Netmissionin supermoderaattori AdHoc on ymmärtänyt vihdoin sulkea haitallisen ketjun, jossa tietty pieni lössi yritti taas kaupata lauantain paremmuutta sunnuntain ohitse ja en itse olisi voinut paremmin kommentoida kuin hän. Laitetaan se tähän rakennukseksi niille, jotka täälläkin ovat kekkaloineet asian tiimolta:
Ad Hoc: "Ketju olisi voinut elää omaa elämäänsä, mikäli se olisi jatkunut aloituksen rauhanomaisessa sävyssä. Aiheesta kehkeytyi kuitenkin jälleen kiistaa. Viime aikoina aihetta liippaavat riitelyt ovat olleet foorumilla liian hallitsevia. Siksi tämä suljetaan.
Kukaan ei tiedä, mikä oli ns. seitsemäs päivä, lauantai, sunnuntai vai jokin muu, jolloin Jumala lepäsi luomistyöstään. Sitä paitsi UT ilmoittaa meille näistä päivistä (ja juhlista), että yksi pitää yhden päivän parempana kuin toisen, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä. Olkoon kukin omassatunnossaan varma ja toimikoon sen mukaan. Siispä meitä uuden liiton kristittyjä eivät sido täälläkin usein esitetyt sapatti-, juhla- ja ruokamääräykset. "
HYVÄ!
Taas on kehuttava Netmissionia
10
61
Vastaukset
- Lepopäivä heh!
Mitähän hihhulit sanois jos autoonnettomuuteen jouduttuaan palautettaisiin sairaalan porteilta ja sanottaisiin vaan että nyt on sapatti, tule huomenna uudestaan.
- näin nyt sanotaan
ja ambulanssi miehet ja naiset sen tietää, mutta, jos omalla autolla menet.
Sanovat niin, että mene Keskus-Sairaalaan sieltä saat ensiavun. Nyt pyhäpäivänä sunnuntaina et saa hoitoa terveyskeskuksesta.
Pitää olla myös tarkkana mihin Keskus-Sairaalaan piirin kuulut.
- Luojan kätten töitä
Useimmat tietää minä päivänä Jeesus vietti sapattia.
Jeesus sanoi olevansa sapatin Herra ja se päivä on nimeltään sapatti/lauantai. - mää en kestä!
"Kukaan ei tiedä, mikä oli ns. seitsemäs päivä, lauantai, sunnuntai vai jokin muu".
No, seitsemäspäivä oli tietenkin lauantai, sapatti!
Sunnuntai on hepreaksi Jom rison= "ensimmäinen päivä", koko viikko numeroitu ja sen päättää seitsemäs päivä, lepopäivä, sapatti.
Te eksytte, kun ette tunne kirjoituksia.
Ei sunnuntaita vietetä Jumalan luomistyön päättävänä lepopäivänä, sapattina, vaan kristinuskossa, koska sunnuntai oli Kristuksen ylösnousemuspäivä.
Eikä Jumalan luomistyön aikaan vielä oltu nimetty päiviä, joten emme tiedä, jos ajanlaskussa pääsisimme siihen asti, oliko se ollut vaikka "keskiviikko". Hyvänen aika: viikonpäivät on nimetty paljon myöhemmin!
Terveisiä Nm:n viisasten kerhoon! - Hyvää iltaa
KTS, eikös Jumala itse opettanut kansaansa mannaihmeen avulla muistamaan mikä päivä on sapatti?
- KTS (Ei kirj.)
Kyseinen "mannaihme" oli pelkästään ns. mannatamariskikasvin öisin tihkuvaa sokerieritettä, mannajäkälää ja kilpikirvojen mesikastetta, joka yhdistelmä on yleinen sielpäin aamuisin.
Jeesuskin vahvistaa kyseessä olleen luonnollisen ilmiön:
Joh 6:32 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ei Mooses antanut teille sitä leipää taivaasta, vaan minun Isäni antaa teille taivaasta totisen leivän
Sillä oli siis korkeintaan esikuvallinen merkitys Jumalan Sanan leivälle mutta tulevaisen varjona siitäkin puuttui itse tulevaisen olemus.
- totuus ei pala
Tai sen avulla, että sapattina polttopuita kerännyt ukko kivitettiin.
- Jonah
Vai ei Netmissionin AdHocin mielestä kukaan tiedä, mikä oli viikon seitsemäs päivä.
Juutalaiset tiesivät ja tietävät vieläkin.
Sapatti (hepreaksi שבת, šabbat) on juutalaisuuden viikoittainen lepopäivä, jota vietetään juutalaisen viikon viimeisenä päivänä, lauantaina.
Lähde:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sapatti
Sen sijaan tulkintaa ei tarvita sen toteamiseen, ettei nykyinen lepopäivä, sunnuntai, ole alkuperäinen lakiliiton mukainen lepopäivä. Historialliset dokumentit osoittavat selvästi, että sunnuntai on aikanaan katolisen kirkon ja paavin arvovallalla määrätty kristittyjen lepopäiväksi. Mitään selvää raamatullista perustetta tälle muutokselle ei löydy.
Lähde:
http://www.netikka.net/mpeltonen/sapatti.htm
Ja tuon, mikä oli viikon seitsemäs päivä, tietävät näköjään monet muutkin.
Huolimatta siitä vietetäänkö sapattia vai ei, se on joka tapauksessa lauantaina.- KTS (Ei kirj.)
Tämä valeh ammutaan alas NYT!
