Maalämpö on hyvä tosi on...

Höpö-höpö, untako näät?

Mihin hintaan saa lämpökaivoja putkitettuna ja nesteillä. Me kyllä laitetaan maapiiriputkisto koska on laadukkaampi ja halvempi sekä tehokkaampi kuin lämpökaivo...

Joo ojaan vain... kirjoitti:

Mihin hintaan saa lämpökaivoja putkitettuna ja nesteillä. Me kyllä laitetaan maapiiriputkisto koska on laadukkaampi ja halvempi sekä tehokkaampi kuin lämpökaivo...

Kaivo 27 € metri läpeensä putkitettuna nesteineen.

Kaivo on kaksi kertaa tehokkaampi putkimetriä kohti kun maapiiriputkisto jos et satu tietämään...

kalle vain kirjoitti:

Kaivo 27 € metri läpeensä putkitettuna nesteineen.

Kaivo on kaksi kertaa tehokkaampi putkimetriä kohti kun maapiiriputkisto jos et satu tietämään...

Kaivo ei ole tehokas kun siihen ei tule vettä. Maapiiriputki on paljon tehokkaampi. Lämpökaivoja ei tehdä 2000€ mutta maapiiri tehdään.
Mutta kuka tekee tolla hintaa lämpökaivoja...

jussi... kirjoitti:

Kaivo ei ole tehokas kun siihen ei tule vettä. Maapiiriputki on paljon tehokkaampi. Lämpökaivoja ei tehdä 2000€ mutta maapiiri tehdään.
Mutta kuka tekee tolla hintaa lämpökaivoja...

Lue lisää

Kyllä kaivoon aina tulee vettä. Kaivosta saatava energia on liki kaksinkertainen putkimetriä kohti verrattuna maakenttään. Opiskele että tiedät etkä luule.

kalle vain kirjoitti:

Kyllä kaivoon aina tulee vettä. Kaivosta saatava energia on liki kaksinkertainen putkimetriä kohti verrattuna maakenttään. Opiskele että tiedät etkä luule.

2000€ saa hyvän 400metrisen maapiirin rakennettua ja on paljon tehokkaampi kuin 60m syvä lämpökaivo. Eli opiskele sinä vaan yritä edes...

jussi... kirjoitti:

2000€ saa hyvän 400metrisen maapiirin rakennettua ja on paljon tehokkaampi kuin 60m syvä lämpökaivo. Eli opiskele sinä vaan yritä edes...

Ei tainnu mennä umpiluuhus.

200 metrinen kaivo energiatehokkaampana tulee ajan myötä edullisemmaksi kun 400 metrinen maakenttä. Lisäksi kaivo ei rajoita tontin käyttöä ja vain ääliö repii valmiin istutetun tontin hajalle.

kalle vain kirjoitti:

Ei tainnu mennä umpiluuhus.

200 metrinen kaivo energiatehokkaampana tulee ajan myötä edullisemmaksi kun 400 metrinen maakenttä. Lisäksi kaivo ei rajoita tontin käyttöä ja vain ääliö repii valmiin istutetun tontin hajalle.

Lue lisää

Eihän kukaan tee lämpökaivoa jos ei ole pakko. Senhän tietää kaikki lämpökaivo voi saastuttaa pohjavedet, aiheuttaa kallion rapatumista ja vaikka mitä luettelo on pitkä.
Sitä paitsi maakenttä on aitoa aurinkoenergiaa, lämpökaivohan ei sitä ole.

Tapani... kirjoitti:

Eihän kukaan tee lämpökaivoa jos ei ole pakko. Senhän tietää kaikki lämpökaivo voi saastuttaa pohjavedet, aiheuttaa kallion rapatumista ja vaikka mitä luettelo on pitkä.
Sitä paitsi maakenttä on aitoa aurinkoenergiaa, lämpökaivohan ei sitä ole.

Lue lisää

Kerroppa miten lämpökaivo saastuttaa pohjavedet tai aiheuttaa kallion rapautumista?
Kyllä oot tollo kun nolaat itses tuollaisia essonbaarijuttuja höpöttelemällä ;)

"vähän" kokemusta on kirjoitti:

Kerroppa miten lämpökaivo saastuttaa pohjavedet tai aiheuttaa kallion rapautumista?
Kyllä oot tollo kun nolaat itses tuollaisia essonbaarijuttuja höpöttelemällä ;)

Se katteushan panee keksimään. Geoterminen lämpö on yhtä vanhaa kun auringonlämpökin ja riittää yhtä kauan.....

25 kirjoitti:

Se katteushan panee keksimään. Geoterminen lämpö on yhtä vanhaa kun auringonlämpökin ja riittää yhtä kauan.....

Keksiminen ja kateus on ihan eri juttu ja teille totuuden kuuleminen tuntuu ottavan koville.
Lämpökaivojen ongelmat ympäristölle, pohjavesille alkavat olla jo yleisessä tiedossa...joten jäädään odottelemaan mitä tulemaan...

Tapani... kirjoitti:

Keksiminen ja kateus on ihan eri juttu ja teille totuuden kuuleminen tuntuu ottavan koville.
Lämpökaivojen ongelmat ympäristölle, pohjavesille alkavat olla jo yleisessä tiedossa...joten jäädään odottelemaan mitä tulemaan...

Lue lisää

Kateellisia ennustajaeukkoja on maailma täynnä ja heihin uskovia vielä enemmän. Pohjavesialueet ovat erikseen ja valtaosa maasta on pohjavedeltään käyttökelvotonta ruosteen jne takia. Missään ei ole virallisesta todettu pojavesivaurioita porakaivoista, ainoastaan huuhaa ukkojen baarikeskusteluissa.

Tapani... kirjoitti:

Eihän kukaan tee lämpökaivoa jos ei ole pakko. Senhän tietää kaikki lämpökaivo voi saastuttaa pohjavedet, aiheuttaa kallion rapatumista ja vaikka mitä luettelo on pitkä.
Sitä paitsi maakenttä on aitoa aurinkoenergiaa, lämpökaivohan ei sitä ole.

Lue lisää

Paniko kauppamies asiat uuteen järjästykseen? Sulta kuule loppuu paukut maakentästä kun huonosti sattuu. Miten se alkoholi pohjaveden saastuttaa?
Sulta kun putki posahtaa, ympäristölautakunta kaivattaa koko tötterösi ylös ja
pelkän hajun takia tongit muutaman tuhat kuutiota maata kaatopaikalle ja uusit koko peltosi. Sekö on edullisin ratkaisu. On muuten esimerkkejä.
Maan liikkumisen, routimisen vuoksi on näitä sattunut. Maan ei tarvitse jäätyä vaan eri maalajit reagoivat keskenään lämmön vaihteluihin.

25 kirjoitti:

Kateellisia ennustajaeukkoja on maailma täynnä ja heihin uskovia vielä enemmän. Pohjavesialueet ovat erikseen ja valtaosa maasta on pohjavedeltään käyttökelvotonta ruosteen jne takia. Missään ei ole virallisesta todettu pojavesivaurioita porakaivoista, ainoastaan huuhaa ukkojen baarikeskusteluissa.

Lue lisää

Ruoste eli rauta on ihmisen elilmistölle tärkeä aine...Raudanpuute on yleisin ravintoperäinen puutossairaus joten Pohjavettä on lähes kaikkiallla...

Oppia ikä kaikki. kirjoitti:

Paniko kauppamies asiat uuteen järjästykseen? Sulta kuule loppuu paukut maakentästä kun huonosti sattuu. Miten se alkoholi pohjaveden saastuttaa?
Sulta kun putki posahtaa, ympäristölautakunta kaivattaa koko tötterösi ylös ja
pelkän hajun takia tongit muutaman tuhat kuutiota maata kaatopaikalle ja uusit koko peltosi. Sekö on edullisin ratkaisu. On muuten esimerkkejä.
Maan liikkumisen, routimisen vuoksi on näitä sattunut. Maan ei tarvitse jäätyä vaan eri maalajit reagoivat keskenään lämmön vaihteluihin.

Lue lisää

Meillä maapiiri on toiminut hyvin. Etanooliluos hajoaa luonnossa eikä aiheuta toimenpiteitä. Mutta porakaivot voivat sortua ja irronneet kivi ainekset voivat puhkaista lämmönkeruuputkiston ja silloin kaivo on entinen. Kouvolan seudulla on ollut kallio tärähtelyä lukuisia kertoja vuoden 2011 aikana joten lämpökaivot on vaarassa. Muutenkin maalämpökaivon rikkonaiset kalliokerrokset voivat olla lämmönkeruuputkiston tuho.

Näinhän se on kirjoitti:

Meillä maapiiri on toiminut hyvin. Etanooliluos hajoaa luonnossa eikä aiheuta toimenpiteitä. Mutta porakaivot voivat sortua ja irronneet kivi ainekset voivat puhkaista lämmönkeruuputkiston ja silloin kaivo on entinen. Kouvolan seudulla on ollut kallio tärähtelyä lukuisia kertoja vuoden 2011 aikana joten lämpökaivot on vaarassa. Muutenkin maalämpökaivon rikkonaiset kalliokerrokset voivat olla lämmönkeruuputkiston tuho.

Lue lisää

Etkö keksi parempaa? Kyllä tässä kylällämme kaivettiin maapiiriä auki vuodon takia ja löytyikin lopulta. Kaivon sortuminen ei maapiiriä viota eikä putkea tarvitse nostella.

et näin... kirjoitti:

Etkö keksi parempaa? Kyllä tässä kylällämme kaivettiin maapiiriä auki vuodon takia ja löytyikin lopulta. Kaivon sortuminen ei maapiiriä viota eikä putkea tarvitse nostella.

Lue lisää

Putkea ei pysty nostamaan ylös sillä lämpökaivo ja putket on entiset.

Faktaa... kirjoitti:

Putkea ei pysty nostamaan ylös sillä lämpökaivo ja putket on entiset.

Maaliuosputki kaivossa onkin normaalia vahvempaa mikäli et satu tietämään eikä tiedossa ole yhtään vikatapausta toisin kun maakentissä. Kaivossa voi irrota vain nyrkin kokoinen kivi risakalliosta, ei muuta.

et näin... kirjoitti:

Maaliuosputki kaivossa onkin normaalia vahvempaa mikäli et satu tietämään eikä tiedossa ole yhtään vikatapausta toisin kun maakentissä. Kaivossa voi irrota vain nyrkin kokoinen kivi risakalliosta, ei muuta.

Lue lisää

Lämpökaivoputkisto on normaalia ohuempaa mutta sillä ei merkitystä.
Kyllähän on selvää kun lämpökaivon putkistoon kertyy jäätä niin sehän menee lyttyyn ja nesteenkierto pysähtyy näitä tapauksia on pilvin pimein. Sehän selvää kun kivi putoaa 200metriä niin putkettahan siinä rikkoontuu..Lisäksi pohjavedet ja pintavedet sekoittuvat syvissä kaivoissa ja näin menetämme puhtaan pohjaveden...vesi saastuu ikuisiksi ajoiksi.

Tapani... kirjoitti:

Keksiminen ja kateus on ihan eri juttu ja teille totuuden kuuleminen tuntuu ottavan koville.
Lämpökaivojen ongelmat ympäristölle, pohjavesille alkavat olla jo yleisessä tiedossa...joten jäädään odottelemaan mitä tulemaan...

Lue lisää

Mielellään kuultaisiin se totuus muttakun vastauksena sinäkin maalämmölle kade annat tuollaista shittiä: "Lämpökaivojen ongelmat ympäristölle, pohjavesille alkavat olla jo yleisessä tiedossa...joten jäädään odottelemaan mitä tulemaan..."
Kerro nyt ihmeessä että mitä ne sinun "yleisessä tiedossa" olevat ongelmat oikein ovatkaan sillä OIKEASSA yleisessä tiedossa niitä ei kuule? (ne sinun "yleiset tiedot" taitavatkin olla sitä essonbaarin junttiporukan "yleistä tietoa" koska mitään realistista perustelua et pysty antamaan!)

Faktaa... kirjoitti:

Lämpökaivoputkisto on normaalia ohuempaa mutta sillä ei merkitystä.
Kyllähän on selvää kun lämpökaivon putkistoon kertyy jäätä niin sehän menee lyttyyn ja nesteenkierto pysähtyy näitä tapauksia on pilvin pimein. Sehän selvää kun kivi putoaa 200metriä niin putkettahan siinä rikkoontuu..Lisäksi pohjavedet ja pintavedet sekoittuvat syvissä kaivoissa ja näin menetämme puhtaan pohjaveden...vesi saastuu ikuisiksi ajoiksi.

Lue lisää

Mee jo nukkumaan ettet näe unta valveilla.

Faktaa... kirjoitti:

Lämpökaivoputkisto on normaalia ohuempaa mutta sillä ei merkitystä.
Kyllähän on selvää kun lämpökaivon putkistoon kertyy jäätä niin sehän menee lyttyyn ja nesteenkierto pysähtyy näitä tapauksia on pilvin pimein. Sehän selvää kun kivi putoaa 200metriä niin putkettahan siinä rikkoontuu..Lisäksi pohjavedet ja pintavedet sekoittuvat syvissä kaivoissa ja näin menetämme puhtaan pohjaveden...vesi saastuu ikuisiksi ajoiksi.

Lue lisää

Kuulehan maalämmölle äärimmäisen kateellinen mistään mitään tietämätön PELLE!
Kerron sinulle (kuten myös muille maalämmölle katkeran kateellisille essonbaarinyhveröille) FAKTOJA oikeasta elämästä:

Lämpökaivoputkisto on täysin samaa PN8 tai PN10 paineluokituksen putkea jota voidaan ja käytetäänkin yleisesti vesijohtoverkoston putkistoissa.

Jos lämpökaivon putkistoon kertyy jäätä niin miten ihmeessä putkessa oleva jää painaakin putkea lyttyyn eikä suinkaan ulospäin niinkuin REALISTISESSA maailmassa asia menee? (tuo sinun pellen väittämäsi putken lyttyyn meno vakuuttaa että "tietosi" ovat peräisin sieltä essonbaarista ;)

Oikeasti täällä OIKEASSA maailmassa kun siellä maalämpöputkistossa liuoksena kiertää etanoli -pohjainen neste jonka jäätymispiste on vähintään -18 astetta niin oikein ihmetellä täytyy että kun n. 1 - 4 asteisesta tulevan piirin lämmönvaihtoliuoksesta otetaan maksimissaan kome astetta lämpöä talteen niin miten lämmönsiirrossa oleva liuos jäätyy ja vieläpä niin että fysiikan lakien vastaisesti putki painuu lyttyyn??? Hih....

