Suosittelen lämpimästi seuraavia linkkejä, joista näkee millaista neokatekumenaalien liturginen elämä oikeasti on. He palvelevat meitä hyvin Helsingissä mutta mikä on todellisuus esimerkiksi Oulussa?
http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/01/reform-of-reform-kiko-rite-approved.html
http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/01/how-kikos-defended-their-liturgy-in.html
http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/01/reform-of-reform-kiko-rite-approved.html
http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/01/how-kikos-defended-their-liturgy-in.html
Vastaukset 18
Vanhimmat
On oikein ja opastusta antavaa että Neokatekumenaalien ns. liturgiset hommat kutsutaan sillä oikealla termillä eli liturgiset RIKOKSET. Sopusoinnun tietä kulkevalle kiltimpi sanavalinta voisi olla liturgiset keksinnöt sekä muut vastaavanlaiset ei perinteeseen kuuluvat erehdykset. Argumentum ad traditionem ei ole Neokatekumenaalien huulilla vaan taikahatusta vedetty tunne kuohunta. Se ei ole peräisin sydämmestä vaan ihan jostain muualta. Että sellaista...
"400 luvulla, jolloin Keisari Konstantinus kääntyi kristinuskoon, tulivat kirkon pakanalliset väkijoukot (halveksittu kristillinen "massa") jotka eivät ymmärtäneet eikä eläneet pääsiäisen hengessä, ja täten kristinuskosta tuli virallinen, eli suojattu, valtakunnan uskonto. Keisari ja hänen hovinsa menivät myös kirkkoon viettämään ehtoollista ja täten syntyivät kirkon sisääntulo rituaalit jontka höystettiin laululla ja samalla hävitettiin virret ja jäljelle jäi vain Antifoni, joka on todellinen ja tosiasalillinen absurditeetti "...
-Tälläistä Neokatekumenaali propagandaa (valehistoriaa) he levittävät joka on kuin jostain Da Vinci Code kirjasta lainattua fantasiaa. Niin se siitä anti-katolista propagandaa jota on nähty 1500-luvulta lähtien - kirkosta lensi Pyhä Henki ja se rapeutui kunnes se "profeetta" suunnannäyttäjä tuli ja palautti puhtauden eli palautti pyhän hengen.
("In the 4th century, with the conversion of Constantine and the entry into the Church of pagan masses that neither understood nor lived Easter, Christianity became the official, and thus protected, religion of the empire. The emperor and his court also went to church to celebrate the eucharist: thus were born the rites of entrance solemnified by songs and psalms which were eliminated over time, leaving only the antiphon, which constitutes a real and true absurdity"... ) http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/01/how-kikos-defended-their-liturgy-in.html
miten voi joku kehtaa mennä paavin vastaan otolle noin kuin nainen tuossa paavi kuvassa? kamala kuva. jos on italialainen-espanjalainen kulttuuri voi olettaa tietty "stile mediterranea" mutta päättelen että on kysymys roska väestä jolla ei ole makua uskonnollisissa eikä ulkonäkö kysymyksissä.
http://www.kreuz.net/article.14523.html
aina yhtä mielenkiintoisessa kreuz.netissä oli tietto että paavi hyväksyy ehdoitta liturgiset väärinkäytökset neokatekumenaalien taholta 20. tammikuuta. isä Marinolle, isä Francescolle, isä Marcolle, isä Christianolle ja erityisesti kaikille neokatekumanaaliperheille jotka ovat uskon ylin auktoriteetti nel movimiento neocathecumenale: tanti auguri! questo è un giorno che Dio ha fatto! voitte jatkaa entistä menoa liikkeesänne. mutta olisi kiva jos toisitte vähitellen neokatekumenaaliliturgian osaksi suomen seurakuntien liturgiaa niin ei olisi niin tylsä olla messussa, olisi enempi ylösnousemuksen ilo.
Olen kerran luterilaisessa kirkossa nähnyt naisen pukeutuneena muinaissuomalaisen naisen harmaaseen villakangaspukuun, huivia myöten. Näytti aivan Lemminkäisen äidiltä.
Asiallinen pukeutuminen on paikallaan, ei shortseja, eikä T-paitoja.
Olisi kyllä hyvien tapojen mukaista pukeutua kauniisti valokuvaan paavin kanssa, mutta toisaalta näin paavi itse osoittaa olevansa myös tavallisen katolisen kansan mies.
Tuskin sieltä paavin audienssilta ketään ulos heitetään vaikka olis kuinka ruma! Tuon ikäinen tanttara luulisi omaavan sen verta älliä ettei pane HUPPARIA päällensä.
Ecclesiola in ecclesia?
Mikis Suomessa tarvitaan "Latino beat" kitaralla soitettua lattari herännäisyyttä, joka sitä paitsi väheksyy sitä hyvää katolisuutta mitä meillä on? Meillä on on yllin kyllin herätysliikkeitä jotka eivät tee liturgisia rikoksia koska heillä ei ole liturgiaa tai perinettä?
Niin kuin jotkut haluavat antaa Ahvenanmaan Ruotsille, voisimme ekumeenisesti antaa hyvän tahdon eleenä Neokatekumenaalit vaikka Helluntailaisille tai 7:nnen päivän adventisteille.
Oikein!!!
On aika kutsua vanhoilliskatolilaiset koolle, että heittäisitte maastamme ne protestanttiset vakoojat. Kuinka kauan tuo jatkuu?
Miksi kukaan ei nouse tuota "lahkoa katkirkon sisällä" vastaan? Kaikki sanovat: ai nuo pahat neokatekumenaalit, ja silti kukaan ei tee mitään avoimesti.
