Kuinkahan paljon suomalainen kieltenopiskelu monipuolistuu

huolestunut isä

39

95

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huolestunut äiti

      Kun lukee tuon Opetushallituksen lehdistötiedotteen niin saa sen kuvan, että Suomessa osataan liian hyvin englantia. Eikö suomalaisille haluta juuri hyvää kielitaitoa? Yksikin vieras kieli hyvin osattuna avartaa asianomaisen maailmankuvaa. Miksi se kuvataan negatiivisenä jos se kieli on vaikka englanti? Suomalainen haluaisi oppia toisenkin vieraan kielen kunnolla mutta useimmiten sen oppiminen tyssää siihen, että silloin pitäisi opiskella vielä kolmattakin kieltä eli kaikille pakollista PAKKORUOTSIA jolloin tämän toisen kielen valinta jää. Kolme vierasta kieltä voi olla yksi liikaa jopa lahjakkaallekin oppilaalle muista puhumattakaan.

    • "Alueelliset erot ovat kasvaneet kieltenopiskelussa: ruotsinkielisillä alueilla kieliä opiskellaan huomattavasti enemmän johtuen eri tavalla toteutuvasta kieliohjelmasta"

      "Esimerkiksi vapaaehtoisen A2-kielen opiskelijamäärissä on havaittavissa selkeitä eroja maakunnittain: kieltä opiskellaan huomattavasti enemmän ruotsinkielisillä alueilla.
      Myös kielten oppimistuloksissa on eroja, ja parhaat tulokset saavutetaan kaupungeissa."

      http://www.oph.fi/download/138074_Kielten_tarjonta_ja_kielivalintojen_perusteet_perusopetuksessa_Tiivistelma.pdf

      Minua ihmetyttää tuo suomenkielisten asenne ja vakiselitys että ero johtuisi kyvyttömyydestä oppia useampia kieliä. Olemmeko me surut sitten lahjakkaampia?

      ref "Kolme vierasta kieltä voi olla yksi liikaa jopa lahjakkaallekin oppilaalle muista puhumattakaan." (lainaus edellisestä viestistä)

      • Kielitaitoinen

      • 14

        Höpsistä Ankdam. Kaikki maailman kielivähemmistöt oppivat yhden kielen enemmän kuin pääväestö, samoin kaikki maahanmuuttajat joutuvat tavoittelemaan tätä.

        Vain meillä on pääväestölle pakollisena vieraana kielenä (sinänsä ihan kaunis) pikkukieli, jota emme me suomalaiset missään kuule emmekä tarvitse (tämä ei tarkoita, etteikö monelle voi olla iloa jonkinmoisesta ruotsintaidosta, sitä ei kuitenkaan luontevasti saa kuin muuttamalla Ruotsiin).

        Kaiken lisäksi vain meillä maahanmuuttajat joutuvat opiskelemaan kaksi paikallista kieltä, vapautuksia ei enää anneta, koska jo nyt syntyvien muunkielisten määrä on ylittänyt ruotsinkielisten määrän Suomessa (vaikka ruotsinkielisiksi ilmoitetaan iso osa niistäkin, joille vahva kotikieli on suomi ja vaikka muunkielisten ryhmään eivät päädy ne lapset, joilla on kotikielenä suomen rinnalla on jokin muu kieli).

        Minua loukkaa tämä toisto. Olet saanut oikeaa tietoa jo vaikka kuinka monta kertaa ja yhä edelleen jaksat kysellä provosoivasti "olemmeko me ruotsinkieliset lahjakkaampia" - te olette poikkeusryhmä, jonka arjessa kaksi kieltä on välttämättömiä ja jotka perheiden perinteisen korkean koulutuksen ja tulotason vuoksi helpommin luette vaikkapa oman äidinkielenne lähikieltä saksaa. Saksan oppimiseen äidinkielen tasoinen ruotsi on helpotus - sen sijaan vieraina kielenä saksa ja ruotsi vain hankaloittavat toisiaan.

        Suomenkielisten ainoa mahdollisuus saada laajempi kielitaito menettämättä kaikkea muuta opillista sivistystä ja joutumatta kohtuuttoman lisäkuorman alle olisi nimenomaan vapaasti valittavat kielet.

        Älä toista enää näitä järjettömiä väitteitä.


