Samaan aikaan kirkkoon liittyi 10% enemmän ihmisiä kuin viime vuonna.
Kovin suuri Einstein ei tarvitse olla todetakseen kirkon suosion lisääntyneen reippaasti viime vuoteen nähden.
Kovin suuri Einstein ei tarvitse olla todetakseen kirkon suosion lisääntyneen reippaasti viime vuoteen nähden.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kirkon "suosio on lisääntynyt" kun viisi eroaa ja yksi liittyy.
Samoin jos palkka nousee yhden euron ja veroja maksetaan 5 euroa enemmän niin mitä silloin tamperelainen Heka huudahtaa?
"Ei tartte olla einstein tajutakseen että ostovoima kasvaa koko ajan!"
Kyllä veronmaksajia riittää
Gradientin muutoksista huolimatta kirkossa on noin 50 tuhatta maksavaa jäsentä vähemmän.
Otappa huomioon että kirkkoon myös liittyi ennätysmäärä väkeä
Ei pidä verrata vain edellisvuoteen, joka oli "homoilta"-kohun takia ennätyksellisen suuren erobuumin vuosi.
Nyt erosi vähemmän, mutta edelleen lukumäärältään enemmän kuin mitä liittyjiä ole.
Tarkemmat tilasto ja kaaviot tulevat pian?
Kirkon alamäen jyrkkyys taittui, mutta ylämäeksi se ei vieläkään kääntynyt.
Selitykset ovat kootut, numerot eivät valehtele.
Lähes puolet eroja vähemmän kuin viime vuonna.
Minä naputtelen alle viisi viivaa. Ne symboloivat suurin piirtein kirkosta eroamisia vuosina 2007-2011. Samansuuntaisen kaavion voi tsekata vaikka EK:n sivuilta.
---
----
----
---------
----
Siinä. Tuon perusteella kirkon puolustajat siis uskovat, että tänä vuonna erot tulevat radikaalisti vähenemään viime vuodesta. Minun jakeluuni sellainen ajattelu ei mene, kun noita viivoja katson. Minusta terve järki sanoo, että tänäkin vuonna viiva on luokkaa:
----
eikä esimerkiksi:
--
No ei sitten piirrellä viivoja, koska Suoli24 blokkaa ne. No, täällä joka tapauksessa on kaavio: http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kkpalkit.png
Tuon perusteella on vaikea kuvitella, että tämä vuosi olisi yhtäkkiä tuplasti huonompi vuosi kuin viime vuosi.
totta, ei kirkolla hätää ole, ollos huoleton
poekas valveill on
Ei siis tarvitse olla kummoinenkaan einstein Heikin hämäykseen. Heikki on varmaan niitä, jotka uskovat heti silmää räpäyttämättä, kun jonkin tavaran kysyntä kasvaa 100% niin myynti on ollut kiivaan hurja. Todellisuus voi olla, että myynti on ollut yksi kappale ja 100% kasvu on nostanut myynnin kahteen kappaleeseen. Kilpailevaa tuotetta on myyty 100 ja myynnin kasvu on ollut 2% eli uusi myynti 102 kappaletta.
Heikiltä on myös jäänyt huomaamatta viimevuoden erikoistilanne homoillan suhteen. Kuukaudessa erosi saman verran kuin yleensä vuodessa. Heikki tekee siis johtopäätöksiä erikoistilanteen perusteella.
Ihan faktana heikille voisi heittää tähän näitä erolukemia menneiltä vuosilta.
2007 33000 henkeä, 2008 49699 henkeä, 2009 40410 henkeä, 2010 84110 henkeä, 2011 46502 henkeä. Jos vuodesta 2010 poistetaan homoillan aiheuttamat erot niin eromäärä on lähellä 42000.
Jospa Heikki nyt sitten esittäisi meille sen hurjan trendin jossa kirkon suosio on lisääntynyt aivan valtavasti.
Laitetaan tähän vielä kolme mielenkiintoista trendiä vuosien 2003-2010 aikana. Ev.lut. kirkon jäsenmäärä -189621 henkeä, Suomen väestömäärä +155544 henkeä, uskontokuntiin kuulumattomien määrä +325531 henkeä. Muiden kirkkokuntien luvut ovat niin marginaalisia, ettei niillä ole tähän merkitystä.
Tästä varmaan Heikkikin osaa tehdä oikeansuuntaisia johtopäätöksiä.
Toivottavasti työnantajasi ei maksa sinulle palkkaa tuolla matematiikalla?
Viime vuonna kirkkoon kuuluvien määrä väheni n.63 000, kun tänä vuonna vain
n. 28 000.
Muutos on näkyvä ja suunta selvä.
Unohdin mainita, että tänä vuonna kirkkoon liittyy n.380 000 ihmistä. Tämä on täysin selvää.
Kirkkoon kuuluvien määrä on 10 vuodessa vähentynyt vain noin 1,5 prosenttia
erosi 44,7% vähemmän kuin edellisvuonna.
puolet siis..
Hurja alenema..
Miten voi nuin paljon tippua?