Sitten, miten pystysuorassa kaivossa kivi putoaa VEDEN ympäröimänä niin lujaa että oikein rikkoo pystysuorassa olevan putken joka kuitenkin kestää helposti vesijohtoputkena käytettynä kymmenien vuosien ajan roudan aiheuttamat maan liikkeet ja kivien aiheuttamat mekaaniset rasitukset moitteetta????

Lisäksi kun höpöttelet pintavesien sekoittumisesta pohjavesiin niin voin taata 110% varmasti että tuo todella epätodennäköinen pohjavesien laadun heikentyminen maalämpökaivojen vuoksi ei saisi pienintäkään huomionarvoa sinulta jos tietäisit kuinka "hygienisiä" ovatkaan ne pohjavedenottamot ja pintavesien käsittelylaitokset joidenka tuottamaa vettä lasket autuaan tietämättömänä hanasta lasiin ja juot sitä, peset itsesi, peset hampaasi jne.... (tuntuuko mahdottomalta sellainen että esim. pohja/pintavedenottamossa josta pumpataan vettä suoraan vesijohtoverkostoon ilman mitään tarkasti valvottua vedenkäsittelyjä niin siellä vedenottamon vedessä ui sammakoita, kelluu kuolleita hiiriä, on kuollutta hyönteistä yms. orgaanista "jätettä"?)
Jos tuntuu että sellainen on mahdotonta tai kuitenkin erittäin harvinaista niin olet väärässä, oikeasti todella väärässä.......!!!!!

Faktaa... kirjoitti:

Lämpökaivoputkisto on normaalia ohuempaa mutta sillä ei merkitystä.
Kyllähän on selvää kun lämpökaivon putkistoon kertyy jäätä niin sehän menee lyttyyn ja nesteenkierto pysähtyy näitä tapauksia on pilvin pimein. Sehän selvää kun kivi putoaa 200metriä niin putkettahan siinä rikkoontuu..Lisäksi pohjavedet ja pintavedet sekoittuvat syvissä kaivoissa ja näin menetämme puhtaan pohjaveden...vesi saastuu ikuisiksi ajoiksi.

Lue lisää

Suomessa on n. 170000 lämpökaivoa ( lehtitieto ) eikä yhtään vauriota ole tiedotettu, mitä nyt täällä kaivottomat provoilijat.

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Kuulehan maalämmölle äärimmäisen kateellinen mistään mitään tietämätön PELLE!
Kerron sinulle (kuten myös muille maalämmölle katkeran kateellisille essonbaarinyhveröille) FAKTOJA oikeasta elämästä:

Lämpökaivoputkisto on täysin samaa PN8 tai PN10 paineluokituksen putkea jota voidaan ja käytetäänkin yleisesti vesijohtoverkoston putkistoissa.

Jos lämpökaivon putkistoon kertyy jäätä niin miten ihmeessä putkessa oleva jää painaakin putkea lyttyyn eikä suinkaan ulospäin niinkuin REALISTISESSA maailmassa asia menee? (tuo sinun pellen väittämäsi putken lyttyyn meno vakuuttaa että "tietosi" ovat peräisin sieltä essonbaarista ;)

Oikeasti täällä OIKEASSA maailmassa kun siellä maalämpöputkistossa liuoksena kiertää etanoli -pohjainen neste jonka jäätymispiste on vähintään -18 astetta niin oikein ihmetellä täytyy että kun n. 1 - 4 asteisesta tulevan piirin lämmönvaihtoliuoksesta otetaan maksimissaan kome astetta lämpöä talteen niin miten lämmönsiirrossa oleva liuos jäätyy ja vieläpä niin että fysiikan lakien vastaisesti putki painuu lyttyyn??? Hih....

Sitten, miten pystysuorassa kaivossa kivi putoaa VEDEN ympäröimänä niin lujaa että oikein rikkoo pystysuorassa olevan putken joka kuitenkin kestää helposti vesijohtoputkena käytettynä kymmenien vuosien ajan roudan aiheuttamat maan liikkeet ja kivien aiheuttamat mekaaniset rasitukset moitteetta????

Lisäksi kun höpöttelet pintavesien sekoittumisesta pohjavesiin niin voin taata 110% varmasti että tuo todella epätodennäköinen pohjavesien laadun heikentyminen maalämpökaivojen vuoksi ei saisi pienintäkään huomionarvoa sinulta jos tietäisit kuinka "hygienisiä" ovatkaan ne pohjavedenottamot ja pintavesien käsittelylaitokset joidenka tuottamaa vettä lasket autuaan tietämättömänä hanasta lasiin ja juot sitä, peset itsesi, peset hampaasi jne.... (tuntuuko mahdottomalta sellainen että esim. pohja/pintavedenottamossa josta pumpataan vettä suoraan vesijohtoverkostoon ilman mitään tarkasti valvottua vedenkäsittelyjä niin siellä vedenottamon vedessä ui sammakoita, kelluu kuolleita hiiriä, on kuollutta hyönteistä yms. orgaanista "jätettä"?)
Jos tuntuu että sellainen on mahdotonta tai kuitenkin erittäin harvinaista niin olet väärässä, oikeasti todella väärässä.......!!!!!

Lue lisää

Tässä sinulle tietoa PEM 40x2,4 on lämpökaivoissa yleisesti käytetty putki 2putki-järjestelmässä,
4- putkisessa käytetään tälläistäkin PEM 32x2,0.

Lämpökaivot tulisikin täyttää esim. betoniittisavella jolloin putkena olisi PEM 40x3,7.
Näin tulisi tehokkain lämpökaivo alhaalta ylös asti ja pohjavedet eivät saastuisi...

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Kuulehan maalämmölle äärimmäisen kateellinen mistään mitään tietämätön PELLE!
Kerron sinulle (kuten myös muille maalämmölle katkeran kateellisille essonbaarinyhveröille) FAKTOJA oikeasta elämästä:

Lämpökaivoputkisto on täysin samaa PN8 tai PN10 paineluokituksen putkea jota voidaan ja käytetäänkin yleisesti vesijohtoverkoston putkistoissa.

Jos lämpökaivon putkistoon kertyy jäätä niin miten ihmeessä putkessa oleva jää painaakin putkea lyttyyn eikä suinkaan ulospäin niinkuin REALISTISESSA maailmassa asia menee? (tuo sinun pellen väittämäsi putken lyttyyn meno vakuuttaa että "tietosi" ovat peräisin sieltä essonbaarista ;)

Oikeasti täällä OIKEASSA maailmassa kun siellä maalämpöputkistossa liuoksena kiertää etanoli -pohjainen neste jonka jäätymispiste on vähintään -18 astetta niin oikein ihmetellä täytyy että kun n. 1 - 4 asteisesta tulevan piirin lämmönvaihtoliuoksesta otetaan maksimissaan kome astetta lämpöä talteen niin miten lämmönsiirrossa oleva liuos jäätyy ja vieläpä niin että fysiikan lakien vastaisesti putki painuu lyttyyn??? Hih....

Sitten, miten pystysuorassa kaivossa kivi putoaa VEDEN ympäröimänä niin lujaa että oikein rikkoo pystysuorassa olevan putken joka kuitenkin kestää helposti vesijohtoputkena käytettynä kymmenien vuosien ajan roudan aiheuttamat maan liikkeet ja kivien aiheuttamat mekaaniset rasitukset moitteetta????

Lisäksi kun höpöttelet pintavesien sekoittumisesta pohjavesiin niin voin taata 110% varmasti että tuo todella epätodennäköinen pohjavesien laadun heikentyminen maalämpökaivojen vuoksi ei saisi pienintäkään huomionarvoa sinulta jos tietäisit kuinka "hygienisiä" ovatkaan ne pohjavedenottamot ja pintavesien käsittelylaitokset joidenka tuottamaa vettä lasket autuaan tietämättömänä hanasta lasiin ja juot sitä, peset itsesi, peset hampaasi jne.... (tuntuuko mahdottomalta sellainen että esim. pohja/pintavedenottamossa josta pumpataan vettä suoraan vesijohtoverkostoon ilman mitään tarkasti valvottua vedenkäsittelyjä niin siellä vedenottamon vedessä ui sammakoita, kelluu kuolleita hiiriä, on kuollutta hyönteistä yms. orgaanista "jätettä"?)
Jos tuntuu että sellainen on mahdotonta tai kuitenkin erittäin harvinaista niin olet väärässä, oikeasti todella väärässä.......!!!!!

Lue lisää

Missäpä näet noita elukoita veden ottamolla?
Raaheen, Oulaisiin Vihantiin, Ruukkiin ja moneen muuhunkin paikkaan pumpataan Kuuluisasta Alpuan harjusta pohjavettä takuuvarmasti ilman lisäaineita. Vesi ei missään vaiheessa ole avoaltaissa jossa pääsisi mukaan niitä elikoitasi.
Millä sontakaivolla sinä olet käynyt? Ota yhteyttä Raahen vesi OY:hyn ja saat informaatiota mutta varaudu myös perustelemaan veden käsittelyn fygiena kantasi.
Tämä juttusi on nyt puitavana laitoksella.

20v vesilaitoksella. kirjoitti:

Missäpä näet noita elukoita veden ottamolla?
Raaheen, Oulaisiin Vihantiin, Ruukkiin ja moneen muuhunkin paikkaan pumpataan Kuuluisasta Alpuan harjusta pohjavettä takuuvarmasti ilman lisäaineita. Vesi ei missään vaiheessa ole avoaltaissa jossa pääsisi mukaan niitä elikoitasi.
Millä sontakaivolla sinä olet käynyt? Ota yhteyttä Raahen vesi OY:hyn ja saat informaatiota mutta varaudu myös perustelemaan veden käsittelyn fygiena kantasi.
Tämä juttusi on nyt puitavana laitoksella.

Lue lisää

Puikaa tuota fakta-asiaa aivan rauhassa laitoksellanne niin paljon kuin teitä huvitta sillä voin yli 14v kestäneen vesilaitoksen hoitajan kokemuksella kertoa että suomesta löytyy aika pirun paljon nytkin putkistoissa vettä joka on ilman mitään käsittelyä ollut kosketuksissa orgaaniseen eloperäiseen juomaveteen kuulumattomaan aineeseen.

Niin ja on muuten kummallista että sinä ns. "vedät herneen nenuliin" ja alat puolustelemaan jotain raahen vesi oy:tä? Miksi? ;)

On tullut tuossa (onneksi nyt edesmenneen ammatin) vesilaitoshoitajan toimessa tullut tutustuttua muutamaan muuhunkin vesilaitokseen kuin siihen silloiseen omaan ja etenkin kurssitusten/pätevyyskoulutusten ja tietenkin valtakunnallisten vesihuoltopäivien yhteydessä hotellin sauna illoissa sun muissa alalla toimivien firmojen kustantamissa "ryyppäjäisissä" tuli aika pirun monta juttua esiin juuri tuosta että on oikein ihme ettei vuosittain ole nykyistä enempää noita tapauksia jotka päätyvät lööppeihin.... (tiedät kyllä mitä tarkoitan ;)

Ja muuten, jos jokin alpuan pohjavesiharju on ehkä lähikuntien vesilaitosmiesten keskuudessa tunnettu juttu niin on kuitenkin aivan turha puhua mistään "kuuluisasta" pohjavedestä sillä suuri yleisö ei tiedä koko kioskista mitään...

Olisi muuten mukava tietää että mistä löytyy sellainen pohjavesilaitos jossa vesi liikkuu porakaivosta asiakkaan hanaan asti pelkästään putkessa/umpinaisessa tilassa ilman mitään yhteyttä missään vaiheessa ns. vapaan ilmatilan kanssa? (tarkoitan ala/ylävesisäiliöitä tai muita vastaavia tiloja joiden läpi vesi kulkee ja on pakosta yhteydessä ns. "ulkoilmaan")

Puikaapas tuota siellä "kuuluisalla" harjullanne nyt oikein kunnolla ja sitten kun myönnätte faktat niin voitte mennä koko orkesterin voimin essonbaariin hakemaan "parempaa tietoa" ;)

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Puikaa tuota fakta-asiaa aivan rauhassa laitoksellanne niin paljon kuin teitä huvitta sillä voin yli 14v kestäneen vesilaitoksen hoitajan kokemuksella kertoa että suomesta löytyy aika pirun paljon nytkin putkistoissa vettä joka on ilman mitään käsittelyä ollut kosketuksissa orgaaniseen eloperäiseen juomaveteen kuulumattomaan aineeseen.

Niin ja on muuten kummallista että sinä ns. "vedät herneen nenuliin" ja alat puolustelemaan jotain raahen vesi oy:tä? Miksi? ;)

On tullut tuossa (onneksi nyt edesmenneen ammatin) vesilaitoshoitajan toimessa tullut tutustuttua muutamaan muuhunkin vesilaitokseen kuin siihen silloiseen omaan ja etenkin kurssitusten/pätevyyskoulutusten ja tietenkin valtakunnallisten vesihuoltopäivien yhteydessä hotellin sauna illoissa sun muissa alalla toimivien firmojen kustantamissa "ryyppäjäisissä" tuli aika pirun monta juttua esiin juuri tuosta että on oikein ihme ettei vuosittain ole nykyistä enempää noita tapauksia jotka päätyvät lööppeihin.... (tiedät kyllä mitä tarkoitan ;)

Ja muuten, jos jokin alpuan pohjavesiharju on ehkä lähikuntien vesilaitosmiesten keskuudessa tunnettu juttu niin on kuitenkin aivan turha puhua mistään "kuuluisasta" pohjavedestä sillä suuri yleisö ei tiedä koko kioskista mitään...

Olisi muuten mukava tietää että mistä löytyy sellainen pohjavesilaitos jossa vesi liikkuu porakaivosta asiakkaan hanaan asti pelkästään putkessa/umpinaisessa tilassa ilman mitään yhteyttä missään vaiheessa ns. vapaan ilmatilan kanssa? (tarkoitan ala/ylävesisäiliöitä tai muita vastaavia tiloja joiden läpi vesi kulkee ja on pakosta yhteydessä ns. "ulkoilmaan")

Puikaapas tuota siellä "kuuluisalla" harjullanne nyt oikein kunnolla ja sitten kun myönnätte faktat niin voitte mennä koko orkesterin voimin essonbaariin hakemaan "parempaa tietoa" ;)

Lue lisää

Helsinkiläisetkin juo Jyväskylän jätevettä kylläkin putsattuna....

Faktaa... kirjoitti:

Tässä sinulle tietoa PEM 40x2,4 on lämpökaivoissa yleisesti käytetty putki 2putki-järjestelmässä,
4- putkisessa käytetään tälläistäkin PEM 32x2,0.

Lämpökaivot tulisikin täyttää esim. betoniittisavella jolloin putkena olisi PEM 40x3,7.
Näin tulisi tehokkain lämpökaivo alhaalta ylös asti ja pohjavedet eivät saastuisi...