      • Kielitaitoinen kirjoitti:

        Oletko Ankdam tosiaankin noin typeträ vai pelkästään hieman yksinkertainen?

        http://blogs.helsinki.fi/nykykielet/2011/12/15/monipuolisesta-kielitaidosta-pidettava-kiinni/

        " Opiskeltavien aineiden kurssivalikoima on lukiossa laajentunut, ja pakollinen ruotsi syö tilaa muilta kieliltä.
        Tämä voi vaikuttaa etenkin poikien kiinnostukseen valita ylimääräisiä kieliä, ranskan kielen professori Mervi Helkkula arvioi. "

        Mervi vetää kotiin päin, onhan hän ranskan kielen proffa. Minä puhun ranskaa puhutko sinä? Ai mikset puhu?

        Mikään ei estä sinuakin opiskelemasta ranskaa, tuo pakkoruotsi on pelkkä veruke!! Mitä enemmän kieliä osaa sitä helpompi on oppia uusia kieliä ja se on kiistaton fakta!


      • 24
        Ankdam kirjoitti:

        Mervi vetää kotiin päin, onhan hän ranskan kielen proffa. Minä puhun ranskaa puhutko sinä? Ai mikset puhu?

        Mikään ei estä sinuakin opiskelemasta ranskaa, tuo pakkoruotsi on pelkkä veruke!! Mitä enemmän kieliä osaa sitä helpompi on oppia uusia kieliä ja se on kiistaton fakta!

        Sinä puhut ranskaa ja siksi suomalaisen insinöörin pitää puhua ruotsia. Herää nyt.


      • tenno heika banzai

        Ankdamin mielestä surut ovat kielellisesti lahjakkaampia kuin suomenkieliset.
        Tätähän hän haluaa maireasti esittää.
        Sen vuoksi pakollinen ruotsi on ihan oikein meille suomea puhuville lahjattomille tolloille.
        Meiltä vaaditaan palvelualttiutta.


      • -ahaa-
        14 kirjoitti:

        Höpsistä Ankdam. Kaikki maailman kielivähemmistöt oppivat yhden kielen enemmän kuin pääväestö, samoin kaikki maahanmuuttajat joutuvat tavoittelemaan tätä.

        Vain meillä on pääväestölle pakollisena vieraana kielenä (sinänsä ihan kaunis) pikkukieli, jota emme me suomalaiset missään kuule emmekä tarvitse (tämä ei tarkoita, etteikö monelle voi olla iloa jonkinmoisesta ruotsintaidosta, sitä ei kuitenkaan luontevasti saa kuin muuttamalla Ruotsiin).

        Kaiken lisäksi vain meillä maahanmuuttajat joutuvat opiskelemaan kaksi paikallista kieltä, vapautuksia ei enää anneta, koska jo nyt syntyvien muunkielisten määrä on ylittänyt ruotsinkielisten määrän Suomessa (vaikka ruotsinkielisiksi ilmoitetaan iso osa niistäkin, joille vahva kotikieli on suomi ja vaikka muunkielisten ryhmään eivät päädy ne lapset, joilla on kotikielenä suomen rinnalla on jokin muu kieli).

        Minua loukkaa tämä toisto. Olet saanut oikeaa tietoa jo vaikka kuinka monta kertaa ja yhä edelleen jaksat kysellä provosoivasti "olemmeko me ruotsinkieliset lahjakkaampia" - te olette poikkeusryhmä, jonka arjessa kaksi kieltä on välttämättömiä ja jotka perheiden perinteisen korkean koulutuksen ja tulotason vuoksi helpommin luette vaikkapa oman äidinkielenne lähikieltä saksaa. Saksan oppimiseen äidinkielen tasoinen ruotsi on helpotus - sen sijaan vieraina kielenä saksa ja ruotsi vain hankaloittavat toisiaan.

        Suomenkielisten ainoa mahdollisuus saada laajempi kielitaito menettämättä kaikkea muuta opillista sivistystä ja joutumatta kohtuuttoman lisäkuorman alle olisi nimenomaan vapaasti valittavat kielet.

        Älä toista enää näitä järjettömiä väitteitä.

