Jeesuksesta vielä

Palstalla on käyty keskustelua Jeesuksestakin.
Hänen historiallisuuttaan on lievästi epäilty.
Nytpä kysäisenkin, tietääkö joku, milloin on
ensimmäisen kerran epäilty Jeesuksen
historiallisuutta? Eli miltä vuodelta on vanhin
dokumentti, jossa kiistetään, ettei Jeesusta
ollut oikeasti edes olemassa?
Kristinuskoa tiettävästi vastustettiin ihan
alusta asti. Jos Jeesuksen historiallisuutta on
alettu kiistää vasta 2000-luvulla, se vaatii
selitystä.
17426
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

lienee epäilty jo 2000 vuotta milloin mistäkin
syystä.

Samoin Jeesuksen jumalainen alkuperä ja toiminta
on kiistetty siitä asti kun hän tuli erämaan
korkeakoulusta hengen voimassa kotikaupunkiinsa
ja sabattina julisti suoraa totuutta silloisille
muotojumalisille hurskastelijoille. Tässä
tilanteessa kirkkokansa tuli niin kiukkua
täyteen, että raahasivat Jeesuksen vuoren
jyrkänteelle syöstäkseen alas.

Kolme ja puoli vuotta myöhemmin Jeesus riippui
Golgatalla ristinpuulla. Ristin juurella oli
joukko ylipappeja sitä varten, että mikäli tämä
harhaoppinen kerettiläinen tunnustaa
harhautuneensa ja katuen pyytää anteeksi niin he,
ylipapit, voiva julistaa synninpäästön ja Jeesus
saa vielä autuaan kuoleman.

Mutta Jeesus ei aikonutkaan katua ja näyristellä
ja niinpä hän harhaoppisena kerettiläisenä kuoli
ja on selvää, että tällaisia kerettiläisiä ei
virallisissa historiankirjoissa mainita.

Äänestä
  • Televisiosta tuli ohjelma missä käsiteltiin
    kyseistä aihetta.Ohjelmassa todistettiin
    tieteellisin kokein ja tutkimuksin, että
    historialliset löydetyt raamatuntekstit olivat
    kirjoitettu Ennen Jeesuksen syntymää, Jeesuksen
    eläessä ja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.
    Ohjelmassa käsiteltiin Eräitä tekstejä Jeesuksen
    elämästä ja kirjoitusten arveltiin olevan
    silminnäkiöiden kirjoittamia. Tutkimuksissa kävi
    ilmi, että joidenkin henkilöiden täytyi olla itse
    paikalla näkemässä tapahtumat.(jopa kirjata niitä
    muistiin samaan aikaan kun ne tapahtuivat)

    Siten voitiin todistaa, että Jeesus todellakin on
    sen aikainen vaikuttaja...=)

    Äänestä

  • Heli kirjoitti:

    Televisiosta tuli ohjelma missä käsiteltiin
    kyseistä aihetta.Ohjelmassa todistettiin
    tieteellisin kokein ja tutkimuksin, että
    historialliset löydetyt raamatuntekstit olivat
    kirjoitettu Ennen Jeesuksen syntymää, Jeesuksen
    eläessä ja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.
    Ohjelmassa käsiteltiin Eräitä tekstejä Jeesuksen
    elämästä ja kirjoitusten arveltiin olevan
    silminnäkiöiden kirjoittamia. Tutkimuksissa kävi
    ilmi, että joidenkin henkilöiden täytyi olla itse
    paikalla näkemässä tapahtumat.(jopa kirjata niitä
    muistiin samaan aikaan kun ne tapahtuivat)

    Siten voitiin todistaa, että Jeesus todellakin on
    sen aikainen vaikuttaja...=)

    historiallinen Jeesus on ollut iän kaiken
    itsestään selvyys. Vieläpä kaikki se, mitä Jeesus
    teki ja opetti. Tuossa edellä yritin vain
    valottaa niitä syitä, miksi virallinen
    Palestiinan historia ei puhu mitään Jeesuksesta.
    Ei puhu, koska Jeesus oli piikkinä virallisen
    historian kirjoittajien lihassa.

    Näkisin kuitenkin myös niin, että tärkeintä ei
    ole historiallinen Jeesus vaan se, mitä Jeesuksen
    opetuksilla ja teoilla olisi tämän päivän
    ihmiskunnalle annettavana ja annettavana
    ennenkaikkea arkipäivän kovissa reaaliteeteissa?

    Meitä kun on tuhansittain, joilla ei läheskään
    aina ole hyvä olla. Puuttuu hyvyyttä, puuttuu
    laupeutta, puuttuu lähimmäisen rakkautta ja
    lähimmäisten kuormien kantamista. Eli juuri
    niitä, jotka Jeesuksen teoissa ja opetuksissa
    olivat keskeisellä sijalla.

    Äänestä

  • Leksa kirjoitti:

    historiallinen Jeesus on ollut iän kaiken
    itsestään selvyys. Vieläpä kaikki se, mitä Jeesus
    teki ja opetti. Tuossa edellä yritin vain
    valottaa niitä syitä, miksi virallinen
    Palestiinan historia ei puhu mitään Jeesuksesta.
    Ei puhu, koska Jeesus oli piikkinä virallisen
    historian kirjoittajien lihassa.

    Näkisin kuitenkin myös niin, että tärkeintä ei
    ole historiallinen Jeesus vaan se, mitä Jeesuksen
    opetuksilla ja teoilla olisi tämän päivän
    ihmiskunnalle annettavana ja annettavana
    ennenkaikkea arkipäivän kovissa reaaliteeteissa?