Lue lisää

Asiansa osaavat maalämpöjärjestelmien toimittajat käyttävät nykyään PN8 paineluokan (40/3,7) putkea yleisimmässä kalliolämpöjärjestelmässä jossa kaivoon menee yksi putki ja tulee yksi putki.
Ohutseinämäisempää putkeakin tietysti voi käyttää sillä senkin kestävyys riittää vaikka olisi vanhaa "nelikiloista" putkea mutta standardi on nykyään tuo kasikilon putki.

Olisipa muuten erittäin mukava saada sinun pellen perustelut (siis ei niitä essonbaari -perusteluja jälleen) sille että mistä ihmeestä olet saanut päähäsi että kaivo tulisi täyttää jollakin höpöhöpö betoniittisavella (heh heheee sua pelleä) ja mistä ihmeestä olet saanut päähäsi että lämpökaivo saastuttaisi pohjavedet???

Hupaisia juttuja nuo maalämmölle katkeran kateelliset PELLET keksiikään ;) ;) ;)

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Puikaa tuota fakta-asiaa aivan rauhassa laitoksellanne niin paljon kuin teitä huvitta sillä voin yli 14v kestäneen vesilaitoksen hoitajan kokemuksella kertoa että suomesta löytyy aika pirun paljon nytkin putkistoissa vettä joka on ilman mitään käsittelyä ollut kosketuksissa orgaaniseen eloperäiseen juomaveteen kuulumattomaan aineeseen.

Niin ja on muuten kummallista että sinä ns. "vedät herneen nenuliin" ja alat puolustelemaan jotain raahen vesi oy:tä? Miksi? ;)

On tullut tuossa (onneksi nyt edesmenneen ammatin) vesilaitoshoitajan toimessa tullut tutustuttua muutamaan muuhunkin vesilaitokseen kuin siihen silloiseen omaan ja etenkin kurssitusten/pätevyyskoulutusten ja tietenkin valtakunnallisten vesihuoltopäivien yhteydessä hotellin sauna illoissa sun muissa alalla toimivien firmojen kustantamissa "ryyppäjäisissä" tuli aika pirun monta juttua esiin juuri tuosta että on oikein ihme ettei vuosittain ole nykyistä enempää noita tapauksia jotka päätyvät lööppeihin.... (tiedät kyllä mitä tarkoitan ;)

Ja muuten, jos jokin alpuan pohjavesiharju on ehkä lähikuntien vesilaitosmiesten keskuudessa tunnettu juttu niin on kuitenkin aivan turha puhua mistään "kuuluisasta" pohjavedestä sillä suuri yleisö ei tiedä koko kioskista mitään...

Olisi muuten mukava tietää että mistä löytyy sellainen pohjavesilaitos jossa vesi liikkuu porakaivosta asiakkaan hanaan asti pelkästään putkessa/umpinaisessa tilassa ilman mitään yhteyttä missään vaiheessa ns. vapaan ilmatilan kanssa? (tarkoitan ala/ylävesisäiliöitä tai muita vastaavia tiloja joiden läpi vesi kulkee ja on pakosta yhteydessä ns. "ulkoilmaan")

Puikaapas tuota siellä "kuuluisalla" harjullanne nyt oikein kunnolla ja sitten kun myönnätte faktat niin voitte mennä koko orkesterin voimin essonbaariin hakemaan "parempaa tietoa" ;)

Lue lisää

Täälähän isännät alkoi meuhkaamaan. Ensimmäinen on Vantaanjokivarresta.
Moittimisesta päätellen oli töissä Viikin luolissa. Välpät tuntuu olevan nytkin tukossa.
Sielläkö ne lintuset ja rotikaiset lentelee altaisiin?
Tuo Alpuanharjuhan oli tapetilla kymmenisenvuotta sitten kun Sveitsiläiset halusivat ostaa vettä miljoonilla. Paikalliset päättäjät ei kuulemma halunneet myydä??
Älkäähän kovin rienatko kun kuitenkin vesi Helsingissä niinkuin koko maassa on maailman puhtaimpia ja kontrolloinuimpia.
Esimerkkinä. Tulin pitkältä reissulta ja pistäysin lentoaseman WC: ssä. siellä oli ukkoja kamalassa kankkusessa ja vettä olisi saatava. Sanoin, että onhan tuossa kraanaa. Ne kauhistuivat, ettäkö lavuaarin hanasta sitä saisi.
Perustelin sitä, että sitä samaa menee myös sinne vessan pönttöön, että antakaa mennä vaan.
Puhtaiden vesien puolesta olisi pidettävä huolta. Olipa se Päijännetunnelin kautta Silvolaan ja siitä pääkaupunkimme tarpeisiin " puhdistettua " vettä on tärkeintä, että labrat pitävät huolen mitä putkistoon päästetään.
Kumpikin on oman alueensa taitaja.

Joo ojaan vain... kirjoitti:

Mihin hintaan saa lämpökaivoja putkitettuna ja nesteillä. Me kyllä laitetaan maapiiriputkisto koska on laadukkaampi ja halvempi sekä tehokkaampi kuin lämpökaivo...

Ainakin tietääkseni lämpökaivo kuivattaa maata

Maalämpöpumppu ja maapiiriputkisto saat hyvinkin edullisesti joka tapauksessa alle 20000,00€ jos kysymys ok-talosta alle 300m2. Lämpökaivo kyllä nostaa hintaa jonkun verran mutta kohtullisesti kuitenkin.

Ennen lämmityskulut 263€ kuukaudessa öljyllä. Nyt lämpökaivo 177m kulut 72 € kuukaudessa. Repikää siitä.
Miten muuten lämpökaivo saastuttaa??. Lämmönvaihtonestehän on omissa putkissaan eikä sekoitu mihinkään vesiin.
Täällä tuntuu monilla olevan informaation puute tai on helvetin hyvät myyjät sekoittaneet asiat ja asiakkaan nupin.
Netissä on eri valmistajien vertailuja, testauksia, mielipiteitä ilma täällä esiintyvää kiihkoilua.
Lukekaa, ottakaa selvää muualtakin kun paikalliselta laitteita kauppaavalta " asiantuntialta ".

Porakaivo1 kirjoitti:

Ennen lämmityskulut 263€ kuukaudessa öljyllä. Nyt lämpökaivo 177m kulut 72 € kuukaudessa. Repikää siitä.
Miten muuten lämpökaivo saastuttaa??. Lämmönvaihtonestehän on omissa putkissaan eikä sekoitu mihinkään vesiin.
Täällä tuntuu monilla olevan informaation puute tai on helvetin hyvät myyjät sekoittaneet asiat ja asiakkaan nupin.
Netissä on eri valmistajien vertailuja, testauksia, mielipiteitä ilma täällä esiintyvää kiihkoilua.
Lukekaa, ottakaa selvää muualtakin kun paikalliselta laitteita kauppaavalta " asiantuntialta ".

Lue lisää

Ennen sähkökulut 260€ kuukaudessa . Nyt kulut 85 € kuukaudessa. Revi itse siitä.
Ei tullut kallista maalämpöä.

Joo alkaa maalämpöpumput olemaan kiven alla, toimitus ajat ovat venyneet...

Eipä ollut yhtään pumppua varastossa...

No mie nyt asun järven rannalla korkean mäen alla. Porakaivosta tuli lähde eli lisäputkea myöten virtaa vettä järveen joten kaivo on piripintaan täynnä ja vesi vaihtuu.

199 kirjoitti:

No mie nyt asun järven rannalla korkean mäen alla. Porakaivosta tuli lähde eli lisäputkea myöten virtaa vettä järveen joten kaivo on piripintaan täynnä ja vesi vaihtuu.

Kyllä meillä on 27metriä ja sitten alkaa vesi. Tasaista maastoa.

199 kirjoitti:

No mie nyt asun järven rannalla korkean mäen alla. Porakaivosta tuli lähde eli lisäputkea myöten virtaa vettä järveen joten kaivo on piripintaan täynnä ja vesi vaihtuu.

Lämpökaivosta järveen virtaava vesi vie myös mukanaan energiaa ja samalla jäähdyttää peruskalliota... pitkässä juoksussa ehkä ei niin hyväkään juttu...

Faktaa... kirjoitti:

Lämpökaivosta järveen virtaava vesi vie myös mukanaan energiaa ja samalla jäähdyttää peruskalliota... pitkässä juoksussa ehkä ei niin hyväkään juttu...

Täyttä pas-kaa kaikki juttus.

Kyllä se vesi on juossut aikojen alusta asti maan alitse. Pintavesihän suodattuu maahan ja näinollen päinvastoin lämmittää kalliota....

199 kirjoitti:

Täyttä pas-kaa kaikki juttus.

Kyllä se vesi on juossut aikojen alusta asti maan alitse. Pintavesihän suodattuu maahan ja näinollen päinvastoin lämmittää kalliota....

Lue lisää

Kaivo kannattaa tulpata peruskallion kohdalta näin lämmöt pysyy kaivossa . Lämpökaivohan ei tarvitse vedenvirtausta sillä lämpö tulee kalliosta. Eli kysymyksessä onkin kalliolämpökaivo joka onkin oikea nimitys lämpökaivolle.
Kaikella ystävyydellä...

Faktaa... kirjoitti:

Kaivo kannattaa tulpata peruskallion kohdalta näin lämmöt pysyy kaivossa . Lämpökaivohan ei tarvitse vedenvirtausta sillä lämpö tulee kalliosta. Eli kysymyksessä onkin kalliolämpökaivo joka onkin oikea nimitys lämpökaivolle.
Kaikella ystävyydellä...

Lue lisää

Kyllä tuo vesi tulee kalliosta. Meillä kallio tuli vastaan 13m syvyydessä. Teräsputkea porattiin ehyeen kallioon 5m eli terästä 18m. Näin tiivistettiin putken ja kallion raja. Näin sanoivat porarit aina tekevänsä.

199 kirjoitti:

Kyllä tuo vesi tulee kalliosta. Meillä kallio tuli vastaan 13m syvyydessä. Teräsputkea porattiin ehyeen kallioon 5m eli terästä 18m. Näin tiivistettiin putken ja kallion raja. Näin sanoivat porarit aina tekevänsä.

Lue lisää

No sieltähän se vesi tulee ja sais pysyäkkin kaivossa eikä virrata maanpinnalle joten hyvin voi tulpata...Ja kaikki hyvin valtakunnassa...

Faktaa... kirjoitti:

Lämpökaivosta järveen virtaava vesi vie myös mukanaan energiaa ja samalla jäähdyttää peruskalliota... pitkässä juoksussa ehkä ei niin hyväkään juttu...

Häh?? Eikö se porakaivon vesi ole pohjavettä. Miten se nyt alkaakin virtaamaan reijän takia vesistöön?
Nytkö porakaivo on saanut virtauksen aikaan??
En viel ole kuullut, että reijästä on lämpö loppunut. Nämä ihmeelliset jutut taitaa olla noita Fortumin ym manipuloimia??

Lämpökaivot tulisikin täyttää esim. betoniittisavella jolloin putkena olisi PEM 40x3,7.
Näin tulisi tehokkain lämpökaivo alhaalta ylös asti ja pohjavedet eivät saastuisi...
Lämpöhän on kalliossa ja mitä kiinteämmin lämönkeruuputkisto on kiinni kalliossa sitä tehokkaammin lämmönkeruu toimii... eli lämpökaivon täyttö esimerkikisi betoniittisavella on tehokas ja pohjavesiä säästävä ratkaisu...

Maalämpö on hyvä ja kalliolämmössä on viellä kehittämisen varaa jotta saadaan turvattua arvokkaat pohjavedet...
Mitä maalämpöpumppuihin tulee nehän alkaa olemaan jo kulutustavaraa...eli kun hajoaa on parempi ostaa uusi ja uljaampi laitteisto...

Hanki lopultakin se maalämpö itsellesi!
Noita sinun maalämmölle kateellisimmista kateellisimman eri nimimerkeillä suoltamia höpötyksiäsi löytyy tältäkin foorumilta satoja ellei jo tuhansia ja tajuatko mitä sellainen aikuisten oikeasti saa aikaan?

Sitä että ne jotka vaivautuvat lukemaan sinun kateellisen höpötyksiä tajuavat että höpötystesi innoittajana on pelkästään se kateus ylivoimaista lämmitysmuotoa vastaan joten ihmiset entistä enemmän ovat kiinnostuneita ja halukkaita laittamaan maalämmön koska se saa sinunlaisessa tollossakin jo äärimmäisen kateuden aikaan.

Me palstan vakiasiakkaat tiedämme että pointtinasi on se että maalämpöä haukkumalla uskot saavasi maalämmön suosiota alas ja sen myötä maalämpöjärjestelmien kustannuksia alas jotta sinun roposillakin saisi sellaisen irti mutta koska olet tyhmyyden ruumiillistuma niin et tajua että noilla höpöttelyilläsi nostatkin ennestään suositun maalämmön suosiota ja kun kysyntä ylittää markkinat niin haaveesi omasta maalämmityksestä etääntyy entisestään ;)

Vaikka taloni lämpiää sillä kaikkien mitta-asteikkojen mukaan halvimmalla lämmitysmuodolla eli maalämmöllä ja tapanani on ollut pysyä faktoissa joten pitää nyt kertoa faktaa tähänkin asiaan.

Olipa lämmitysjärjestelmä mikä tahansa ja jos se rikkoontuu jotenkin ns. normaalikulumisen vuoksi niin jokaiselta vakuutusyhtiöltä löytyy sieltä pikkupränteistä niitä näpsäköitä ehtoja joiden mukaan vakuutusyhtiön korvausvastuu raukeaa.
Erittäin hyvänä esimerkkinä on juuri tuo kiinteistön lämmitysjärjestelmä.

Olen törmännyt tapaukseen jossa n. 15v vanhassa talossa talon omassa käyttöveden putkistossa oli ollut vika jonka vuoksi koko talon rossilattia meni uusiksi pienoisen vesivuodon takia joka oli jatkunut todennäköisesti yli vuoden ja eristeitä pitkin kulkenut vesi todellakin kasteli lattian totaalisesti koko talon alalta ja osin ulkoseinäeristeitä kuin myös väliseinien eristeitä.

Vuoto johtui siitä kun taloa rakennettaessa putkimies oli päättänyt käyttää mustaa supistusnippaa messinkisten osien välillä ja jokainen vähänkään asioista hajulla oleva tietää että se on vain ajan kysymys milloin tuollainen liitos porsii..

Tuo tapaus tuli eteeni toimiessani vesilaitoksen duunarina ja talon omistaja moitti mielestään liian isoa vesilaskua joten eikun paikanpäälle toteamaan että vesimittari pyörii hitaasti vaikka kaikki hanat ja vessanpytyt pitäviä.
Kuuntelulaitteella paikallistin vuotokohdan ja jäin uteliaisuuttani katsomaan kun talon omistaja vetäisi lattian auki vuotokohdasta ja sieltä paljastui tuo asennusvirhe.