        "Kaikki maailman kielivähemmistöt oppivat yhden kielen enemmän kuin pääväestö, samoin kaikki maahanmuuttajat joutuvat tavoittelemaan tätä."

        Näin se menee. Otetaanpa vaikka maailman suurin maahanmuuttajamaa USA vaikka esimerkiksi. Siellä maahanmuuttajien on opittava maan johtava kieli joka on englanti, ei siellä pelkällä maahanmuuttajakielellä voi elää täysipainoista elämää.
        Amerikkalaisen kielitaidoksi jää useimmiten yksi kieli joka on englanti ja mahdollisesti vanhemmiltaan peritty maahanmuuttajakieli. Ainoastaan korkeammin koulutetut amerikkalaiset opiskelevat muitakin kieliä. Kuinka moni amerikkainen presidentti osaa muuta kieltä kuin omaa kieltään englantia?


    • 69

      "Minua ihmetyttää tuo suomenkielisten asenne ja vakiselitys että ero johtuisi kyvyttömyydestä oppia useampia kieliä. Olemmeko me surut sitten lahjakkaampia?"

      Vittujako suomalaisten asiat teille kuuluvat? Puhukaa paskaa niin monella kielellä kuin haluatte.

      • Täh? Eikö suomalaisten asiat muka kuulu suomalaisille??
        Et ole tainnut huomata että tämä on keskustelupalsta! Täällä palstallahan käsittääkseni nimen omaan saa ja Eniron mielestä tuleekin keskustella asioista. Uskoisin että valtaosa keskustelijoista ovat pesunkestäviä suomalaisia! Mitä nyt pari ruotsinsuomalaista silloin tällöin änkee joukkoon.

        Jos et halua keskustella mutta koet pakottavaa tarvetta tuulettaa mielipiteistäsi niin niin ryhdy bloggaamaan!!


      • 26
        Ankdam kirjoitti:

        Täh? Eikö suomalaisten asiat muka kuulu suomalaisille??
        Et ole tainnut huomata että tämä on keskustelupalsta! Täällä palstallahan käsittääkseni nimen omaan saa ja Eniron mielestä tuleekin keskustella asioista. Uskoisin että valtaosa keskustelijoista ovat pesunkestäviä suomalaisia! Mitä nyt pari ruotsinsuomalaista silloin tällöin änkee joukkoon.

        Jos et halua keskustella mutta koet pakottavaa tarvetta tuulettaa mielipiteistäsi niin niin ryhdy bloggaamaan!!

        Käytä nyt oman kotikielesi määrittelyjä finländare ja finne - nyt puhutaan finnareiden asioista, jos ei koe olevansa finnari tai edes nyfinnari niin ei sitten. Finländarit ovat mielestään skandinaaveja ja puhuvat finnreista kuin Skandinavian kielivähemmistöstä, joita kohtaan aidoilla skandinaaveilla olisi oikeutettuja vaatimuksia. Älä unta näe.


    • Niinpäs.

      On suorastaan huvittavaa lukea, miten kierretään pääongelmaa eli pakkoruotsia kieltenopetusta koskevissa lausunnoissa!

      Viimeisin pakokeino on syyttää englantia, maailman yleiskieltä, jota on käytännössä pakko osata.

      Suomi on tosiaan kielipoliittinen Absurdistan!

      • Meillä on pakkosuomi, teillä pakkoruotsi: Tilanne 1 - 1
        Miksikään ongelmaksi tosin en sitä koe.


      • 25
        Ankdam kirjoitti:

        Meillä on pakkosuomi, teillä pakkoruotsi: Tilanne 1 - 1
        Miksikään ongelmaksi tosin en sitä koe.

        Tilanne on 90 5 vastaav 5 suomen hyväksi - tilanne ei voi olla tasan. Oletko lukenut kielten ohella lainkaan matematiikkaa?


      • 45
        Ankdam kirjoitti:

        Meillä on pakkosuomi, teillä pakkoruotsi: Tilanne 1 - 1
        Miksikään ongelmaksi tosin en sitä koe.

        Meillä on pakkosuomi, teillä pakkoruotsi:

        - Enemmistön ja yhteiskunnan ehdottoman ykköskielen opiskelu ei ole, eikä saa koskaan ollakaan pakkokieli vaan välttämättömyys jos kerran aikoo maassa asua.
        Muutoin voi hyvällä syyllä poistua maasta ellei halua oppia maan pääkieltä.