    Meitä kun on tuhansittain, joilla ei läheskään
    aina ole hyvä olla. Puuttuu hyvyyttä, puuttuu
    laupeutta, puuttuu lähimmäisen rakkautta ja
    lähimmäisten kuormien kantamista. Eli juuri
    niitä, jotka Jeesuksen teoissa ja opetuksissa
    olivat keskeisellä sijalla.

    ei ollut historiallisesti olemassa, niin tuskinpa
    oli Aleksanteri Suurta, Profeetta Muhamedia tai
    Napoleoniakaan...

    Äänestä

  • TL kirjoitti:

    ei ollut historiallisesti olemassa, niin tuskinpa
    oli Aleksanteri Suurta, Profeetta Muhamedia tai
    Napoleoniakaan...

    tolkkua pitää horinoissakin olla.

    Äänestä

Kaipaisin nyt ihan viitettä johonkin
mahdollisimman vanhaan dokumenttiin, missä
kristinuskoa ja/tai Jeesusta vastustetaan sillä
perusteella, että Jeesus ei ollut historiallinen
henkilö.
Kristinuskoahan alkoi esiintyä Jeesuksen
ylösnousemuksen jälkeen ensimmäisellä
vuosisadalla. Niiltä ajoilta ei ole
kiistakirjoitusta, joissa kiistettäisiin
Jeesuksen historiallisuus. Syynä on tietenkin
se, että Jeesus oli historiallinen henkilö ja
silminäkijöitä oli tuolloin vielä elossa.

Äänestä

Ihmettelen missä viipyy Pakana(M). Yleensähän hän
on ensimmäisenä riekkumassa, ettei Jeesus ole
historiallinen henkilö. Eikö uskalla ruveta
kinaamaan esim. Leksan kanssa?

Äänestä
  • "Ihmettelen missä viipyy Pakana(M). Yleensähän
    hän on ensimmäisenä riekkumassa, ettei Jeesus ole
    historiallinen henkilö."

    ole Pakana(M) vielä toistanut eri otsikoiden alla
    tuota mainitsemaasi asiaa.

    Laskujeni mukaan 1296 kertaa.

    Äänestä

epäili itsekin Jeesuksen historiallisuutta. Sen
vuoksi piti väärentämällä yrittää saada aikaan
todisteita Jeesuksesta. Yksi varhaisista paaveista
tokaisi suurinpiirtein seuraavasti: "Mitä kaikkea
hyvää onkaan tuo mainio taru Jeesuksesta tuonut
meille".

Äänestä
  • Jos olis jotain enenmmän kuin muisteluita.

    Äänestä

  • Millä kielellä tuo mainitsemasi paavin lauselma
    on jäänyt elämään, entä millä kielellä se on
    alunperin esitetty? Ei kai suomen kielellä?
    Nimittäin sana "taru" voi olla huono
    käännösvalinta.

    Äänestä

200-luvulla oli lahko joka kielsi Jeesuksen
olemassaolon ihmisenä. Kysymys on sinänsä hankala
kun tuohon aikaan historiankirjoutusta niin me sen
tunnemme ei ollut.

Äänestä
  • Ei sitten sattunu muistumaan mitään
    tietolähteestä? Lahkon nimi? Mitään mistä
    aloittaa etsintä?

    Äänestä

  • ½tuttuM kirjoitti:

    Ei sitten sattunu muistumaan mitään
    tietolähteestä? Lahkon nimi? Mitään mistä
    aloittaa etsintä?

    ja sieltä ne tappiolle jääneet. Joku niistä se
    oli. Catholic Encyclopedia sen varmaan tuntee.

    Äänestä

  • tarkkoittanet. Kyllä gnostilaisuudesta on tietoa
    yllinkyllin. Gnostilaisuus muistaakseni
    hävitettiin Rooman kirkon toimesta. Rooman kirkko
    ei hyväksynyt muita kalastajia samalle apajalle.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    tarkkoittanet. Kyllä gnostilaisuudesta on tietoa
    yllinkyllin. Gnostilaisuus muistaakseni
    hävitettiin Rooman kirkon toimesta. Rooman kirkko
    ei hyväksynyt muita kalastajia samalle apajalle.

    Osotteesta: http://www.mantta.fi/~patato/cefb.html
    "Tämä on juuri sitä mitä gnostilaiset tuona
    päivänä opettivat, että inhimillinen Jeesus ei
    ollut Jumala, Messias lihaksi tulleena, vaan
    jonkinlainen "jumalallinen
    tietoisuus", "kristustietoisuus" joka tuli
    Jeesukseen kasteessa ja jätti Hänet ristillä;"
    Että ehkä ne gnostilaiset eivät kieltäneet
    Jeesuksen historiallisuutta, vaan ihmis-Jeesuksen
    merkityksen.

    Äänestä

Monet on innokkaita kiistämään Jeesuksen
historiallisuuden, vaan kun ruvetaan hakemaan
tämän kiistämisen historiaa, ei päästä edes tältä
vuosituhannelta taaksepäin.
Eli Jeesuksen historillisuus ikäänkuin varmistuu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


½tuttuM kirjoitti:

Palstalla on käyty keskustelua Jeesuksestakin.
Hänen historiallisuuttaan on lievästi epäilty.
Nytpä kysäisenkin, tietääkö joku, milloin on
ensimmäisen kerran epäilty Jeesuksen
historiallisuutta? Eli miltä vuodelta on vanhin
dokumentti, jossa kiistetään, ettei Jeesusta
ollut oikeasti edes olemassa?
Kristinuskoa tiettävästi vastustettiin ihan
alusta asti. Jos Jeesuksen historiallisuutta on
alettu kiistää vasta 2000-luvulla, se vaatii
selitystä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu