihen sinut luokittelen mennen tullen, suusi todistuksella.

Koska sinua kiinnostaisi oma usko niin paljon, että luovuttautuisit Herran käyttöön?

Elopelto on vaalennut aikaa sitten ja on viime niitot.

Kiinnostaako elopelto?

Ota rienaaja ne pillerisi.

Bushmanni on tiensä valinnut. Ei sitä voi auttaa. Ei hänelle armo kelpaa, kun ei kelpaa Jumalakaan.

Valon Taika on nyt vähän muistanut väärin kenenkä kirkossa noin sanotaan, kun raha kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa, jos et muista niin virkistän sinun muistiasi,että katolilaisessa kirkossa on tuo sanan parsi ollut en tiedä onko viellä.

Adventistit eivät usko että sielu vilahtaisi taivaaseen, he uskovat kun Jeesus tulee toisen kerran tänne maanpäälle hän herättää kuolleet ja ne jotka ovat katsottu arvolliseksi iankaikkiseen elämään nousevat haudasta kokonaisuudessaan, eikä vain sielu ja menevät Jeesuksen kanssa taivaaseen.

Olen tuohon aikoinaan vastannut, mutta kerrataan taas kerran.

Sanotaan esimerkiksi, että helsinkiläinen henkilö X palauttaa 3000 euroa vuodessa kymmenyksiä paikallisen seurakuntansa kautta kirkolle.

Kyseine 3000 euroa on Suomen Adventtikirkon suomalaisen piirikunnan tuloa. Piirikunta palauttaa kymmenykset eli 300 euroa unionille eli Suomen Adventtikirkolle, siis Suomeen. Unioni palauttaa 30 euroa kymmenyksiä Trans-Euroopan osastoon Englantiin, johon Suomi kuuluu. Käytännössä siis 1% seurakuntalaisten palauttamista kymmenyksistä menee Suomen ulkopuolelle. Periaatteessa.

Käytännössä asia on hieman monimutkaisempi, koska unioni osallistuu myös osaston oppilaitoksen, Newbold Collegen ylläpitoon, jolle annetaan oma osansa. Samoin unioni siirtää osan varoistaan osaston evankelisen työn rahastoon, josta rahaa jaetaan osaston laajuisesti sovittuun kohteeseen. Toisinaan siis myös Suomeen.

Yhtä kaikki, suurin osa kymmenysvaroista jää Suomeen eikä mene Amerikkaan.

Kai voi lisätä, mitä en tähän aikaan yöstä muista :)

Ei niitä aktiivisia jäseniä ole yli 5000. Johan Kai_A sanoi, että kauan sitten tehdyn tutkimuksen perusteella n. 40% palauttaa kymmenykset. Eikä todellakaan kirkko rahoissa ui. Te vain piruilette.

Siellähän se jumalaton taas räksyttää, kun muuta ei voi eikä osaa.

Valvova
1.1.2012 16:24
X-henkilö Palauttaa kymmenyksiä?
Mitksi hän palauttaa ja mitä, jos adventtikirkko ei ole hänelle muuta antanut kuin keskim. kerran viikossa mahdollisuuden kuluttaa adventtikirkon omistamia penkkejä istuessaan valaistussa kirkko- tai seurakuntasalissa lauantaisin?

*** **
Mielenkiintoista Valvovan elämä kirkossaan.
Hän soittaa ilmeisesti torvea, ilmoittaa, että pistin kolehtiin tuonverran, nyt palvelkaa minua! Nostaa jalat penkille ja odottaa, että näin tapahtuu.

****** juuri näin, juuri näin näkee uskomaton sen, että kaikki pyörii hänen ympärillä ja maksusta palvelee jokainen häntä...


Huomaan, että koko kristillinen näköala puuttuu, on vain tahto pilkata, sinun adventisteja ja toisella palstalla joku toinen sitä palstaa.
Sama veisuu ja sama sävel.

....
Paljonko Jeesuksen uhrikuolema maksoi, oli kuolema.
Sitä ennen hän palveli lähimmäisiään.

Oletko Mestaria suurempi?

***
Minä luulen, että adventisti panee uhrikoppaan 3000 ja enemmänkin.
Mitä hän tekee sitten kun elää Kristuksessa.

Menee kentälle työhön, kysyy Vapahtajalta, mitä teen ja tekee.

Hieman eri lähtökohdat kuin mitä sinun kristillisyytesi edustaa taas suusi tunnustuksella.

Raamattu ei ole hölynpölyä muille kuin teille helvettiin meneville jumalattomille räksyttäjille.

!"#€%&/()= kirjoitti:

Raamattu ei ole hölynpölyä muille kuin teille helvettiin meneville jumalattomille räksyttäjille.

Sinä oletkin sellainen kusipää, ettei sun kanssa viihtyisikään Taivaassa.

Ei teitä jumalattomia voi auttaa.

Raamattua ei ole keksitty USAssa.

No laita se tilinumerosi ja nimesi, niin täältä lähtee tulemaan.
Vai uhitteletko turhia?

Mitä omaisuutta kuvittelet adventistipastoreilla olevan, mitä sinulla ei jo ole?

Enhän minä sitten tietäisi, mikä niistä on juuri sinun tilinumerosi. Ja ettäkö kolehtirahat kääntää? En minä mitään Robin Hoodia ajatellut tehdä.

Emmekä me luota teihin jumalattomiin.

Kun katulähetystyötä tuossa on tehty viikoittain, siellä pelastuneet juopot kertoo, että rahaa ei kannata lahjottaa, koska se ei auta tätä ihmistä ollenkaan, vaan pitkittää sitä ongelmaa.

Hieman lukien suusi todistusta noista eri kirjoituksistasi, niin sama kankkulan kaivo on tuo sinun hätäsi.
Vaikka olkavääränä porukka kantaisi avustuksia, se ei sinua muuta mihinkään, eli sieluasi ei pelasteta sillä tavalla, kuinka sen esität.

Eli henkilökohtaisesti jaan leipäkasseja säännöllisesti, haen avustuspuolta, jopa rahallaisesti olen avustanut. Tunnen Hurstin toiminnan jo 1970 luvulta, ollut mukana ja sillä tiedolla sanon sinulle,..

tee parannus, äläkä iso mies viitti mussuttaa. €-avun tarvitsijalle sanon adentistien puolesta. Jos todella kiinnostaisi suunta, et roikkuisi juttujas kirjoittamassa ja tulisit sitten siunatuksi elämässäsi.

Vastaa sinä vain rahoistasi me omistamme.
Me emme juota juoppoa, mutta voimme istuttaa ruokapöytään jos on nälkä.
Siinä se pointti on.

Ei hän ole käsittänyt väärin. Hän tekee sen tahallaan, koska haluaa halveksia ja pilkata adventisteja, siis myös omia vanhempiaan.

Kymmenykset eivät olleet rahaa vaan maan tuottoa tuolloin. Amerikkalaiset sitten keksivät aloittaa keräämään rahaa yksinkertaisilta seurakuntalaisilta kymmenys-saarnoilla. Nykyajan saarnaajat selittävät maan antimet yhtäkuin rahaksi, joka ei sitten enää olekaan totuus.
Missään kohtaa raamatussa ei sanota, että kymmenys olisi palkkatyöstä saadusta palkasta maksettavaa veroa Jumalalle.