    • Pållejålle

      Heh!
      Suomi on todellinen kielifossiili. Tällainen "keisarin uudet vaatteet" ajattelu muistuttaa aivan Pohjois-Korean touhua. Kaikkik tietävät, että pakkoruotsi on se syy miksi kieliä ei haluta lukea, mutta kukaan poliitiko ei voi sitä ääneen sanoa. Pakkoruotsi roikkuu meissä kuin se eräs Junttilan tuvan seinällä. Huolestuttavaa, että kaikki presidenttiehdokkaamme paitsi Soini saanevat kaksikielisiltä säätiöiltä "kannustinrahaa" ja haluavat vastoin kansan enemmistöä jatkaa pakkoruotsia!? Tämä on pohjimmainen syy kieroituneeseen kielikeskusteluumme. Niin kauan kuin verovapaat säätiöt voitelevat poliitikkojamme ei asiaan tule muutosta.

      • 8989989

        " Kaikkik tietävät, että pakkoruotsi on se syy miksi kieliä ei haluta lukea"

        Vaikka pakkoruotsin määrää on 1990-luvulta asti VÄHENNETTY koulussa, samalla muidenkin kielten opiskelu on VÄHENTYNYT, ei lisääntynyt.


      • 28
        8989989 kirjoitti:

        " Kaikkik tietävät, että pakkoruotsi on se syy miksi kieliä ei haluta lukea"

        Vaikka pakkoruotsin määrää on 1990-luvulta asti VÄHENNETTY koulussa, samalla muidenkin kielten opiskelu on VÄHENTYNYT, ei lisääntynyt.

        Samaan aikaan valinnaisuus on vähentynyt ja samalla vaatimukset kiristyneet. Suomenkielisellä puolella joudutaan peruskoulussa taistelemaan lopputodistuksen keskiarvosta. Pääkaupunkiseudulla keskiarvon on oltava vähintään yli 8,5 jotta pääsisi ns. hyviin lukioihin ja alle 7,5 keskiarvolla ei pääse edes ammikseen, monella ammislinjalla on pääsyraja lähellä ysiä. Ruotsinkielisellä puolella ei keskiarvorajoista ole huolta ja kaikki lukiot ovat kohtuullisen samantasoisia ja ammattiopintoihin pääsee jopa lukivaikeuden kanssa. Tilanne on tosi erilainen näillä kieliryhmillä Suomessa. Tästä pitäisi puhua enemmän.


    • Akuankkako

      Taas näitä ankkalinnassa elävän ankkatädin horinoita:

      "Meillä on pakkosuomi, teillä pakkoruotsi: Tilanne 1 - 1
      Miksikään ongelmaksi tosin en sitä koe."

      Niin, katsotaanpa. 4 700 000 suomalaista opiskelee tarpeetonta pakkoruotsia ilman motivaatiota tai hyötyä, lähinnä historiallisista syistä jotta ruotsinkieliset saavat palvelua ruotsiksi.

      300 000 ruotsinkielistä opiskelee pakkosuomea, siksi että se on maamme eittämätön valtakieli ja ilman sitä voi elämä tuntua Närpiössä kovin suljetulta.

      Mielestäni tilanne ei ole 1-1 vaan pikemmin 4700000-300000 eli 15-1. Eikö niin, ankkalinnan asukki?

      • gfgfgff

        Korjataan tämän verran 5 000 000 suomalaista opiskelee tarpeetonta pakkoruotsia, jne...

        Eli suhde on 19-1

        Mutta tätähän ankkalinnan asukki ei tahdo myöntää.


      • gfgfgff kirjoitti:

        Korjataan tämän verran 5 000 000 suomalaista opiskelee tarpeetonta pakkoruotsia, jne...

        Eli suhde on 19-1

        Mutta tätähän ankkalinnan asukki ei tahdo myöntää.

        Lakatkaa jo jankuttamasta tuosta pakkoruotsistanne! Poistakaa se för helvete ja lakatkaa nalkuttamasta kuin vanhat ämmät! Eduskunnassa suhde "muut puolueet" vastaan RKP on 22:1 joten mitä te meille kiukuttelette!! Anti palaa!!