Vakuutusyhtiön tarkastaja oli käynyt toteamassa tilanteen ja tuomio oli tyly, ei korvauksia laisinkaan.
Perusteena korvausten eväämiseen ei kuitenkaan ollut se asennusvirhe vaan putkiston ikä!
Katsokaas siellä vakuutusyhtiöiden pikkupränteissä lukee se "normaali kuluminen" ja kyseisellä vakuutusyhtiöllä oli vakuutusehdoissa tarkennuksena vielä sellainen että vakuutuksen korvausvastuu pienenee joka vuosi 10% johtuen juuri materiaalien heikkenemisestä ikääntyessään.

Pässinselvä asia että vakuutusyhtiö eväsi korvausvaateet juuri tuohon ikääntymiseen vedoten sillä se oli vakuutusehdoissa selvästi eriteltynä toisin kuin asennusvirhe jonka takia vakuutusyhtiö olisi joutunut korvaamaan viulut ja vakuutusyhtiö olisi itse joutunut karhuamaan (todennäköisesti oikeuden päätöksen kautta) kulujaan siltä putkiasennuksen tehneeltä rööriroopelta joka varmaan oli vaihtanut toiminimeään jo useaan otteeseen tuon 15v aikana.

Sanomana siis että jos lämmitysjärjestelmän jokin osa (pumpun kompura, öljypöltin, sähkövastus, lämmityskattila jne.) laukeaa takuuajan jälkeen niin pitää olla todella sydämmellisen läheiset välit vakuutusyhtiön edustajaan jos mielii saada latiakaan korvauksia asiasta jonka vakuutusyhtiö luonnollisesti lukee normaaliksi kulumiseksi.

Lämpöpumput kuten myös öljypolttimet, sähkövastukset, varaajat, suorasähköpatterit ja lämmityskattilat kestävät helposti minimissäänkin sen 10v joten tuollainen vetoaminen siihen että jokin noista kuuluu vakuutuksen piiriin on käytännössä itsensä pettämistä sillä käytännössä korvauksia ei tipu jos jokin noista porsii jo jopa 10v ikäisenä.

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Vaikka taloni lämpiää sillä kaikkien mitta-asteikkojen mukaan halvimmalla lämmitysmuodolla eli maalämmöllä ja tapanani on ollut pysyä faktoissa joten pitää nyt kertoa faktaa tähänkin asiaan.

Olipa lämmitysjärjestelmä mikä tahansa ja jos se rikkoontuu jotenkin ns. normaalikulumisen vuoksi niin jokaiselta vakuutusyhtiöltä löytyy sieltä pikkupränteistä niitä näpsäköitä ehtoja joiden mukaan vakuutusyhtiön korvausvastuu raukeaa.
Erittäin hyvänä esimerkkinä on juuri tuo kiinteistön lämmitysjärjestelmä.

Olen törmännyt tapaukseen jossa n. 15v vanhassa talossa talon omassa käyttöveden putkistossa oli ollut vika jonka vuoksi koko talon rossilattia meni uusiksi pienoisen vesivuodon takia joka oli jatkunut todennäköisesti yli vuoden ja eristeitä pitkin kulkenut vesi todellakin kasteli lattian totaalisesti koko talon alalta ja osin ulkoseinäeristeitä kuin myös väliseinien eristeitä.

Vuoto johtui siitä kun taloa rakennettaessa putkimies oli päättänyt käyttää mustaa supistusnippaa messinkisten osien välillä ja jokainen vähänkään asioista hajulla oleva tietää että se on vain ajan kysymys milloin tuollainen liitos porsii..

Tuo tapaus tuli eteeni toimiessani vesilaitoksen duunarina ja talon omistaja moitti mielestään liian isoa vesilaskua joten eikun paikanpäälle toteamaan että vesimittari pyörii hitaasti vaikka kaikki hanat ja vessanpytyt pitäviä.
Kuuntelulaitteella paikallistin vuotokohdan ja jäin uteliaisuuttani katsomaan kun talon omistaja vetäisi lattian auki vuotokohdasta ja sieltä paljastui tuo asennusvirhe.

Vakuutusyhtiön tarkastaja oli käynyt toteamassa tilanteen ja tuomio oli tyly, ei korvauksia laisinkaan.
Perusteena korvausten eväämiseen ei kuitenkaan ollut se asennusvirhe vaan putkiston ikä!
Katsokaas siellä vakuutusyhtiöiden pikkupränteissä lukee se "normaali kuluminen" ja kyseisellä vakuutusyhtiöllä oli vakuutusehdoissa tarkennuksena vielä sellainen että vakuutuksen korvausvastuu pienenee joka vuosi 10% johtuen juuri materiaalien heikkenemisestä ikääntyessään.

Pässinselvä asia että vakuutusyhtiö eväsi korvausvaateet juuri tuohon ikääntymiseen vedoten sillä se oli vakuutusehdoissa selvästi eriteltynä toisin kuin asennusvirhe jonka takia vakuutusyhtiö olisi joutunut korvaamaan viulut ja vakuutusyhtiö olisi itse joutunut karhuamaan (todennäköisesti oikeuden päätöksen kautta) kulujaan siltä putkiasennuksen tehneeltä rööriroopelta joka varmaan oli vaihtanut toiminimeään jo useaan otteeseen tuon 15v aikana.

Sanomana siis että jos lämmitysjärjestelmän jokin osa (pumpun kompura, öljypöltin, sähkövastus, lämmityskattila jne.) laukeaa takuuajan jälkeen niin pitää olla todella sydämmellisen läheiset välit vakuutusyhtiön edustajaan jos mielii saada latiakaan korvauksia asiasta jonka vakuutusyhtiö luonnollisesti lukee normaaliksi kulumiseksi.

Lämpöpumput kuten myös öljypolttimet, sähkövastukset, varaajat, suorasähköpatterit ja lämmityskattilat kestävät helposti minimissäänkin sen 10v joten tuollainen vetoaminen siihen että jokin noista kuuluu vakuutuksen piiriin on käytännössä itsensä pettämistä sillä käytännössä korvauksia ei tipu jos jokin noista porsii jo jopa 10v ikäisenä.

Lue lisää

Kyllähän noissa vakuutusyhtiöissäkin on eroja. Naapurissani oli astianpesukoneen letku rikkoutunut ja lirutellut vesiä laatan alle. Vakuutus oli Fenniassa. korvasivat vain keittiön lattian kuivatuksen mutta ei pintamateriaalina olevaa kupruillutta parkettia.

Minulla oli pesuhuoneen lattian lämmitys hoidettu edestakaisella rautaputkella. Paine verkossa alkoi katoamaan. Ilmoitus vakuutusyhtiöön ja kosteusmittaaja tuli paikalle. Mittauksessa todettiin pesuhuoneen laatan alustan olevan märkä. Lattian purkamisen jälkeen selvisi että putkimies oli jatkomuhvina käyttänyt messinkihanaa joka kaulaltaan vuoti. Vahinkotarkastaja ilmoitti heti että yhtiö korvaa kaiken tilan saattamiseksi alkuperäiseen kuntoon omavastuun jälkeen joka oli 300 €. Pesuhuone oli remontoitu pari vuotta aiemmin ja talon kaikki käyttövesiputket oli uusittu pintaan. Pesuhuone purettiin kaakeloitujen lattian ja seinien osalta. Kun rakensin taloni aikanaan ei ns. työlaattaa tehty vaan sokkeli täytetiin 10-25mm sepelilla n. 40 cm. Tasaushiekka ja styroks-eristeet päälle valun alle. Kaikkien väliseinien kohdalle valettiin palkit liki lattiatasoon. Näin vesi painui maahan ja vain pesuhuoneen ala kastui. Palkkasin alan ammattilaisen töihin ja olinhan itsekin mukana vakuutusyhtiön maksaman 800 € verran. Nyt pesuhuone on ehkä entistä ehompi ja putkimies uusi putket. Vakuutusyhtiö maksoi kaiken, on muuten Tapiola.

Vahinkotarkastajan mukaan v. 1996 jälkeen moisten osien käyttö lattian alla on kiellettyä.

petteri:- kirjoitti:

Kyllähän noissa vakuutusyhtiöissäkin on eroja. Naapurissani oli astianpesukoneen letku rikkoutunut ja lirutellut vesiä laatan alle. Vakuutus oli Fenniassa. korvasivat vain keittiön lattian kuivatuksen mutta ei pintamateriaalina olevaa kupruillutta parkettia.

Minulla oli pesuhuoneen lattian lämmitys hoidettu edestakaisella rautaputkella. Paine verkossa alkoi katoamaan. Ilmoitus vakuutusyhtiöön ja kosteusmittaaja tuli paikalle. Mittauksessa todettiin pesuhuoneen laatan alustan olevan märkä. Lattian purkamisen jälkeen selvisi että putkimies oli jatkomuhvina käyttänyt messinkihanaa joka kaulaltaan vuoti. Vahinkotarkastaja ilmoitti heti että yhtiö korvaa kaiken tilan saattamiseksi alkuperäiseen kuntoon omavastuun jälkeen joka oli 300 €. Pesuhuone oli remontoitu pari vuotta aiemmin ja talon kaikki käyttövesiputket oli uusittu pintaan. Pesuhuone purettiin kaakeloitujen lattian ja seinien osalta. Kun rakensin taloni aikanaan ei ns. työlaattaa tehty vaan sokkeli täytetiin 10-25mm sepelilla n. 40 cm. Tasaushiekka ja styroks-eristeet päälle valun alle. Kaikkien väliseinien kohdalle valettiin palkit liki lattiatasoon. Näin vesi painui maahan ja vain pesuhuoneen ala kastui. Palkkasin alan ammattilaisen töihin ja olinhan itsekin mukana vakuutusyhtiön maksaman 800 € verran. Nyt pesuhuone on ehkä entistä ehompi ja putkimies uusi putket. Vakuutusyhtiö maksoi kaiken, on muuten Tapiola.

Vahinkotarkastajan mukaan v. 1996 jälkeen moisten osien käyttö lattian alla on kiellettyä.

Lue lisää

Jatkanpa vielä.

Noilla vakuutusyhtiöillä on noita heidän suosikkiyrityksiään jotka tarjouksen mukaan lupaavat tehdä korjaustyön. Sutkaavat vähän kaikessa voiton saavuttamisen toivossa. Tuossa lähistöltä on menossa käräjöintiin täysin ammattitaidottomasti kesken jäänyt korjaustyö. Jos itse palkkaa työn suorittajan kannattaa nuo palkkajutut hoidattaa tilitoimistolla mikäli itsellä ei ole taitoa. Tilitoimiston lasku vaan vakuutusyhtiöön. Pimeää työtä vakuutusyhtiö ei maksa.

petteri:- kirjoitti:

Jatkanpa vielä.

Noilla vakuutusyhtiöillä on noita heidän suosikkiyrityksiään jotka tarjouksen mukaan lupaavat tehdä korjaustyön. Sutkaavat vähän kaikessa voiton saavuttamisen toivossa. Tuossa lähistöltä on menossa käräjöintiin täysin ammattitaidottomasti kesken jäänyt korjaustyö. Jos itse palkkaa työn suorittajan kannattaa nuo palkkajutut hoidattaa tilitoimistolla mikäli itsellä ei ole taitoa. Tilitoimiston lasku vaan vakuutusyhtiöön. Pimeää työtä vakuutusyhtiö ei maksa.

Lue lisää

Jatkanpa vielä lisää.

Noista keksimistäni tapauksista jokainen tietenkin tajuaa ettei kukaan oikeasti höpötä tuollaista omista kokemuksistaan joten tunnustan että olen "erään" vakuutusyhtiön vakuutusmyyjä provikkapalkalla ja pakko yrittää edes näin saada edustamani vakuutusyhtiön "mainetta" paremmaksi kuin esim. sen kilpailevan vakuutusyhtiön jonka tottakai heti alkuun mainitsinkin negatiivisessa mielessä.

Tätähän tämä homma on mutta jostakin pitäisi leipä saada, vaikka näin sutkaamalla.

Sanoisin copeland scroll kompuran vaihdon hinnaksi tapaus normi OK-taloon noin 2800- 4500€.

Faktaa... kirjoitti:

Sanoisin copeland scroll kompuran vaihdon hinnaksi tapaus normi OK-taloon noin 2800- 4500€.

Menes vaikka IVT:n huoltosivuille. Siellä on hinta 2000 €.

Uusi maalämpöpumppu maksaa esim. Nibe 8KW F-1245 NOIN 5900€.
Eli vanhaan pumppuun ei isoja remontteja kannata tehdä kun uuden saa jo 2kk palkalla joillain 1kk.

Hahhah, keksi parempaa "tietäjä". Empä moista keksinyt vaan kopioin IVT: sivulta. Sitäpaitsi tässä lähistöllä on kohta 20 v pelannut pumppu. Ainoa vika maapiirin rautaisen liittimen ruostuminen ja sen uusinta.

Soisalonseutu lehdessä oli artikkeli suomen kai ensimmäisistä järvestä lämmön ottavasta pumpusta. On kuulemma toiminut moitteetta marraskuuhun mennessä kolmekymmentäkaksi vuotta 32v. Muutaman vuoden välein on kuulemma huoltomies käynyt tarkistuksilla.
Asian voi tarkistaa ao. lehdestä.

Eihän tuohon Motivan sähkönhintaan ole myyty sähköä enää 2000-luvulla. Sama kun tekis vertailun 80-luvun öljyn hinnoilla.

Jaa onko alle kaksi ja puoli vuotta vanha (syksy 2009) vertailu vanha? Sähkönhinta nousi kahden enneätyskylmän ja kuivan talven takia (pohjoismaiden vesivarastot minimissään) mutta nyt kun vesivarastot on normaalisoituneet, hinnan arvellaan laskevan jopa 15%. Yhtäkaikki tuo vertailu kertoo tylysti miten järjetön investointi maalämpö on pienehköön 130m2 eristeiltään 2010 taloon. Ilppi suorasähkö on ylivoimainen ja myös pelkkä suorasähkö ilman mitään pumppuja päihittää maalämmön mennen tullen siis jopa kolmenkymmenen vuoden laskenta-ajalla.

Tuon Motivan laskurin lobbasivat maalämpöpumppumyyjät (sulpu hallituksessa) pois koska se antoi ikävän rehellisiä tuloksia maalämpöinvestointien huonosta kannattavuudesta uusiin taloihin. Tälläinen venkoilu ei kyllä ole omiaan lisäämään luottamusta Motivaa kohtaan, mutta kertoo jotain siitä poliittisesta pelistä minkä seurausta 2012 omituiset eristemääräysten kertoimet ovat.