Löysin tämän messuvideon inernetistä hakusanalla "neocattolico-catechumenale". Onko tämä neokat-messu? oikeasti?
http://vimeo.com/channels/sananjalka
Yksi neokatekumenaalien strategioista oli Paavi Johannes Paavali toiseen vaikuttaminen. Paavit olivat sitä enne kohteliaasti lakaisseet nämä hihhulit katolisen maton alle, mutta asiat olivat jo 1980-luvulle tultaessa tulleet varsin kiperäksi kirkolle (esim. vapautusteologia Etelä-Amerikassa, maallistuminen ja avoin kapina jne.). Paavi Johannes Paavali toinen tarttui syöttiin ja antoi neokatekumenaaleille mahdollisuuden kääntää ideologian ja uusliberalismin henkisen raiskauksen uhrit uudelle tielle. Olivathan paavi ja neokatit monessa polttavassa asiassa samalla linjalla. Kuitenkin monet faktat ja epäselvyydet saivat kirkon johdon ja paavin olemaan varuillaan näiden ad experimentum ”minu oma varhaiskristitty versio” lahkolaisten kanssa.
Hyvin näkyvä taktiikka oli lähettää oma neokat iskujoukot jokaiseen maailmakolkkaan kitaralla, rummuilla ja espanjalaistyylisten lastenlaulujen vahvistamina Paavin nokan eteen. Täten he trubaduurin ja vokottelijan tavoin varmistivat että he olivat paavin joka puollella, imarrellen ja luvaten kirkon jälleensyntymistä ja nousua.Tässä prosessissa he olisivat totta kai tämän muutoksen reformi majakka.
TÄSSÄ TODISTE PAAVIN SUOMEN MATKALTA (KATSO KOHDASTA 37:30 min-
NEOKAT RUMMUT JA KITARALLA TAUSTALLA SOI)
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/paavi_johannes_paavali_ii_suomessa_16752.html#media=16762
PS
On ikävä näin sanoa mutta heidän voittokulkunsa perustuvat rahaan ja keskitettyyn voimaan pirstoutuneessa ja heikossa hippakunnassa. He ovat se kitaran säestämä ohravelli joka täyttää ammottavan tyhjyyden - Natura abhorret a vacua, eli Aristoteles vaan siitä miten luonto pyrkii vastustamaan tyhjiön syntymistä. Kyllä aina joku aukon täyttää.
Paaviuden rappio on totta: Tänä päivänä paavi Benedictus on hyväksynyt neokatekumenaalisaastan joka on kiemurrellut sisään kirkkoon:
Naurettava neokonservatiiviversio tapahtumista:
http://www.kath.net/detail.php?id=34849
Oikeaoppinen selostus:
http://www.kreuz.net/article.14561.html
KYSYMYS: Miten ekumaaninen Teemu-piispa voi antaa tällaisen liikkeen miehittää montaa seurakuntaa Suomessa ja ETENKIN katedraalikirkkoamme, pyhän HENRIKIN kirkkoa? Pois Suomesta! Haluamme KATOLISEN kirkon!
Ei tässä liturgiaa ole hyväksytty sen enempää kuin aiemminkaan, sillä siitä on annettu omat ohjeensa jo aikaisemmin. Ei tämä siis ole mikään ihmeellinen uutinen.
Liturgiassa heidän tuli muuttaa monta asiaa. Aivan näkyvänä merkkinä "tiedämme itse paremmin"- asenteesta on ainakin se, että liturgioita vietetään yhä esim. Henrikin seurakuntasalissa, vaikka aivan selvästi liturgiat käskettiin siirtämään kirkkoon. Tämä liikkeeltä, jossa valitetaan vainoa liberaalien taholta ja muistutetaan herkästi, kuinka uskollisia kirkon poikia sitä ollaan. Ei hyvä.
Koska vatikaanin linjaus on se, että ne saavat hillua hiippakunnisa pitäen omia messujaan.
Olisikohan nuo traditionalistit sittenkin oikeassa? Katolinen kirkko katosi Vatikaanista jo 60-luvun alussa. Paholainen tekee työtään hitaasti, mutta kyllähän merkit ovat koko ajan olleet ihan selvät.
Ajatus on ikävä Suomen katolilaisille, jotka ovat tottuneet vähemmistöasemaan täällä ja sitten tarvittaessa vetäisemään pöytään maailmanlaajuisen valtavan roomalaiskatolisen kirkon, jonka jäseniä he kuitenkin ovat. Täällä pieniä, maailmalla suuria. Tuttu, turvallinen ja houkuttelevakin tapa määritellä itsensä. Helposti siinä sitten ummistaa silmänsä ilmiöille, jotka uhkaavat tätä mielikuvaa.
Mitä jos kirkko onkin oikeasti henkilömäärältään todella pieni ja joutunut vetäytymään nurkkaan Kristuksen toista tulemista odottamaan?
En voi sanoa traditionalisteista mitään. Mutta voin sanoa, että neokatekumenaalit niin kuin muutkin karismaatikot valvovat jotakuta muuta kuin Jumalaa. Sille on tehtävä jotain. Katolilaiset eivät enää saa olla vaiti.
Olen (toistaiseksi) protestantti ja on omakohtaisia kokemuksia myös "karismaattisuudesta". Todellinen PH:n työ vaikuttaa rauhan ihmissydämissä.
Suurista puheistaan huolimatta karismaatikot eivät kunnioita Jumalan pyhyyttä, vaan tosiaan ovat kaikialla suuna päänä rämpyttämässä ja meteliä pitämässä. Eivät myöskään kunnioita kirkon auktoriteetteja.
Toivottavasti katolinen kirkko onnistuu torjumaan erittäin heppoiseen hengellisyyteen perustuvan harhan. Toivotan onnea.