        Mutta mitä tuohon kielten opiskeluun tulee niin siellä koulun penkissä istuu pikku Liisa ja lukee ruotsia ja toisaalla samassa kaupungissa istuu lilla Camilla ja hän opiskelee suomea, eli 1-1.
        Ei mitään muitakaan oppiaineita opiskella suhteessa väestönosuuksiin.

        Perusopetuslaki sanoo pakko-opetuksen pakko-oppimäärästä ja pakkoaineista seuraavaa:

        " 11 §
        Opetuksen sisältö

        Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, terveystietoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä. (1.6.2001/453)"

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628

        Noista § 14 erilaajuisista oppimääristä puheen ollen meikäläiset opiskelevat laajemman kurssin pakosuomea kuin te vastaavasti pakkoruotsia.


      • 15
        Ankdam kirjoitti:

        Lakatkaa jo jankuttamasta tuosta pakkoruotsistanne! Poistakaa se för helvete ja lakatkaa nalkuttamasta kuin vanhat ämmät! Eduskunnassa suhde "muut puolueet" vastaan RKP on 22:1 joten mitä te meille kiukuttelette!! Anti palaa!!

        Mutta mitä tuohon kielten opiskeluun tulee niin siellä koulun penkissä istuu pikku Liisa ja lukee ruotsia ja toisaalla samassa kaupungissa istuu lilla Camilla ja hän opiskelee suomea, eli 1-1.
        Ei mitään muitakaan oppiaineita opiskella suhteessa väestönosuuksiin.

        Perusopetuslaki sanoo pakko-opetuksen pakko-oppimäärästä ja pakkoaineista seuraavaa:

        " 11 §
        Opetuksen sisältö

        Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, terveystietoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä. (1.6.2001/453)"

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628

        Noista § 14 erilaajuisista oppimääristä puheen ollen meikäläiset opiskelevat laajemman kurssin pakosuomea kuin te vastaavasti pakkoruotsia.

        Älä tee pilkkaa perustuslaista. Oikeudella ja kohtuudella tulkittuna siinä toki luvataan ruotsinkielisille paljon oikeuksia - muttei oikeutta määritellä pikku Liisojen ja Pekkojen tai Aishojen ja Muhamedien pakolliset kielet tässä maassa.

        Vapautetaan Camillasi ja Carlisi lukemaan vapaaehtoista suomea! He tietävät kyllä, ettei ilman suomea tässä maassa pärjää. Samalla tervehdytetään koko kansakunnan kielitilannetta ja tehdään kieltenopiskellustamme vihdoinkin sellaista kuin sen pitäisi olla, länsimaisen demokratian mukaista.

        Miksi provosoit?


    • talibanivastainen

      Myös maahanmuuttajat opiskelevat suomea, jotta integroituisivat SUOMEEN.
      Ruotsia he opiskelevat, jos haluavat integroitua Ruotsiin.
      Tilanne on siis 19-1,
      alle 5 % änkyrävähemmistö jää yksin opiskelemaan "pakkosuomea".
      Muille suomen kieli Suomessa on luonnollinen asia,
      aivan kuten ruotsin kieli Ruotsissa.

      • Hoitoalalle opiskelee moni mamu ja he tekevät itselleen karhunpalveluksen jos hakevat vapautusta ruotsin kielestä. Kuntapuolella tulee helposti seinä vastaan jos kielitaito ei riitä. Laki ei tee eroa maan kansalaisen ja mamun välillä.


      • 17
        Ankdam kirjoitti:

        Hoitoalalle opiskelee moni mamu ja he tekevät itselleen karhunpalveluksen jos hakevat vapautusta ruotsin kielestä. Kuntapuolella tulee helposti seinä vastaan jos kielitaito ei riitä. Laki ei tee eroa maan kansalaisen ja mamun välillä.

        Tätähän te hoette. Maahanmuuttajia ei enää vapauteta ruotsista, koska he eivät ilman ruotsia pysty etenemään meidän koulutusjärjestelmässämme, jossa pakkoruotsi on loppuun asti eikä edes perushoitajaksi voi valmistua ilman ruotsin taitoa. Ja näillä maahanmuuttajanuorilla voi olla taustallaan jo kaksikin kotikieltä, jopa sellaisia joita meillä ei pystytä opettamaan lainkaan, ja joka tapauksessa heikko suomi ja heikko englanti. Ja heillä on "oikeus" opiskella ruotsia. Kuka tekee karhunpalveluksen - se pakollisen ruotsin vaatija. Herää.