Tylyä mutta totta kirjoitti:

Jaa onko alle kaksi ja puoli vuotta vanha (syksy 2009) vertailu vanha? Sähkönhinta nousi kahden enneätyskylmän ja kuivan talven takia (pohjoismaiden vesivarastot minimissään) mutta nyt kun vesivarastot on normaalisoituneet, hinnan arvellaan laskevan jopa 15%. Yhtäkaikki tuo vertailu kertoo tylysti miten järjetön investointi maalämpö on pienehköön 130m2 eristeiltään 2010 taloon. Ilppi suorasähkö on ylivoimainen ja myös pelkkä suorasähkö ilman mitään pumppuja päihittää maalämmön mennen tullen siis jopa kolmenkymmenen vuoden laskenta-ajalla.

Tuon Motivan laskurin lobbasivat maalämpöpumppumyyjät (sulpu hallituksessa) pois koska se antoi ikävän rehellisiä tuloksia maalämpöinvestointien huonosta kannattavuudesta uusiin taloihin. Tälläinen venkoilu ei kyllä ole omiaan lisäämään luottamusta Motivaa kohtaan, mutta kertoo jotain siitä poliittisesta pelistä minkä seurausta 2012 omituiset eristemääräysten kertoimet ovat.

Lue lisää

Minulla tämä tupa on kooltaan kaksinkertainen tuohon esimerkkiin. Sähkön hinnan lasku on toiveajattelua. Kyllä viimeistään verot pitävät siitä huolen.

Tylyä mutta totta kirjoitti:

Jaa onko alle kaksi ja puoli vuotta vanha (syksy 2009) vertailu vanha? Sähkönhinta nousi kahden enneätyskylmän ja kuivan talven takia (pohjoismaiden vesivarastot minimissään) mutta nyt kun vesivarastot on normaalisoituneet, hinnan arvellaan laskevan jopa 15%. Yhtäkaikki tuo vertailu kertoo tylysti miten järjetön investointi maalämpö on pienehköön 130m2 eristeiltään 2010 taloon. Ilppi suorasähkö on ylivoimainen ja myös pelkkä suorasähkö ilman mitään pumppuja päihittää maalämmön mennen tullen siis jopa kolmenkymmenen vuoden laskenta-ajalla.

Tuon Motivan laskurin lobbasivat maalämpöpumppumyyjät (sulpu hallituksessa) pois koska se antoi ikävän rehellisiä tuloksia maalämpöinvestointien huonosta kannattavuudesta uusiin taloihin. Tälläinen venkoilu ei kyllä ole omiaan lisäämään luottamusta Motivaa kohtaan, mutta kertoo jotain siitä poliittisesta pelistä minkä seurausta 2012 omituiset eristemääräysten kertoimet ovat.

Lue lisää

Oletko tyhmä vai onko kirjoitus provo?
Itselläni on kaivolämpö ollut muutaman vuoden ja koko lämmitys ja käyttövesikustannukset putosi 1/3 osaan, jopa allekin.
Lasket kustannukset jonkin sähköfirman kaavalla?
Minulla on kulutusmittari pumppuyksikössä.

??? kirjoitti:

Oletko tyhmä vai onko kirjoitus provo?
Itselläni on kaivolämpö ollut muutaman vuoden ja koko lämmitys ja käyttövesikustannukset putosi 1/3 osaan, jopa allekin.
Lasket kustannukset jonkin sähköfirman kaavalla?
Minulla on kulutusmittari pumppuyksikössä.

Lue lisää

Kyllähän minäkin tiedän tarkkaan mitä säästän. Lämmitin aiemmin öljyllä jota kului yli 4000 l vuodessa. Nyt esim. viime pakkasvuonna sähköä pumpulle n. 11000 kw. Toinen mokoma meni muuta sähköä, eniten kai tuolla suorasähkölämmitteisessä 60 neliön lisäautotallissa. Ensi kesänä kaivankin lämpökanaalin 30m sinne ja lämmitän talossa olevalla pumpulla tuonkin.

27 kirjoitti:

Kyllähän minäkin tiedän tarkkaan mitä säästän. Lämmitin aiemmin öljyllä jota kului yli 4000 l vuodessa. Nyt esim. viime pakkasvuonna sähköä pumpulle n. 11000 kw. Toinen mokoma meni muuta sähköä, eniten kai tuolla suorasähkölämmitteisessä 60 neliön lisäautotallissa. Ensi kesänä kaivankin lämpökanaalin 30m sinne ja lämmitän talossa olevalla pumpulla tuonkin.

Lue lisää

Vuodet eivät suinkaan ole veljeksiä. Tiedäthän lämmitystarveluku, astepäiväluku.

http://www.lamminmaki.org/skooppi/wp-content/uploads/Shknkulutus_12A32/sahko.jpg

27 kirjoitti:

Minulla tämä tupa on kooltaan kaksinkertainen tuohon esimerkkiin. Sähkön hinnan lasku on toiveajattelua. Kyllä viimeistään verot pitävät siitä huolen.

Totta se on sähkön hinta laskee jopa 15%, tosin ei se mikään ihme ole koska vesivarastot oli ennätysalhaalla ja samalla talvet ennätyskylmiä, mutta nyt ollaan palattu normaaliin. http://yle.fi/alueet/lappi/2011/12/sahkon_hinta_laskee_kevaalla_3103493.html

Ja lisää se laskee kun olkiluodon ydinvoimala käynnistyy
http://www.taloussanomat.fi/energia/2011/12/20/ks-olkiluodosta-syntyy-miljardien-lisalasku/201119395/12

Vielä kun ilpit ovat kehittyneet niin paljon että nykyilpit jauhavat viellä -25 asteen pakkasella yli kakkosen copilla lämpöä, niin maalämmön kannattavuus alkaa olla todella huono jopa isoissa taloissa, ainakin nykyisillä maalämpöjärjestelmien hinnoilla. Kehittynyt ilmalämpöpumpputekniikka tulee vielä myös vilppeihin ja pilppeihin...

Veljet kirjoitti:

Vuodet eivät suinkaan ole veljeksiä. Tiedäthän lämmitystarveluku, astepäiväluku.

http://www.lamminmaki.org/skooppi/wp-content/uploads/Shknkulutus_12A32/sahko.jpg

Lue lisää

Eipä niin mutta 3000 € säästöä on tullut useita vuosia.

27 kirjoitti:

Kyllähän minäkin tiedän tarkkaan mitä säästän. Lämmitin aiemmin öljyllä jota kului yli 4000 l vuodessa. Nyt esim. viime pakkasvuonna sähköä pumpulle n. 11000 kw. Toinen mokoma meni muuta sähköä, eniten kai tuolla suorasähkölämmitteisessä 60 neliön lisäautotallissa. Ensi kesänä kaivankin lämpökanaalin 30m sinne ja lämmitän talossa olevalla pumpulla tuonkin.

Lue lisää

Yhtään testiä ei ole olemassa maalämpöpumpuista niin niiden copit on lähinnä valmistajien ilmoituksen varassa. Aina kun kuulee näistä huikeista säästöistä kyseessä on ollut öljylämmitys, kuinkahan paljon olisi tullut säästöä pelkällä kattilan ja polttimen vaihdolla. Noki ja polttimen kuluminen tuhoaa öljylaitteiston hyötysuhteen nopeasti.

Vesipuolella kattilakivi yms. vaikuttaa myös tosin esim. maalämpöpumppujen lämmön vaihtimet ovat paljon herkempiä kattilakivelle yms. kertymille. Kukaan ei osaa sanoa miten nopeasti maalämpöpumpun hyötysuhde tipahtaa lämmönvaihtimen tukkeutumisen myötä, koska niitä ei ole koskaan testattu.

Säästöä oikestiko? kirjoitti:

Yhtään testiä ei ole olemassa maalämpöpumpuista niin niiden copit on lähinnä valmistajien ilmoituksen varassa. Aina kun kuulee näistä huikeista säästöistä kyseessä on ollut öljylämmitys, kuinkahan paljon olisi tullut säästöä pelkällä kattilan ja polttimen vaihdolla. Noki ja polttimen kuluminen tuhoaa öljylaitteiston hyötysuhteen nopeasti.

Vesipuolella kattilakivi yms. vaikuttaa myös tosin esim. maalämpöpumppujen lämmön vaihtimet ovat paljon herkempiä kattilakivelle yms. kertymille. Kukaan ei osaa sanoa miten nopeasti maalämpöpumpun hyötysuhde tipahtaa lämmönvaihtimen tukkeutumisen myötä, koska niitä ei ole koskaan testattu.

Lue lisää

Vilkases vaikka noista. Ai niin mut et taida olla kielimiehiä ;)

http://www.bafa.de/bafa/de/energie/erneuerbare_energien/publikationen/energie_ee_liste_waermepumpen.pdf

http://www.eurobserv-er.org/pdf/heat_pump_2011.pdf

ammattitutkiskelija kirjoitti:

Vilkases vaikka noista. Ai niin mut et taida olla kielimiehiä ;)

http://www.bafa.de/bafa/de/energie/erneuerbare_energien/publikationen/energie_ee_liste_waermepumpen.pdf

http://www.eurobserv-er.org/pdf/heat_pump_2011.pdf

Lue lisää

Heh vaioikein ammattitutkiskelija ja kielimiehiä? ensimmäinen on jonkinsortin cop:n mittausstandardi saksasta käsittäen mm. ilpit ja vilpit ja toinen maalämpöpumppujen levinneisyys tutkielma. Kummastakaan ei saa millään väännettyä maalämpöpumppujen toimintatestiä, kuten esim. VTT:n ja TM:n testit ilpeistä tai vilpeistä

Tylyä mutta totta kirjoitti:

Jaa onko alle kaksi ja puoli vuotta vanha (syksy 2009) vertailu vanha? Sähkönhinta nousi kahden enneätyskylmän ja kuivan talven takia (pohjoismaiden vesivarastot minimissään) mutta nyt kun vesivarastot on normaalisoituneet, hinnan arvellaan laskevan jopa 15%. Yhtäkaikki tuo vertailu kertoo tylysti miten järjetön investointi maalämpö on pienehköön 130m2 eristeiltään 2010 taloon. Ilppi suorasähkö on ylivoimainen ja myös pelkkä suorasähkö ilman mitään pumppuja päihittää maalämmön mennen tullen siis jopa kolmenkymmenen vuoden laskenta-ajalla.

Tuon Motivan laskurin lobbasivat maalämpöpumppumyyjät (sulpu hallituksessa) pois koska se antoi ikävän rehellisiä tuloksia maalämpöinvestointien huonosta kannattavuudesta uusiin taloihin. Tälläinen venkoilu ei kyllä ole omiaan lisäämään luottamusta Motivaa kohtaan, mutta kertoo jotain siitä poliittisesta pelistä minkä seurausta 2012 omituiset eristemääräysten kertoimet ovat.

Lue lisää

Kuulehan pelle, yrität kaikin tavoin selitellä että maalämpö ei olisi se edullisin lämmitysmuoto ja surkuhupaisesti yrität etsiä oman kantasi tueksi "todisteita" jotka puoltaisivat sinun putkiaivoisen kantaasi.

Nytkin laitoit linkin sivustolle jossa ihmeellisesti oli onnistuttu saamaankin edullisimmaksi sähkölämmitys!
Tuo hupaisa pylväsrivi oli saatu aikaan motiva oy:n "laskurilla" ja sinä pelle et tietenkään tuonut esiin sitä "pikkuseikkaa" että motiva oy:n omistaa 100% suomen valtio!

Siis valtio joka kerää sähkön kautta kirstuunsa aimo kasan rahaa omistaa kokonaan motiva oy:n joka on pelkkä valtion äänitorvi joten tuo "laskurihan" oli pelkkä peitenimi valtion ajamalle politiikalle joka yrittää ajaa ihmisiä puskemaan rahaa valtion kirstuun sähkönmyynnin kautta.
Miten se olikaan? Kukas se onkaan pääomistaja suomen suurimmassa sähköyhtiössä?

Ei ole ihme että valtion oli myönnyttävä poistamaan tuollainen "laskuri" sivuiltaan sillä sen tuloksethan olivat räikeää vääristelyä valtion rahan ahneuden takia.
Tuntuukin perin ihmeelliseltä tuo hupaisa väitteesi että jos kerran se laskuri olisi antanut rehellisiä tuloksia jotka olisivat vieläpä tuottaneet lisärahaa valtion kassaan niin miksi ihmeessä sellainen laskuri olisi poistettu pelkästään maalämpöpumppumyyjien painostuksesta?
Ei ei pelle, valtion oli pakko poistaa tuollainen huuhaa -laskuri sivuiltaan koska siitä paistoi liian läpinäkyvästi valtion rahan ahneus läpi.

Sähkön kuten öljynkin hinta on sellainen asia että niiden hintakehitykseen ei todellakaan sähkö/öljylämmittäjien kannata nojautua tippaakaan, siinä kusette lahkeeseenne..
Joskus, todella todella harvoin tapahtuu niin että ilmoitetaan kuinka sähkön/öljyn hinta halpenee hetkellisesti mutta ennen kuin se halpeneminen on tapahtunut realistisesti niin ilmoitetaankin että niiden hinta tulee piakkoin nousemaan ja historia kertoo karua kieltään kuinka niiden hinta on koko ajan noussut, milloin enemmän milloin vähemmän mutta aina hinta nousee vääjäämättä.

Esimerkkinä karrikoituna esiintuoden: sähkön hinta tippuu kaksi senttiä vaikkapa kahdeksi kuukaudeksi, kahden kuukauden kuluttua sähkön hinta taas nouseekin ei sitä kahta senttiä vaan ehkä vain sentin - puolitoista.
Pari kolme viikkoa siitä eteenpäin hinta nousee vaivihka puoli senttiä - puolitoista senttiä, näin pikkuhiljaa hintaa hilataan ylöspäin "pikku" korotuksilla ja sitten välissä tulee niitä isompia sentin - kolmen korotuksia.
Kun sitten lasketaankin hinnan nousua vaikkapa vuosiperiodilla niin viivan alle muodostuukin valtion tavoittelema reilu lisäys edelliseen vuoteen verrattuna ja tottakai sähkölämmittäjä huomaa sen siinä kun leivän päällä ei ole enää sitä levitettä voista puhumattakaan ja sähkölämmittäjä se tuudittautuu siihen että: "kohta, kohta se sähkön hinta laskee taas kun niin jostakin luin"

Tuon sähkön/öljyn lisäksi tuo hintakehitys pätee tietenkin myös kaukolämpöön joten yhtälailla valtion ahne koura on kainaloa myöten kaukolämmittäjienkin taskussa...