Kirkkoon kuuluvien määrä on 10 vuodessa vähentynyt
Kirkkoon kuuluvien määrä on 10 vuodessa vähentynyt
Kirkkoon kuuluvien määrä on 10 vuodessa vähentynyt
Kirkkoon kuuluvien määrä on 10 vuodessa vähentynyt
droppaa pahasti
vähenemä
Eikös se ollut peräti 45% vähemmän eroja?
Luin väärin ,se olikin
"Eikös se ollut peräti 45% vähemmän Veroja?" (kun on vähemmän väkeä kirkossa yhtymässä)
45% vähemnmän eroja edellisvuoteen verrattuna
"Kovin suuri Einstein ei tarvitse olla todetakseen kirkon suosion lisääntyneen reippaasti viime vuoteen nähden."
Ei tarvitse olla Einstein, mutta edes peruskoulun matematiikan oppimäärä kannattaisi olla suoritettuna ennen kun lähtee laukomaan tilastopäätelmiään.
Luulisin että kirkkoon liittymiset kasvaa vielä jonkin aikaa. Sillä nyt käy jo aika usien niin että pariskunnasta vain toinen kuuluu kirkkoon ja toinen ei. Usein toinen haluaa kirkkohäät ja siihen voi olla painostusta myös kirkkoon kuulumattoman sukulaisten puolelta. Joten uskonnoton voi mennä helpomman kautta eli liittyä kirkkoon takaisin, sehän on helppoa jos on jo aiemmin ollut jäsen. Ja kirkostahan voi erota uudelleen jo hääpäivän iltana.
Mutta sitten kun parinmuodostuksen todennäköisyydet keikahtaa sille puolelle että yhä usemmin kumpikaan ei kuulu kirkkoon, niin sitten he eivät takuula lähde liittymäään vain kirkkohäiden vuoksi.
Puhumattakaan siitä tilanteesta kun kirkkoon kuulumattomien lapset solmivat parisuhteitaan, silloin ei ole taustalla enää edes vanhempien painostusta kirkkohäistä tai kastejuhlista.
Ja vielä kun kirkkohäiden suosio on romahtanut kymmenessä vuodessa 80 prossasta melkein 50 prossaan, niin kyllä se kirkkoon liittyminen pelkkien häidenkin takia alkaa pian loppua. Minäkin veikkaan, että vielä viitisen vuotta saavat palstan hihhulit riekkua sillä, että kirkkoon liittyneiden määrä kasvaa jollain muutamalla sadalla vuodessa. Sitten alkaa alamäki silläkin saralla.
Tais olla 44,7% tuo eroamisten tipahtaminen.
Kirkkoon liittyneiden kasvu viimeisenä 7 vuotena:
2005: +2,1%
2006: +5,8%
2007: +3,5%
2008: +2,8%
2009: +13,3%
2010: +8,9%
2011: +2,5%
Ennätykset paukkuu joka vuosi, kirkko sen kun porskuttaa.
Erot taasen puolittuivat viime vuonna.
Ihan oikeesti...
Tässä on trendi kirkosta eroamisen suhteen.
http://www.picfront.org/d/8x4N
Tasainen kasvu, jossa huiput on jätetty huomiotta on noin 3000 eroa vuodessa ja kasvua on noin 10%. Eli joka vuosi eroaa kymmenisen prosenttia enemmän kuin edellisenä vuonna. Siihen päälle tulee _lisänä_ kaikki ne kerrat, kun Räsänen avaa suunsa tai VaTa ry kampanjoi näyttävämmin.
Kirkko sen sijaan ei ole pystynyt lisäämään kirkkoon liittymistä. Yleisimmät syyt liittyä kirkkoon ovat vanhempien tietämättömyyttään tekemä kasteliittäminen ja suvun tai puolison painostuksesta liittyminen kirkkohäitten tai kummiuden vuoksi.
Sitten on paljon jojottelevia uskovaisia, joille kirkon palvelut, kuten jumalanpalvelukset ja diakonia ovat tärkeitä, mutta oma suu on lähempänä. Joten he eroavat aina vuoden lopussa ja liittyvät alkuvuodesta takaisin, välttyäkseen kirkollisveron maksamiselta.
Kirkon jäsenmäärien trendi, jota voimme seurata pitemmältä aikaväliltä, kuin kirkosta eroamisia, on kiihtyvästi laskeva käyrä, kuten tässä kuvaajassa:
http://www.picfront.org/d/8x4S
Jos kirkkoon liittyneiden määrän kehitystä tutkitaan trendinä oikeasti, on se laskeva käyrä: http://www.picfront.org/d/8x4V liittymisten vuotuinen lisäys on toistaiseksi jäämässä noin 2,5% prosentin tasolle. Suomen väkiluku kehittyy vastaavasti noin 3,5% vuodessa, eli joka vuosi Suomeen syntyneistä ja muuttaneista yhä suurempi osa _ei_ liity kirkkoon. Tämä tarkoittaa sitä, että näennäinen lisäys onkin itseasiassa liittyjien vähenemistä. Vuosittain kirkkoon liittyy yli 80 000 ihmistä vähemmän, koska liittyneiden määrä pitää suhteuttaa väkiluvun kasvuun.
Ja tuossa siis tilastollinen totuus, josta kirkko ja uskonnolliset piirit ovat syystäkin huolissaan. Uskonnottomana olen itse tyytyväinen siitä, että järki tuntuu voittavan tässäkin asiassa.