      • 123...
        Ankdam kirjoitti:

        Hoitoalalle opiskelee moni mamu ja he tekevät itselleen karhunpalveluksen jos hakevat vapautusta ruotsin kielestä. Kuntapuolella tulee helposti seinä vastaan jos kielitaito ei riitä. Laki ei tee eroa maan kansalaisen ja mamun välillä.

        Hoitoalalle opiskelee moni mamu ja he tekevät itselleen karhunpalveluksen jos hakevat vapautusta ruotsin kielestä. Kuntapuolella tulee helposti seinä vastaan jos kielitaito ei riitä. Laki ei tee eroa maan kansalaisen ja mamun välillä.

        - Typeriä lakeja voidaan muuttaa! Jos lailla ei ole kansalaisten luottamusta niin sellainen laki pannaan uudistukseen ja siihen nyt pyritäänkin.


      • lait uusiksi
        Ankdam kirjoitti:

        Hoitoalalle opiskelee moni mamu ja he tekevät itselleen karhunpalveluksen jos hakevat vapautusta ruotsin kielestä. Kuntapuolella tulee helposti seinä vastaan jos kielitaito ei riitä. Laki ei tee eroa maan kansalaisen ja mamun välillä.

        " Kuntapuolella tulee helposti seinä vastaan jos kielitaito ei riitä. Laki ei tee eroa maan kansalaisen ja mamun välillä. "

        Laki selvästi hankaloittaa maahanmuuttajankin tilannetta. On opeteltava kaksi uutta kieltä!

        On selvä tarve uudistaa lakeja. Huono laki on vain huono laki. Pas*alaki.


    • 16

      Kuinkahan paljon suomalainen kieltenopiskelu monipuolistuu jos pakkoruotsia aikaistetaan ja tehostetaan?

      Niinpä.

      Missään muussa maassa ei tehosteta lasten kieltenopiskelua näin järjettömällä järjestelyllä.

      • Jan-Erik-ingengör

        Näitä kielikysymyksiä lukiessa tulee olo että ollaan aika ahdasmielisellä linjalla liikkeellä: kehittävän ja innostavan ilmapiirin sijaan argumentit luovat kuvan että kieten opiskelussa olisi jotain ikävää.

        Kieliä tulee opiskella monipuolisesti koko elämän ajan: itse hallitsen neljä kieltä täydellisesti ja kahta muuta auttavasti. Vieläkään en koe että olisi joku raja saavutettu jonka jälkeen kielten opiskelu loppuisi. Kieli on avain maailman kulttuureihin, kirjalisuuteen ja uusiin ihmiskontakteihin.

        On rikastuttavaa puhua ihmisille heidän äidinkieltään, kultturi ja ajatusmaailma aukeaa aivan eri tavalla kuin jos yrittää kaikkia lähestyä esim englanniksi (ellei satu olemaan englantilainen keskustelukumppani).
        Työelämä muuttuu myös antoisammaksi kun:
        1. on kyky kommunikoida useammallla kielellä sujuvasti,
        2. hakee itselleen työn jossa näin voi tehdä.

        Elekää murehtiko kielten opiskelua, vaan lukekaa, opiskelkaa ja nauttikaa siitä...teillä on koko elämä aikaa oppia !


      • Vitut kielistä
        Jan-Erik-ingengör kirjoitti:

        Näitä kielikysymyksiä lukiessa tulee olo että ollaan aika ahdasmielisellä linjalla liikkeellä: kehittävän ja innostavan ilmapiirin sijaan argumentit luovat kuvan että kieten opiskelussa olisi jotain ikävää.

        Kieliä tulee opiskella monipuolisesti koko elämän ajan: itse hallitsen neljä kieltä täydellisesti ja kahta muuta auttavasti. Vieläkään en koe että olisi joku raja saavutettu jonka jälkeen kielten opiskelu loppuisi. Kieli on avain maailman kulttuureihin, kirjalisuuteen ja uusiin ihmiskontakteihin.