Sähkön hinta laskee kirjoitti:

Totta se on sähkön hinta laskee jopa 15%, tosin ei se mikään ihme ole koska vesivarastot oli ennätysalhaalla ja samalla talvet ennätyskylmiä, mutta nyt ollaan palattu normaaliin. http://yle.fi/alueet/lappi/2011/12/sahkon_hinta_laskee_kevaalla_3103493.html

Ja lisää se laskee kun olkiluodon ydinvoimala käynnistyy
http://www.taloussanomat.fi/energia/2011/12/20/ks-olkiluodosta-syntyy-miljardien-lisalasku/201119395/12

Vielä kun ilpit ovat kehittyneet niin paljon että nykyilpit jauhavat viellä -25 asteen pakkasella yli kakkosen copilla lämpöä, niin maalämmön kannattavuus alkaa olla todella huono jopa isoissa taloissa, ainakin nykyisillä maalämpöjärjestelmien hinnoilla. Kehittynyt ilmalämpöpumpputekniikka tulee vielä myös vilppeihin ja pilppeihin...

Lue lisää

Vai halpuu???

Vuosi sitten tein kahdenvuoden sähkösopimuksen. Talvipäivän sähkö 5,45 c/kwh ja muu aika 4,75 c/kwh. Nyt tarjoavat halvimmillaan Talvipäivä 7,25 c/kwh ja muu aika 6,25 c/kwh. No mikähän on hinta vuoden päästä kun sopimukseni päättyy.

hohhoijakkaa kirjoitti:

Heh vaioikein ammattitutkiskelija ja kielimiehiä? ensimmäinen on jonkinsortin cop:n mittausstandardi saksasta käsittäen mm. ilpit ja vilpit ja toinen maalämpöpumppujen levinneisyys tutkielma. Kummastakaan ei saa millään väännettyä maalämpöpumppujen toimintatestiä, kuten esim. VTT:n ja TM:n testit ilpeistä tai vilpeistä

Lue lisää

Suomi kun on koko historian sivun seurannut tuon naapurimaamme Ruotsin jalanjäljissä 10 - 20 vuoden viiveellä teknistä kehitystä ja kun siellä maalämpöä on käytetty peruslämmitysjärjestelmänä jo yli 30v niin sieltä suunnasta varmasti löytyy testejä ja tutkimustuloksia ihan jokaiseen makuun ja mielipiteeseen kunhan vain viitsii lähteä etsimään niitä.

Toisaalta turha mitään tutkimustuloksia ja testejä on lähteä etsimään sillä kyllähän maalämmön hurja suosio puhuu puolestaan.
Vai meinaavatko sähkö/öljy/kaukolämmittäjät niin että yli puolet uusien pientalojen rakentajista ovat tietämättömiä tolloja ja sen vuoksi heille tulee maalämpö?
Muuttuivatko/muuttuvatko ne kymmenet tuhannet fiksut öljy/sähkö/puulämmittäjät tietämättömiksi tolloiksi koska ovat muuttaneet ja tulevat muuttamaan kalliin ja vaivalloisen lämmityksen siihen maalämpöön?

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Kuulehan pelle, yrität kaikin tavoin selitellä että maalämpö ei olisi se edullisin lämmitysmuoto ja surkuhupaisesti yrität etsiä oman kantasi tueksi "todisteita" jotka puoltaisivat sinun putkiaivoisen kantaasi.

Nytkin laitoit linkin sivustolle jossa ihmeellisesti oli onnistuttu saamaankin edullisimmaksi sähkölämmitys!
Tuo hupaisa pylväsrivi oli saatu aikaan motiva oy:n "laskurilla" ja sinä pelle et tietenkään tuonut esiin sitä "pikkuseikkaa" että motiva oy:n omistaa 100% suomen valtio!

Siis valtio joka kerää sähkön kautta kirstuunsa aimo kasan rahaa omistaa kokonaan motiva oy:n joka on pelkkä valtion äänitorvi joten tuo "laskurihan" oli pelkkä peitenimi valtion ajamalle politiikalle joka yrittää ajaa ihmisiä puskemaan rahaa valtion kirstuun sähkönmyynnin kautta.
Miten se olikaan? Kukas se onkaan pääomistaja suomen suurimmassa sähköyhtiössä?

Ei ole ihme että valtion oli myönnyttävä poistamaan tuollainen "laskuri" sivuiltaan sillä sen tuloksethan olivat räikeää vääristelyä valtion rahan ahneuden takia.
Tuntuukin perin ihmeelliseltä tuo hupaisa väitteesi että jos kerran se laskuri olisi antanut rehellisiä tuloksia jotka olisivat vieläpä tuottaneet lisärahaa valtion kassaan niin miksi ihmeessä sellainen laskuri olisi poistettu pelkästään maalämpöpumppumyyjien painostuksesta?
Ei ei pelle, valtion oli pakko poistaa tuollainen huuhaa -laskuri sivuiltaan koska siitä paistoi liian läpinäkyvästi valtion rahan ahneus läpi.

Sähkön kuten öljynkin hinta on sellainen asia että niiden hintakehitykseen ei todellakaan sähkö/öljylämmittäjien kannata nojautua tippaakaan, siinä kusette lahkeeseenne..
Joskus, todella todella harvoin tapahtuu niin että ilmoitetaan kuinka sähkön/öljyn hinta halpenee hetkellisesti mutta ennen kuin se halpeneminen on tapahtunut realistisesti niin ilmoitetaankin että niiden hinta tulee piakkoin nousemaan ja historia kertoo karua kieltään kuinka niiden hinta on koko ajan noussut, milloin enemmän milloin vähemmän mutta aina hinta nousee vääjäämättä.

Esimerkkinä karrikoituna esiintuoden: sähkön hinta tippuu kaksi senttiä vaikkapa kahdeksi kuukaudeksi, kahden kuukauden kuluttua sähkön hinta taas nouseekin ei sitä kahta senttiä vaan ehkä vain sentin - puolitoista.
Pari kolme viikkoa siitä eteenpäin hinta nousee vaivihka puoli senttiä - puolitoista senttiä, näin pikkuhiljaa hintaa hilataan ylöspäin "pikku" korotuksilla ja sitten välissä tulee niitä isompia sentin - kolmen korotuksia.
Kun sitten lasketaankin hinnan nousua vaikkapa vuosiperiodilla niin viivan alle muodostuukin valtion tavoittelema reilu lisäys edelliseen vuoteen verrattuna ja tottakai sähkölämmittäjä huomaa sen siinä kun leivän päällä ei ole enää sitä levitettä voista puhumattakaan ja sähkölämmittäjä se tuudittautuu siihen että: "kohta, kohta se sähkön hinta laskee taas kun niin jostakin luin"

Tuon sähkön/öljyn lisäksi tuo hintakehitys pätee tietenkin myös kaukolämpöön joten yhtälailla valtion ahne koura on kainaloa myöten kaukolämmittäjienkin taskussa...

Lue lisää

Lainaus motivan sivuilta:

"Huom! Pientalon lämmitysjärjestelmien vertailupalvelu on poistettu käytöstä. Jo useita vuosia käytössä ollut vertailupalvelu vaatii päivittämistä, mutta toistaiseksi uuden palvelun toteuttamisesta ei ole varmuutta.

Mikäli uusi vertailupalvelu toteutetaan, se saadaan käyttöön aikaisintaan vuoden 2011 jälkimmäisellä puoliskolla."

Heh.. "toistaiseksi uuden palvelun toteuttamisesta ei ole varmuutta."

Aika hankala paikka valtiolla olisikin toteuttaa uusi laskuri etenkin jos se uusi laskuri toimisikin faktojen pohjalta niin aiemman laskurin vääristellyt tulokset saisivat "hieman" enemmän julkisuutta ;)

Siis todella läpinäkyvää touhua tuo valtion ajama vääristelypolitiikka!

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Kuulehan pelle, yrität kaikin tavoin selitellä että maalämpö ei olisi se edullisin lämmitysmuoto ja surkuhupaisesti yrität etsiä oman kantasi tueksi "todisteita" jotka puoltaisivat sinun putkiaivoisen kantaasi.

Nytkin laitoit linkin sivustolle jossa ihmeellisesti oli onnistuttu saamaankin edullisimmaksi sähkölämmitys!
Tuo hupaisa pylväsrivi oli saatu aikaan motiva oy:n "laskurilla" ja sinä pelle et tietenkään tuonut esiin sitä "pikkuseikkaa" että motiva oy:n omistaa 100% suomen valtio!

Siis valtio joka kerää sähkön kautta kirstuunsa aimo kasan rahaa omistaa kokonaan motiva oy:n joka on pelkkä valtion äänitorvi joten tuo "laskurihan" oli pelkkä peitenimi valtion ajamalle politiikalle joka yrittää ajaa ihmisiä puskemaan rahaa valtion kirstuun sähkönmyynnin kautta.
Miten se olikaan? Kukas se onkaan pääomistaja suomen suurimmassa sähköyhtiössä?

Ei ole ihme että valtion oli myönnyttävä poistamaan tuollainen "laskuri" sivuiltaan sillä sen tuloksethan olivat räikeää vääristelyä valtion rahan ahneuden takia.
Tuntuukin perin ihmeelliseltä tuo hupaisa väitteesi että jos kerran se laskuri olisi antanut rehellisiä tuloksia jotka olisivat vieläpä tuottaneet lisärahaa valtion kassaan niin miksi ihmeessä sellainen laskuri olisi poistettu pelkästään maalämpöpumppumyyjien painostuksesta?
Ei ei pelle, valtion oli pakko poistaa tuollainen huuhaa -laskuri sivuiltaan koska siitä paistoi liian läpinäkyvästi valtion rahan ahneus läpi.

Sähkön kuten öljynkin hinta on sellainen asia että niiden hintakehitykseen ei todellakaan sähkö/öljylämmittäjien kannata nojautua tippaakaan, siinä kusette lahkeeseenne..
Joskus, todella todella harvoin tapahtuu niin että ilmoitetaan kuinka sähkön/öljyn hinta halpenee hetkellisesti mutta ennen kuin se halpeneminen on tapahtunut realistisesti niin ilmoitetaankin että niiden hinta tulee piakkoin nousemaan ja historia kertoo karua kieltään kuinka niiden hinta on koko ajan noussut, milloin enemmän milloin vähemmän mutta aina hinta nousee vääjäämättä.

Esimerkkinä karrikoituna esiintuoden: sähkön hinta tippuu kaksi senttiä vaikkapa kahdeksi kuukaudeksi, kahden kuukauden kuluttua sähkön hinta taas nouseekin ei sitä kahta senttiä vaan ehkä vain sentin - puolitoista.
Pari kolme viikkoa siitä eteenpäin hinta nousee vaivihka puoli senttiä - puolitoista senttiä, näin pikkuhiljaa hintaa hilataan ylöspäin "pikku" korotuksilla ja sitten välissä tulee niitä isompia sentin - kolmen korotuksia.
Kun sitten lasketaankin hinnan nousua vaikkapa vuosiperiodilla niin viivan alle muodostuukin valtion tavoittelema reilu lisäys edelliseen vuoteen verrattuna ja tottakai sähkölämmittäjä huomaa sen siinä kun leivän päällä ei ole enää sitä levitettä voista puhumattakaan ja sähkölämmittäjä se tuudittautuu siihen että: "kohta, kohta se sähkön hinta laskee taas kun niin jostakin luin"

Tuon sähkön/öljyn lisäksi tuo hintakehitys pätee tietenkin myös kaukolämpöön joten yhtälailla valtion ahne koura on kainaloa myöten kaukolämmittäjienkin taskussa...

Lue lisää

Ensinnäkään laskelmia eivät tee pellet, vaan narreja ovat ne jotka menevät retkuun tekemättä minkäänlaisia suunnitelmia ja vertailuja.

Motivan laskurista ei ole esitetty muuta asialista kritiikkiä kuin se, että siinä ei oteta huomioon kaikkia asioita. Nämä lähinnä rasittavat pellettiä. Sinun kannattaisi esittää tarkempia laskelmia, jos rahkeet vain piisaisivat.

Maalämpöpumppu on kallis investointi rakennusvaiheessa verrattuna sähkölämmitykseen. Lämpöpumput eivät välttämättä kykene tuottamaan kaikkea tarvittavaa lämmitysenergiaa. Energiantarpeen pienentyessä, ei halvemman polttoaineen säästöllä voida maksaa takaisin suurta laiteinvestointia, kun tukilämmitysmuotona (mitoituslämpötilassa käytettävä energianlähde) on vaikkapa puu.

Polttoaineen hinnan herkkyystarkastelut ovat erikseen, ja niissä puu on aivan ylivoimainen.

VTT on MLP kannalla kirjoitti:

Ensinnäkään laskelmia eivät tee pellet, vaan narreja ovat ne jotka menevät retkuun tekemättä minkäänlaisia suunnitelmia ja vertailuja.

Motivan laskurista ei ole esitetty muuta asialista kritiikkiä kuin se, että siinä ei oteta huomioon kaikkia asioita. Nämä lähinnä rasittavat pellettiä. Sinun kannattaisi esittää tarkempia laskelmia, jos rahkeet vain piisaisivat.

Maalämpöpumppu on kallis investointi rakennusvaiheessa verrattuna sähkölämmitykseen. Lämpöpumput eivät välttämättä kykene tuottamaan kaikkea tarvittavaa lämmitysenergiaa. Energiantarpeen pienentyessä, ei halvemman polttoaineen säästöllä voida maksaa takaisin suurta laiteinvestointia, kun tukilämmitysmuotona (mitoituslämpötilassa käytettävä energianlähde) on vaikkapa puu.

Polttoaineen hinnan herkkyystarkastelut ovat erikseen, ja niissä puu on aivan ylivoimainen.

Lue lisää

Lapa puuta pesään ja pellettejä hinkaloon. Minulla on maalämpö. Ei vaihtele kun sähkön hinta. Kustannukset putosi 65% . Tehkääpä jokainen tyylillänne mutta itse olen kovin tyytyväinen.

VTT on MLP kannalla kirjoitti:

Ensinnäkään laskelmia eivät tee pellet, vaan narreja ovat ne jotka menevät retkuun tekemättä minkäänlaisia suunnitelmia ja vertailuja.

Motivan laskurista ei ole esitetty muuta asialista kritiikkiä kuin se, että siinä ei oteta huomioon kaikkia asioita. Nämä lähinnä rasittavat pellettiä. Sinun kannattaisi esittää tarkempia laskelmia, jos rahkeet vain piisaisivat.

Maalämpöpumppu on kallis investointi rakennusvaiheessa verrattuna sähkölämmitykseen. Lämpöpumput eivät välttämättä kykene tuottamaan kaikkea tarvittavaa lämmitysenergiaa. Energiantarpeen pienentyessä, ei halvemman polttoaineen säästöllä voida maksaa takaisin suurta laiteinvestointia, kun tukilämmitysmuotona (mitoituslämpötilassa käytettävä energianlähde) on vaikkapa puu.

Polttoaineen hinnan herkkyystarkastelut ovat erikseen, ja niissä puu on aivan ylivoimainen.