Paavilla ei ollut MITÄÄN tekemistä sunnuntain pyhittämisen kanssa. Se tehtiin jo alkuseurakunnassa.
Siitä puhuu mm. Justinus marttyyri ja apokryfikirjat. Se on päivä, jolloin Jumala vaati kristittyjä kokoontumaan yhteen.
- Kristityt kokoontuivat aina ensimmäisenä päivänä (sunnuntai)
- He toteavat, että sapatin pito loppui jo apostolien aikana. Ainoa varhainen maininta sapatin pitämisestä oli Eusebiuksella vuonna 300 jKr, jonka kultti-lahko tunnetaan Ebionittien lahkona. (Ebioniitit toteuttivat ympärileikkauksen, hylkäsivät apostoli Paavalin opetukset ja kielsivät Jeesuksen jumaluuden pitäen häntä vain profeettana.)
- He nauttivat ehtoollisen (ehtoollinen) aina ensimmäisenä päivänä.
- He kutsuivat ensimmäistä päivää (sunnuntai) Herran päiväksi.
- He kutsuivat päivää, jona Jeesus nousi kuolleista, Herran päiväksi.
- He sanoivat että he palvoivat ensimmäisenä päivänä, oli koska se oli viikoittainen muisto päivästä, jona Jeesus nousi kuolleista!
- He sanoivat, että kukaan ennen Moosesta (Adam, Nooa, Abraham jne.) ei pitänyt sapattia, koska se oli Mooses, joka ensimmäisenä antoi sapatin lain ja kymmenen käskyä ihmiselle!
- Augustinus oli myös tätä mieltä
Tässä ajoituksia varhaisille sunnuntain pyhyydestä kertoville alkuseurakunnan lähteille. Siis KAUAN ennen kuin kristinuskosta tuli "hovikelpoinen" Roomassa.:
90AD DIDACHE: "Christian Assembly on the Lord's Day: 1. But every Lord's day do ye gather yourselves together, and break bread, and give thanksgiving after having confessed your transgressions, that your sacrifice may be pure. 2. But let no one that is at variance with his fellow come together with you, until they be reconciled, that your sacrifice may not be profaned. 3. For this is that which was spoken by the Lord: In every place and time offer to me a pure sacrifice; for I am a great King, saith the Lord, and my name is wonderful among the nations." (Didache: The Teaching of the Twelve Apostles, Chapter XIV)
100 AD BARNABAS "We keep the eighth day [Sunday] with joyfulness, the day also on which Jesus rose again from the dead" (The Epistle of Barnabas, 100 AD 15:6-8).
100 AD BARNABAS: Moreover God says to the Jews, 'Your new moons and Sabbaths 1 cannot endure.' You see how he says, 'The present Sabbaths are not acceptable to me, but the Sabbath which I have made in which, when I have rested [heaven: Heb 4] from all things, I will make the beginning of the eighth day which is the beginning of another world.'
150AD EPISTLE OF THE APOSTLES.- I [Christ] have come into being on the eighth day which is the day of the Lord. (18)
150AD JUSTIN: "He then speaks of those Gentiles, namely us, who in every place offer sacrifices to Him, i.e., the bread of the Eucharist, and also the cup of the Eucharist, affirming both that we glorify His name, and that you profane [it]. The command of circumcision, again, bidding [them] always circumcise the children on the eighth day, was a type of the true circumcision, by which we are circumcised from deceit and iniquity through Him who rose from the dead on the first day after the Sabbath, [namely through] our Lord Jesus Christ. For the first day after the Sabbath, remaining the first of all the days, is called, however, the eighth, according to the number of all the days of the cycle, and [yet] remains the first.". (Justin, Dialogue 41:4)
150AD JUSTIN: ...those who have persecuted and do persecute Christ, if they do not repent, shall not inherit anything on the holy mountain. But the Gentiles, who have believed on Him, and have repented of the sins which they have committed, they shall receive the inheritance along with the patriarchs and the prophets, and the just men who are descended from Jacob, even although they neither keep the Sabbath, nor are circumcised, nor observe the feasts. Assuredly they shall receive the holy inheritance of God. (Dialogue With Trypho the Jew, 150-165 AD, Ante-Nicene Fathers , vol. 1, page 207)
150AD JUSTIN: But if we do not admit this, we shall be liable to fall into foolish opinion, as if it were not the same God who existed in the times of Enoch and all the rest, who neither were circumcised after the flesh, nor observed Sabbaths, nor any other rites, seeing that Moses enjoined such observances... For if there was no need of circumcision before Abraham, or of the observance of Sabbaths, of feasts and sacrifices, before Moses; no more need is there of them now, after that, according to the will of God, Jesus Christ the Son of God has been born without sin, of a virgin sprung from the stock of Abraham. (Dialogue With Trypho the Jew, 150-165 AD, Ante-Nicene Fathers , vol. 1, page 206)
- 3. vuosituhat
Miten sapatti muuten kuuluu pyhittää nykyään?
Tuleeko noudattaa Tooran määräyksiä levon suhteen, entä saako kävellä enemmän kuin ns. sapatinmatkan tai saako valmistaa ruokaa liedellä?
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että minkä perusteella se rangaistus siitä väärästä lepopäivästä sitten tulee, ei kai nyt pelkästään sen perusteella että osallistuu sunnuntaina jumalanpalvelukseen lauantain asemasta? Nykyäänhän muutenkin viikossa on useimmiten kaksi vapaapäivää, ainakin porvarillista työaikaa noudattavilla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242124Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1352028Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2111818Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2581496Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341399Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5481156Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50998Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115937Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse348929