        On rikastuttavaa puhua ihmisille heidän äidinkieltään, kultturi ja ajatusmaailma aukeaa aivan eri tavalla kuin jos yrittää kaikkia lähestyä esim englanniksi (ellei satu olemaan englantilainen keskustelukumppani).
        Työelämä muuttuu myös antoisammaksi kun:
        1. on kyky kommunikoida useammallla kielellä sujuvasti,
        2. hakee itselleen työn jossa näin voi tehdä.

        Elekää murehtiko kielten opiskelua, vaan lukekaa, opiskelkaa ja nauttikaa siitä...teillä on koko elämä aikaa oppia !

        Kielinä ei tarvi osata kuin suomea ja englantia muu on sitten vain mukavaa ajanvietettä.

        Pitäisi EU-tasolla mennä siihen että kouluissa on PAKOLLINEN englannin kieli.

        Toki koulujen tulee tarjota kieltenopetusta MUTTA VAIN TARJOTA kenenkään ei tulisi joutua ottamaan sitä vastaan vaan käyttää rajalliset tunnit hyödyllisemmin kuten luonnontieteisiin ja matematiikkaan.


      • juuri näin....
        Vitut kielistä kirjoitti:

        Kielinä ei tarvi osata kuin suomea ja englantia muu on sitten vain mukavaa ajanvietettä.

        Pitäisi EU-tasolla mennä siihen että kouluissa on PAKOLLINEN englannin kieli.

        Toki koulujen tulee tarjota kieltenopetusta MUTTA VAIN TARJOTA kenenkään ei tulisi joutua ottamaan sitä vastaan vaan käyttää rajalliset tunnit hyödyllisemmin kuten luonnontieteisiin ja matematiikkaan.

        ...se ahdasmielisyys ja matalaotsaisuus johon aiemmin viitattiin ei vain näy rivienvälistä : se suorastaan paistaa edellisestä vastauksesta ;-)

        Jokatapauksessa toivon kirjoittajalle tsemppiä ja ryhdikästä menoa jatkossa.


      • tosi kivaa hei
        Jan-Erik-ingengör kirjoitti:

        Näitä kielikysymyksiä lukiessa tulee olo että ollaan aika ahdasmielisellä linjalla liikkeellä: kehittävän ja innostavan ilmapiirin sijaan argumentit luovat kuvan että kieten opiskelussa olisi jotain ikävää.

        Kieliä tulee opiskella monipuolisesti koko elämän ajan: itse hallitsen neljä kieltä täydellisesti ja kahta muuta auttavasti. Vieläkään en koe että olisi joku raja saavutettu jonka jälkeen kielten opiskelu loppuisi. Kieli on avain maailman kulttuureihin, kirjalisuuteen ja uusiin ihmiskontakteihin.

        On rikastuttavaa puhua ihmisille heidän äidinkieltään, kultturi ja ajatusmaailma aukeaa aivan eri tavalla kuin jos yrittää kaikkia lähestyä esim englanniksi (ellei satu olemaan englantilainen keskustelukumppani).
        Työelämä muuttuu myös antoisammaksi kun:
        1. on kyky kommunikoida useammallla kielellä sujuvasti,
        2. hakee itselleen työn jossa näin voi tehdä.

        Elekää murehtiko kielten opiskelua, vaan lukekaa, opiskelkaa ja nauttikaa siitä...teillä on koko elämä aikaa oppia !

        "argumentit luovat kuvan että kieten opiskelussa olisi jotain ikävää"

        Kielten opiskelussa on pari muuttujaa:

        1. Kielten opiskelu vaatii työtä = aikaa, voimi, keskittymistä. Kieliä ei voi opiskella rajattomasti, jos aikoo saada jonkin muunkin ammatin.

        2. Kannattaa opiskella vain kieliä, joita joko pääsee käyttämään tai joista on todella innostunut ja on valmis tekemään vielä lisää työtä päästäkseen tekemisiin tuon kielen aitojen käyttötilanteiden kanssa (filmit, lehdet, kirjat, ystävät, matkat...)

        On aivan turha saivarrella, etteivät suomenkieliset pakkoruotsin kanssa kärvistellessään muista, miten kivaa kielten opiskelu voi olla, kun kielen opiskelun perusteet on pielessä - resurssit on pantava pienen ja useimpien kohdalla vailla käyttöä olevan kielen opiskeluun eikä keneltäkään kysytä, olisiko jokin muu kieli sellainen, jota opiskelisi mielummin.