Lue lisää

Hei haloo!!
Ihan oikeastiko itse uskot tuohon että nykyään yli puolet okt -rakentajista ovat narreja jotka menevät retkuun?
Uskotko siihenkin että esim. kerros/rivitalojen rakennuttajat on retkuun menneitä narreja kun ne hankkii maalämmön?
Heh heh...
Et näytä tajuavan että olet lähtenyt vastustamaan käytännön elämän osoittamia faktoja etkä yksinkertaisesti voi noille faktoille mitään!
Et vaikka kuinka suoltaisit tuota surkuhupaisaa selittelyäsi joka osoittaa kiistatta että narri oletkin sinä itse ;)
Teet itse itsestäsi narrin meille tänne hoviin ;)

Mualämpöö. kirjoitti:

Lapa puuta pesään ja pellettejä hinkaloon. Minulla on maalämpö. Ei vaihtele kun sähkön hinta. Kustannukset putosi 65% . Tehkääpä jokainen tyylillänne mutta itse olen kovin tyytyväinen.

Lue lisää

Mahtava säästölaskuri osa-aikasähkölämmittäjille.

http://www.tulikivi.fi/tulikivi/saastolaskuri

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Hei haloo!!
Ihan oikeastiko itse uskot tuohon että nykyään yli puolet okt -rakentajista ovat narreja jotka menevät retkuun?
Uskotko siihenkin että esim. kerros/rivitalojen rakennuttajat on retkuun menneitä narreja kun ne hankkii maalämmön?
Heh heh...
Et näytä tajuavan että olet lähtenyt vastustamaan käytännön elämän osoittamia faktoja etkä yksinkertaisesti voi noille faktoille mitään!
Et vaikka kuinka suoltaisit tuota surkuhupaisaa selittelyäsi joka osoittaa kiistatta että narri oletkin sinä itse ;)
Teet itse itsestäsi narrin meille tänne hoviin ;)

Lue lisää

Minä vain argumentoin, kuten alalla on tapana. En ole milloinkaan kuullut ketään kutsuttavan narriksi tai pelleksi. En tiedä, miksi pitää olla asiaton ja kirjoittaa hourupäistä paskaa, kun ei pysty perustelemaan lukuina teknisiä arvoja. Sitten nämä investointilaskelmat ovat osa tätä hommaa, jos on vailla koulutusta, niin ei näistä silloin ymmärrä mitään. Vielä sivistymättömyyteen lisätään tyhmyys, niin alkaa pahasti menemään nuotin vierestä.

VTT on MLP kannalla kirjoitti:

Ensinnäkään laskelmia eivät tee pellet, vaan narreja ovat ne jotka menevät retkuun tekemättä minkäänlaisia suunnitelmia ja vertailuja.

Motivan laskurista ei ole esitetty muuta asialista kritiikkiä kuin se, että siinä ei oteta huomioon kaikkia asioita. Nämä lähinnä rasittavat pellettiä. Sinun kannattaisi esittää tarkempia laskelmia, jos rahkeet vain piisaisivat.

Maalämpöpumppu on kallis investointi rakennusvaiheessa verrattuna sähkölämmitykseen. Lämpöpumput eivät välttämättä kykene tuottamaan kaikkea tarvittavaa lämmitysenergiaa. Energiantarpeen pienentyessä, ei halvemman polttoaineen säästöllä voida maksaa takaisin suurta laiteinvestointia, kun tukilämmitysmuotona (mitoituslämpötilassa käytettävä energianlähde) on vaikkapa puu.

Polttoaineen hinnan herkkyystarkastelut ovat erikseen, ja niissä puu on aivan ylivoimainen.

Lue lisää

VTT:n mukaan tarvitaan lisää mm. maalämpöä öljylämmitystä korvaamaan:

"VTT tarkasteli tutkimuksessaan nimenomaan ei-päästökauppasektorin päästöjä. Tarkoituksena oli kartoittaa lisätoimia, joilla ei-päästökauppasektorin tavoite voitaisiin saavuttaa sekä sitä, mitä nämä toimenpiteet maksaisivat.

Päätelmänä oli, että yksittäisistä lisätoimenpiteistä kustannustehokkaimpiin kuuluvat muun muassa toimet, jotka korvaavat öljyn käytön muilla energiamuodoilla lämmityksessä."


http://www.hs.fi/kotimaa/VTT patistaa Suomea suurempiin päästövähennyksiin/a1305553183147

Laskekaa vaan. Mulle tuo yli 3000 € vuosittainen säästö riittää!
Vedä vaan toteutumattomia juttuja esiin. Noita epäonnistuneita passiivitaloja ei montaa ole kun haaveissa vain.

27 kirjoitti:

Laskekaa vaan. Mulle tuo yli 3000 € vuosittainen säästö riittää!
Vedä vaan toteutumattomia juttuja esiin. Noita epäonnistuneita passiivitaloja ei montaa ole kun haaveissa vain.

Lue lisää

> Mulle tuo yli 3000 € vuosittainen säästö riittää!

Vielä paremmin riittäisi sille ok-asukkaiden valtaosalle, jonka vuosikulutus oljyllä tai sähköllä on 1000-2000 € ...

Kyllä on laiskoilla suomalaisilla liikaa rahaa kun lisäeristämisiä ei jakseta miettiä vaan pistetään kymppitonni lämpöpumppuun

Tuon 4500 € saa vuodessa kulumaan lämmitykseen jos öljyä menee 4000 litraa tai sähköä 40 MWh. Kumpikaan ei ole isossa vanhassa talossa "tekemätön paikka". Vanhemmilla on Helsingissä -73 rakennettu tiilinen 160 neliön okt, jossa sähkölämmitys (patterit alakerrassa lattialämmitys yösähköllä). 30000 kWh menee sähköä vaikka asuvat kahdestaan, saunovat kerran viikossa (sähkökiuas), pitävät sisälämpöä talvisin 18-19 asteessa ja avotakkaakin poltetaan melko ahkerasti.

Von Erdwärme kirjoitti:

Tuon 4500 € saa vuodessa kulumaan lämmitykseen jos öljyä menee 4000 litraa tai sähköä 40 MWh. Kumpikaan ei ole isossa vanhassa talossa "tekemätön paikka". Vanhemmilla on Helsingissä -73 rakennettu tiilinen 160 neliön okt, jossa sähkölämmitys (patterit alakerrassa lattialämmitys yösähköllä). 30000 kWh menee sähköä vaikka asuvat kahdestaan, saunovat kerran viikossa (sähkökiuas), pitävät sisälämpöä talvisin 18-19 asteessa ja avotakkaakin poltetaan melko ahkerasti.

Lue lisää

Tuo on kyllä uskomaton kulutus 160m2 taloon olkoonin 39 vuotta vanha.
Meillä 150m2 talo Espoossa 2009 valmistunut , vesikiertoinen sähkölämmitys, molemmissa kerroksissa ilpit. Toisessa kerroksessa jäähdytyksen takia, tosin käytetään myös lämmitykseen. Sisälämpötila 23c. Ei takkaa vain varaus. viime vuonna kokonaissähkön kulutus n.12000kwh siis käyttösähkö mukaan lukien. Tänä vuonna todennäköisesti selvästi pienempi.
Maalämpövaraus on, mutta näillä kulutuksilla ei ole mitään järkeä investoida pumppuun.
Vanhempiesi talon eristyksissä pahoja ongelmia jos vielä sisälämpötilat on noin alhaiset ja takkaakin poltetaan.

Eikai nyt sisäänajettua pumppua kannata vaihtaa.
Eihän tuo ole vielä edes elonkaarensa puolessa välissä niin että voit vielä käydä monta monta ulkomaan lomamatkaa niillä rahoilla mitä puskisit öljyyn tai sähköön jos niillä lämmittäisit.

karibialle, kyllä ;) kirjoitti:

Eikai nyt sisäänajettua pumppua kannata vaihtaa.
Eihän tuo ole vielä edes elonkaarensa puolessa välissä niin että voit vielä käydä monta monta ulkomaan lomamatkaa niillä rahoilla mitä puskisit öljyyn tai sähköön jos niillä lämmittäisit.

Lue lisää

Kyllä luulen kannattavan sen verran edullisia on pumput hinnaltaan ja kehitys menee eteenpäin cop-arvot paranee...

Faktaa... kirjoitti:

Kyllä luulen kannattavan sen verran edullisia on pumput hinnaltaan ja kehitys menee eteenpäin cop-arvot paranee...

> kehitys menee eteenpäin cop-arvot paranee...

valitettavasti Carnot-prosessin COP on lämmönlähteen- ja käyttökohteen Kelvin-lämpötiloista laskettava termodynaaminen vakio, ei millään teknisellä innovaatiolla ratkaisevasti parannettavissa

Joo saman olen huomannut samoja osia kaikissa maalämpöpumpuissa, ei isoja eroja ole toki jotain pikkuista saattaa olla. Joten hinta ratkaiskoon osto-päätökset...

Tapani... kirjoitti:

Joo saman olen huomannut samoja osia kaikissa maalämpöpumpuissa, ei isoja eroja ole toki jotain pikkuista saattaa olla. Joten hinta ratkaiskoon osto-päätökset...

Niin kalliimmat maalämpöpumput kyllä unohdamme sillä siinä rahalle ei tule vastinetta...Noi keskihintaiset maalämpöpumput ovat jopa laadukkaimpia mitä kalleimmasta päästä olevat maalämpöpumput. Eli niistä sitten halvin ja kauppat...

Kustaa... kirjoitti:

Niin kalliimmat maalämpöpumput kyllä unohdamme sillä siinä rahalle ei tule vastinetta...Noi keskihintaiset maalämpöpumput ovat jopa laadukkaimpia mitä kalleimmasta päästä olevat maalämpöpumput. Eli niistä sitten halvin ja kauppat...

Lue lisää

Onpas ihmeellistä että maalämpöpumppujen saralla asia toimisikin toisinpäin kuin se aina ja iänkaikkisesti muissa asioissa toimii. (siis laadusta täytyy maksaa eli halvalla ei saa hyvää, niin se vain on)
Tuo onkin peemäistä kun maalämpöalalla pyörii niitä suoraansanoen huijareita jotka myyvät halpoja pumppuja liian lyhyiden keruuputkistojen säestämänä ja tyhmä pihi ihminen sitten uskoo säästävänsä kun saa maalämmön tonnin pari halvemmalla siltä koijarilta kuin asiansa osaavalta yrittäjältä.

Sitten tuo tyhmä pihi ihminen itkee kuinka maalämpö ei ollutkaan sitä mitä koijariyrittäjä lupasi vaan liian pienen pumpun ja liian lyhyen keruuputkiston takia tuo pihi tollo lämmittää käytännössä sähkövastuksella talonsa.
Halvalla kun ei saa hyvää, ei edes sillä keskihintaisellakaan...

Kyllähän SH- menettelee. Mutta kun muita merkkejä saa huomattavasti halvemmalla ja paremmin varusteltuja joissa vakiona on esim. pehmokäynnistin Nibe 1245...
Geoprohan pikku tekijä Nibe-maalämpöön verrattuna joten ei kannata siitä sen enempää...
Hanakathan on vain ketjun nimi jossa on mukana laidasta laitaan porukkaa...

Faktaa... kirjoitti:

Kyllähän SH- menettelee. Mutta kun muita merkkejä saa huomattavasti halvemmalla ja paremmin varusteltuja joissa vakiona on esim. pehmokäynnistin Nibe 1245...
Geoprohan pikku tekijä Nibe-maalämpöön verrattuna joten ei kannata siitä sen enempää...
Hanakathan on vain ketjun nimi jossa on mukana laidasta laitaan porukkaa...

Lue lisää

Saksastahan tuovat nykyään paljon maalämpöpumppuja ovat kai sopetuneet pohjolan koviin olosuhteisiin ?ilmeisesti näin on...

Ei taida kauppa käydä kun pitää täällä mainostaa...ja linkittää...

Faktaa... kirjoitti:

Kyllähän SH- menettelee. Mutta kun muita merkkejä saa huomattavasti halvemmalla ja paremmin varusteltuja joissa vakiona on esim. pehmokäynnistin Nibe 1245...
Geoprohan pikku tekijä Nibe-maalämpöön verrattuna joten ei kannata siitä sen enempää...
Hanakathan on vain ketjun nimi jossa on mukana laidasta laitaan porukkaa...

Lue lisää

Haluaa kiinalaista paskaa.

http://www.made-in-china.com/showroom/element

Kuka hullu kirjoitti:

Haluaa kiinalaista paskaa.

http://www.made-in-china.com/showroom/element

Lue lisää

Tuotantoyhtiöt ulkomailla
Oilon Burners (Wuxi) Co. Ltd., Kiina

Suikoi kirjoitti:

Tuotantoyhtiöt ulkomailla
Oilon Burners (Wuxi) Co. Ltd., Kiina

Ei liity maalämpöön.

http://oilon.com/content.aspx?id=142

Lienee selvä juttu maalämpöpumput kannattaa teettää Kiinassa silloin saadaan edullisesti laadukkaita maalämpöpumppuja. Suomessa ei ole kannattavaa niitä tehdä eikä kasata kiinalaisista osista...Näin tässä tulee viellä pääpiirtettäin käymään uskokoon ken haluaa...

Faktaa... kirjoitti:

Lienee selvä juttu maalämpöpumput kannattaa teettää Kiinassa silloin saadaan edullisesti laadukkaita maalämpöpumppuja. Suomessa ei ole kannattavaa niitä tehdä eikä kasata kiinalaisista osista...Näin tässä tulee viellä pääpiirtettäin käymään uskokoon ken haluaa...

Lue lisää

Toi on tosi juttu...

Siltä vaikuttaa sanoisin...

Kyseleppä Kebweliltä. Suomalaisempaa et löydä.

Poistoilmalämpöpumppu on todella hyvä lämmitysjärjestelmä ja huomattavasti edullisempi kuin "kotimainen kalliolämpöjärjestelmä".

niinniin... kirjoitti:

Poistoilmalämpöpumppu on todella hyvä lämmitysjärjestelmä ja huomattavasti edullisempi kuin "kotimainen kalliolämpöjärjestelmä".

Aivan hyvä suorasähkälämmitin.....

niimpäniin kirjoitti:

Aivan hyvä suorasähkälämmitin.....

Maalämpöpumppu on ei toimi ilman sähköä eli on suoraan sanottuna kiertelemättä totuus on sähkölämmitys...

Kun näkis vaan energiatehokkaampaa. Lopeta ruikutukses joka ei kiinnosta ketään.

Ei tainnut ;)
Ammatikseni porailen maalämpökaivoja ja kun tuo kutsumasi talouden hiipuminen alkoi tuossa pari vuotta sitten niin se näkyi siinä että maalämpöä alettiin laittamaan entistä enemmän.
Tahti on vain kiihtynyt koko ajan ja iso kiitos siitä kuuluu jatkuvasti kallistuvalle sähkölle ja öljylle.
Nytkin lämpökaivojen tilaajia olisi paljon enemmän kuin mitä kerkeämme poraamaan eli sinunkin kannattaa ajoissa tilata itselles se maalämpöreijän poraaminen sillä maalämpöähän sinä himoitset.
(ethän muuten olis täällä haukkumassa maalämpöä)
Muuten tuo "vain reikä kalliossa" porataan nykyään yli puoleen uusista taloista hillittömään määrään vanhempia taloja joissa on öljy tai sähkö tai puulämmitys. :)

No noita kaivoja kuitenkin porataan koko ajan kiihtyvällä tahdilla kallioperään ja olisipa mukava kuulla että mikä on tuollaisen maalämpökateellisen perustelu tuollaiselle älyttömälle väitteelle että maalämpökaivo tekis vahinkoa pohjavesille?

Porari :) kirjoitti:

No noita kaivoja kuitenkin porataan koko ajan kiihtyvällä tahdilla kallioperään ja olisipa mukava kuulla että mikä on tuollaisen maalämpökateellisen perustelu tuollaiselle älyttömälle väitteelle että maalämpökaivo tekis vahinkoa pohjavesille?

Lue lisää

Ja kun totuudessa pysytään niin maalämpökaivon hinnat pyörivät syvyydestä riippuen normitaloon tuossa 3000-6000€ joten tuo sun seitsemän tonnia on taas sitä kateellisen lapinlisää.
Tokihan syvemmät kaivot maksavat tuon seitsemänkin tonnia mutta ne ovat todella harvinaisia ja silloinkin yleensä on kyse muustakin kuin pelkän asuinrakennuksen lämmittämisestä.

Porari :) kirjoitti:

Ja kun totuudessa pysytään niin maalämpökaivon hinnat pyörivät syvyydestä riippuen normitaloon tuossa 3000-6000€ joten tuo sun seitsemän tonnia on taas sitä kateellisen lapinlisää.
Tokihan syvemmät kaivot maksavat tuon seitsemänkin tonnia mutta ne ovat todella harvinaisia ja silloinkin yleensä on kyse muustakin kuin pelkän asuinrakennuksen lämmittämisestä.

Lue lisää

85Metrin syvyisiä kalliolämpökaivojako teet, voi pyhä jyssäys. Kyllä on mitoitukset taas "kohdallaan". Näin äkkiä laskien valmislämpökaivo maksaa noin 35€metri joten
3000 eurolla saa noin 85metrisen kaivon...silläkö sitten pärjää 200neliön talossa...

Tapsa... kirjoitti:

85Metrin syvyisiä kalliolämpökaivojako teet, voi pyhä jyssäys. Kyllä on mitoitukset taas "kohdallaan". Näin äkkiä laskien valmislämpökaivo maksaa noin 35€metri joten
3000 eurolla saa noin 85metrisen kaivon...silläkö sitten pärjää 200neliön talossa...

Lue lisää

200 m kaivo maksoi 5600 €. Kotitalousvähennyksen jälkeen hintaa jäi 2780 €.

kaivollinen kirjoitti:

200 m kaivo maksoi 5600 €. Kotitalousvähennyksen jälkeen hintaa jäi 2780 €.

Kuka polkee hintoja hä..

porari... kirjoitti:

Kuka polkee hintoja hä..

Vapaa kilpailu ja kaivojen määrä. Kerättiin porukkaan 8 lämpökaivoa ja mökeille 11 vesikaivoa jotka kilpailutettiin. Ei mitään hintojen polkemista.

Tapsa... kirjoitti:

85Metrin syvyisiä kalliolämpökaivojako teet, voi pyhä jyssäys. Kyllä on mitoitukset taas "kohdallaan". Näin äkkiä laskien valmislämpökaivo maksaa noin 35€metri joten
3000 eurolla saa noin 85metrisen kaivon...silläkö sitten pärjää 200neliön talossa...

Lue lisää

Ensinnäkin laskit vain hatusta vetämäsi 7000€ 200m kaivoksi jolloin hinta olisi tosiaan tuo huikea 35€/metri muttakun verollinen metrihinta kaivoon asennetun ja valmiiksi nesteytetyn kollektorin kera on alle 30€/m! (meillä 28€/m mutta polttoaineiden hinnanousun takia tullaan metrihintaa nostamaan piakkoin eurolla ta puolellatoista)
Toiseksi, harvalla on 200m2 talo jonka lämpimät neliöt ovat yhdessä tasossa.
Yleisin rakennusmuoto on vähänkään isommissa taloissa se ns. "puolitoistakerroksinen" eli silloin ei tarvitse laskea sillä tyyliin metri per neliö kaavalla koska alhaalla oleva asuintila lämmittää osaltaan yläkerran asuintiloja.
Muutenkin tuo karkea laskukaava jonka mukaan tarvitaan metri kaivoa asuinneliön lämmittämiseen sisältää ns. ylimääräisen lämpökapasiteetin. (siis mitoitetaan kaivo hieman suuremmaksi kuin laskennallinen tarve vaatisi ja se takaa kovimmillakin pakkasilla ja lämpimän veden lotraamisella riittävän kaivon lämpötuoton)
Tuo kaivon poraaminen "ylisyväksi" antaa myös pelivaraa siihen että jos joskus taloa laajennetaan niin kapasiteettia riittää siitäkin huolimatta.
Mitä tulee itse kaivonporaamiseen niin "muutamia" kaivoja poranneena voin kertoa että tuo kaivon mitta lasketaan ns. "kuivalle kaivolle" (siis kaivolle johon pohjavesi ei tule suonesta)
Kuitenkin n. 9 kymmenestä kaivosta on märkiä kaivoja jonka läpi pohjavesi virtaa ja se puolestaan on erinomainen asia kun kaivon lämpötila pysyy vakiona lämmönotosta riippumatta.
Joskus kaivo osuu todella isoon vesisuoneen ja silloin laskennallisesti 200m mitoituksen kaivo voidaan lyhentää helposti 100 metriäkin lämmöntuoton kärsimättä.
Nämä porakaivojutut kun eivät ole sitä mitä maalämmölle kateelliset höpöttelevät kateuksissaan :)

Porari :) kirjoitti:

Ensinnäkin laskit vain hatusta vetämäsi 7000€ 200m kaivoksi jolloin hinta olisi tosiaan tuo huikea 35€/metri muttakun verollinen metrihinta kaivoon asennetun ja valmiiksi nesteytetyn kollektorin kera on alle 30€/m! (meillä 28€/m mutta polttoaineiden hinnanousun takia tullaan metrihintaa nostamaan piakkoin eurolla ta puolellatoista)
Toiseksi, harvalla on 200m2 talo jonka lämpimät neliöt ovat yhdessä tasossa.
Yleisin rakennusmuoto on vähänkään isommissa taloissa se ns. "puolitoistakerroksinen" eli silloin ei tarvitse laskea sillä tyyliin metri per neliö kaavalla koska alhaalla oleva asuintila lämmittää osaltaan yläkerran asuintiloja.
Muutenkin tuo karkea laskukaava jonka mukaan tarvitaan metri kaivoa asuinneliön lämmittämiseen sisältää ns. ylimääräisen lämpökapasiteetin. (siis mitoitetaan kaivo hieman suuremmaksi kuin laskennallinen tarve vaatisi ja se takaa kovimmillakin pakkasilla ja lämpimän veden lotraamisella riittävän kaivon lämpötuoton)
Tuo kaivon poraaminen "ylisyväksi" antaa myös pelivaraa siihen että jos joskus taloa laajennetaan niin kapasiteettia riittää siitäkin huolimatta.
Mitä tulee itse kaivonporaamiseen niin "muutamia" kaivoja poranneena voin kertoa että tuo kaivon mitta lasketaan ns. "kuivalle kaivolle" (siis kaivolle johon pohjavesi ei tule suonesta)
Kuitenkin n. 9 kymmenestä kaivosta on märkiä kaivoja jonka läpi pohjavesi virtaa ja se puolestaan on erinomainen asia kun kaivon lämpötila pysyy vakiona lämmönotosta riippumatta.
Joskus kaivo osuu todella isoon vesisuoneen ja silloin laskennallisesti 200m mitoituksen kaivo voidaan lyhentää helposti 100 metriäkin lämmöntuoton kärsimättä.
Nämä porakaivojutut kun eivät ole sitä mitä maalämmölle kateelliset höpöttelevät kateuksissaan :)

Lue lisää

No toi Tapsa on vähän niinkuin, miten sen sanois?

Porari :) kirjoitti:

Ensinnäkin laskit vain hatusta vetämäsi 7000€ 200m kaivoksi jolloin hinta olisi tosiaan tuo huikea 35€/metri muttakun verollinen metrihinta kaivoon asennetun ja valmiiksi nesteytetyn kollektorin kera on alle 30€/m! (meillä 28€/m mutta polttoaineiden hinnanousun takia tullaan metrihintaa nostamaan piakkoin eurolla ta puolellatoista)
Toiseksi, harvalla on 200m2 talo jonka lämpimät neliöt ovat yhdessä tasossa.
Yleisin rakennusmuoto on vähänkään isommissa taloissa se ns. "puolitoistakerroksinen" eli silloin ei tarvitse laskea sillä tyyliin metri per neliö kaavalla koska alhaalla oleva asuintila lämmittää osaltaan yläkerran asuintiloja.
Muutenkin tuo karkea laskukaava jonka mukaan tarvitaan metri kaivoa asuinneliön lämmittämiseen sisältää ns. ylimääräisen lämpökapasiteetin. (siis mitoitetaan kaivo hieman suuremmaksi kuin laskennallinen tarve vaatisi ja se takaa kovimmillakin pakkasilla ja lämpimän veden lotraamisella riittävän kaivon lämpötuoton)
Tuo kaivon poraaminen "ylisyväksi" antaa myös pelivaraa siihen että jos joskus taloa laajennetaan niin kapasiteettia riittää siitäkin huolimatta.
Mitä tulee itse kaivonporaamiseen niin "muutamia" kaivoja poranneena voin kertoa että tuo kaivon mitta lasketaan ns. "kuivalle kaivolle" (siis kaivolle johon pohjavesi ei tule suonesta)
Kuitenkin n. 9 kymmenestä kaivosta on märkiä kaivoja jonka läpi pohjavesi virtaa ja se puolestaan on erinomainen asia kun kaivon lämpötila pysyy vakiona lämmönotosta riippumatta.
Joskus kaivo osuu todella isoon vesisuoneen ja silloin laskennallisesti 200m mitoituksen kaivo voidaan lyhentää helposti 100 metriäkin lämmöntuoton kärsimättä.
Nämä porakaivojutut kun eivät ole sitä mitä maalämmölle kateelliset höpöttelevät kateuksissaan :)

Lue lisää

teki Porarin kolleegat hyvää työtä, painoivat pitkää päivää ahkerasti ja hyvä (ja syvä) lämpökaivo syntyi.
Onnea ja menestystä kaikille porareille - nyt Suomessa on noin 62 000 maalämpöpumppua ja vuoteen 2020 mennessä määrän pitäisi ennusteen mukaan olla 200 000.
Kyllä porattavaa piisaa!

Niin tulleja ei, kannattaakin unhotaa "kotimaiset" hintakartelli tuotteet... pitäköön tuotteensa...

Tapsa... kirjoitti:

Niin tulleja ei, kannattaakin unhotaa "kotimaiset" hintakartelli tuotteet... pitäköön tuotteensa...

Se vaan kumma että kotimainenkin on halvempi ulkomailta hankittuna. Ei tässä mitään hintakartellia tarvita. Ahnaat työntekijät vaan!

kaivollinen kirjoitti:

Se vaan kumma että kotimainenkin on halvempi ulkomailta hankittuna. Ei tässä mitään hintakartellia tarvita. Ahnaat työntekijät vaan!

Ei tarvittais mutta kuiteskin näin on...

Tapsa... kirjoitti:

Ei tarvittais mutta kuiteskin näin on...

Olen Tapsan kanssa samaa mieltä eli kilpailu suomalaisten pumppujen hinnoilla on mahdotonta. Jotain mätää oletettavasti on...

Leppävirralla Kebwell tehdas valmistaa lämpöpumppuja jokaiseen tarpeeseen.
Taatusti suomalainen. Kompura ja tietysti komponentit ovat muualta kuten muidenkin valmistajien. Säätöyksikkö on Oumanin sekin Oululaista tuotantoa.
Kebwelillä on myös oma poraus kalusto, seitsemän nykyaikaista laitteistoa.
Automaatilla tuntui pelaavan, kangin vaihto vain oli käsin.
Pikkusen kehasen koska olen tyytyväinen.
En ala hinnoittelemaan koska tuossa edellä vähän mainittiin.
Sanompa vaan, että kotimaista ja hintakilpailukelpoista.

Äly hoi!

Uni- vai haavekuviasiko? Pintavedet menevät pohjavesiksi säteilyineen maakerroksen läpi ja on todellinen vaara, ei kaivot jos ymmärrät veden kierron luonnossa. Ensin pitäisi lopettaa syöppö suorasähkölämmitys. Siirtyminen maalämpöön vain vähentää sähköntarvetta

Etköhän piiprö mene liian pitkälle. Millä helevetillä sinä kämppäs lämmität?
Ai niin kun se sähkö tulee töpselistä.
Taitaa olla sulla kusta päässäs.
Ei oo tää maailma sinunlaisille. Sinähän hönkäilet hiilidioksidia ja pieret maailman tuhoon. Auta meitä ja mitätöi ittes.

Kaikenlaisia hörhöjä kirjoitti:

Etköhän piiprö mene liian pitkälle. Millä helevetillä sinä kämppäs lämmität?
Ai niin kun se sähkö tulee töpselistä.
Taitaa olla sulla kusta päässäs.
Ei oo tää maailma sinunlaisille. Sinähän hönkäilet hiilidioksidia ja pieret maailman tuhoon. Auta meitä ja mitätöi ittes.

Lue lisää

Sanos kun meidän maalämpöpumppu antaa hälytys 11 ja pumppu pysähtyy.
Nyt taas toimii mutta on viimeisen kk-aikana topannut 6-kertaa..

Nyt toimi... kirjoitti:

Sanos kun meidän maalämpöpumppu antaa hälytys 11 ja pumppu pysähtyy.
Nyt taas toimii mutta on viimeisen kk-aikana topannut 6-kertaa..

Niin ja sinullahan ei edes ole maalämpöpumppua!! heh heh

Turha yrittää kirjoitti:

Niin ja sinullahan ei edes ole maalämpöpumppua!! heh heh

Tässä se on Veikkolassa. Naapuri kävi pudottaa jotain lämpöä niin ei oo enää reistaillut.