        Se, että ihmisillä on nyt kokemusta todella hyödyllisen kielen omaksumisesta ja sen avaamista ovista (englanti), tekee tilanteen ruotsin kannalta kestämättömäksi - ennen sentään ihmiset olivat niin vailla kokemusta kielistä, että he lukivat mitä eteen pantiin ja asemaan riitti, että selvitti jonkin kurjan paperikokeen, kieltä ei oletettu koskaan todella tarvittavan jonkun laulun sanojen tapailun lisäksi.


      • onko kivaa provoilla
        juuri näin.... kirjoitti:

        ...se ahdasmielisyys ja matalaotsaisuus johon aiemmin viitattiin ei vain näy rivienvälistä : se suorastaan paistaa edellisestä vastauksesta ;-)

        Jokatapauksessa toivon kirjoittajalle tsemppiä ja ryhdikästä menoa jatkossa.

        Älä irvaile vaan kuuntele, mitä ihmiset sanovat. Jos kieltäydyt kuuntelemasta, olet täällä vain provoillaksesi. Onko kivaa?


    • Eva 11v.

      Meidän ruotsinope sanoo, että on tärkeää osata pakkoruotsia, koska me emme pääse kuitenkaan muualle kuin Närpiöön pesemään kurkkuja ja kiillottamaan tomaatteja. Närpiössä ei kuulemma pärjää ellei osaa hyvää pakkoruotsia.

      Näin on näreet, sanoo opettaja.

    • Kalle 98 v.

      Olen erittäin huolestunut. Olen katsonut ruotsinkielisiä uutisia kohta 80 vuotta. Aikaisemmin kuuntelin ratiosta. Olen oppinut ns. muumiruotsia aikoinani, mutta en ymmärrä riikinruotsia. Tuleeko minun muuttaa Ruotsiin, jotta oppisin ymmärtämään riikinruotsia?

    • mahtisaari

      Eihän suomalaisten kielitaito monipuolistu vaikka jokaiselle pakotettaisiin pakkoruotsia jo neuvolassa! Englantia tarvitaan ja jotain muutakin kieltä olisi hyvä osata mutta se kieli ei todellakaan ole ruotsi vaan joku suuri maailmankieli jolla voidaan käydä kauppaa mahdollisimman monen maan ja ihmisen kanssa.

    • 24

      Kysymys oli oleellinen ja vaatisi jatkoa.

      Jos suomalaisten kielitaidon lisäämiseksi tuodaan pakollinen kolmas vieras kieli niin peruskouluun kuin yo-kirjoituksiin, miten käy muun osaamisen. Kielet vaativat suurelta osalta opiskelijoista valtavan paljon työtä - kuinka moni jää esimerkiksi matemaattisissa aineissa heikommalle ja kuinka harva enää jatkossa valitsee lukiossa pitkää matematiikkaa ja laajoja fysiikan/kemian kursseja, kun voimavarat valjastetaan kieltenopiskeluun, jossa kulmakivenä on edelleen pakollinen ja vaille käyttöä jäävä ruotsi.

    • 7410!

      Yhden pienen marginaalikielen oppiminen ei monipuolista suomalaista kielivarantoa. Ainoat jotka tästä järjestelmästä hyötyvät ovat ne joilla ruotsinkieli on äidinkielenä.

      • -ahaa-

        "Yhden pienen marginaalikielen oppiminen ei monipuolista suomalaista kielivarantoa. Ainoat jotka tästä järjestelmästä hyötyvät ovat ne joilla ruotsinkieli on äidinkielenä."

        Tämä oli peruskoulu-uudistuksessa esitetty arviokin, että jos suomenkielisellä ei ole pakkoruotsirasitetta niin hän voi käyttää aikaansa tärkeämpien aineitten ja kielten opiskeluun saaden etumatkaa ruotsinkieliseen nähden joka kuitenkin on pakotettu opiskelemaan suomea. Tämä oli uudistuksen sisältö.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2022
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1933
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1807
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1474
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1394
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      531
      1103
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      980
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      921
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      348
      894
    Aihe