Kun nyt puhutaan, että kirkkoon liittyi ennätysmäärä ihmisiä siis hieman yli 14000, niin eivätkö nämä lukujen esittäjät osaa matematiikkaa yhtään? Samaan aikaan kirkosta erosi noin 48000 ihmistä. Kun laskee 48000-14000 niin se on 34000 miinusta kirkolle. Siis keskisuuren kaupungin asukasluku, tai mikä nyt sitten keskisuuri onkin, mutta kuitenkin suuri luku.
Kirkon jäsenmäärä vähenee vuosi vuodelta, vuonna 2010 oikein rajusti, ja nämä lukujen esittäjät jotka puoltavat kirkkoa ovat ummistaneet silmänsä siltä, että kirkon perälaita on pahasti auki.
Turhaa iloitsemista
karppa..
10
198
Vastaukset
- Ohi mennään
Jos viime vuonna tuli turpiin 8-1 ja tänä vuonna enään 4-1, niin onhan se hienoa että osaa kaivaa pahassakin tilanteessa esiin pieneet positiiviset asiat ja iloita niistä.
Kirkolla on nyt vähän sellainen olo kuin formulakisassa kun on ylivoimaisessa johdossa ja takaregas hajoaa, sitten vain lasketaan että mihin asti etumatka riittää. - 800 enemmän, jeeeee!
Kyllä he varmaan matikkaa osaavat, mutta ovat vain niin huonoja häviäjiä, etteivät voi edes myöntää tappiotaan vaan rehvastelevat voittaneensa. Tai ehkä he luulevat, että kun viime vuonna kirkkoon liittyi 800 ihmistä enemmän kuin toissavuonna, se jollain tapaa pelastaa kirkon. He eivät kuitenkaan ota huomioon sitä, että potentiaalisia liittyjiä oli kymmeniä tuhansia enemmän kuin toissa vuonna. Totta kai silloin liittyy enemmän ihmisiä! En ihmettelisi, vaikka tänä vuonnakin liittyisi taas muutama sata enemmän, mutta mitä sitten? Eroamismäärä tulee joka tapauksessa olemaan paljon suurempi.
Hauskinta tässä on joka tapauksessa se, että tämän palstan hihhuleiden lisäksi myös kirkko itse yrittää tiedotuskeskuksensa suulla esittää kuin kaikki menisi ihan hyvin. Sen nyt vielä ymmärtää, että joku luuseri elämöi netissä liittymismäärien kasvulla, mutta kirkolla on jopa pokkaa tiedottaa asiasta!- kirkkoa ei tarvita
Liittyjissä on paljon niitä, jotka liittyvät jäseniksi vain häiden tai ristiäisten ajaksi. Heiltä kirkko ei saa edes kirkollisveroa!
Eikö systeemiä kannattaisi muuttaa niin, että kirkollisveroa maksetaan siltä ajalta, kun ollaan jäsenenä. Ei voisi olla enää vapaajäsen koko loppu vuotta, jos liittyy tammikuussa tai ei tarvitsisi maksaa kirkollisveroa vuoden loppuun asti, jos eroaa tammikuussa. Kun kirkon mukaan liittyjiä on paljon, niin miksi kirkko ei ota heiltä kirkollisveroa. Kirkon jäsen haluaa maksaa mahdollisimman paljon kirkolleen!
Raha on kirkolle tärkeintä toiminnan kannalta. Pieneneekö kirkon saama kirkollisveron määrä vuosittain? - Vapaamatkustajat
kirkkoa ei tarvita kirjoitti:
Liittyjissä on paljon niitä, jotka liittyvät jäseniksi vain häiden tai ristiäisten ajaksi. Heiltä kirkko ei saa edes kirkollisveroa!
Eikö systeemiä kannattaisi muuttaa niin, että kirkollisveroa maksetaan siltä ajalta, kun ollaan jäsenenä. Ei voisi olla enää vapaajäsen koko loppu vuotta, jos liittyy tammikuussa tai ei tarvitsisi maksaa kirkollisveroa vuoden loppuun asti, jos eroaa tammikuussa. Kun kirkon mukaan liittyjiä on paljon, niin miksi kirkko ei ota heiltä kirkollisveroa. Kirkon jäsen haluaa maksaa mahdollisimman paljon kirkolleen!
Raha on kirkolle tärkeintä toiminnan kannalta. Pieneneekö kirkon saama kirkollisveron määrä vuosittain?Onko se tosiaan noin, että kirkollisveroa ei tarvitse maksaa, jos ei ole vuodenvaihteessa jäsen? Eli voi liittyä 1.1. ja erota 31.12. eikä silti tarvitse maksaa? Melkoinen painajainen tuollainen järjestely kirkolle. Liittyneillä voidaan kyllä leveillä, mutta kassaan ei kilahda pennin hyrrää.
Mielenkiintoista olisi myös tietää näiden "vapaamatkustajien" osuus kirkkoon liittyneistä - heitä voi olla yllättävän paljon! Mutta eihän kirkko sellaista suostu kertomaan. - Vapaalla..
Vapaamatkustajat kirjoitti:
Onko se tosiaan noin, että kirkollisveroa ei tarvitse maksaa, jos ei ole vuodenvaihteessa jäsen? Eli voi liittyä 1.1. ja erota 31.12. eikä silti tarvitse maksaa? Melkoinen painajainen tuollainen järjestely kirkolle. Liittyneillä voidaan kyllä leveillä, mutta kassaan ei kilahda pennin hyrrää.
Mielenkiintoista olisi myös tietää näiden "vapaamatkustajien" osuus kirkkoon liittyneistä - heitä voi olla yllättävän paljon! Mutta eihän kirkko sellaista suostu kertomaan.Jos on ollut kirkon jäsen, on liittyminen vain lomakkeen täyttö netissä, ei tarvitse katekismusta päntätä. Käytännössä voisi kirkkoherra udella, jos eroaa 31.12 ja liittyy 1.1. vaikka onko tuolla nyt väliä.
Vapaamatkustajan kannattanee erota 31.12 ja sitten kohtuullisen harkinta-ajan jälkeen tai kummiuden tms. syyn takia liittyy taas jäseneksi tarvittaessa. Ja sitten 31.12 taas eroaa iloisesti.
Vuodenvaihteen tilastoissakin vapaamatkustaja näkyy ei-jäsenenä.
- piippo3
Jos liittyy kirkkoon 1.1. , maksaa koko vuodelta kirkollisveroa.Myöhempi eroaminen ei poista koko vuoden veroa.
Jos olen väärässä, korjatkaa.- Jori Mäntysalo
Olet onneksi väärässä. Jos liittyy 1.1., maksaa vasta seuraavalta vuodelta. Vero määräytyy vuodenvaihteen tilanteen mukaan. Periaatteessa voi liittyä aina 31.12. ja erota 1.1. ja maksaa koko ajan kirkollisveroa, tai päinvastoin.
* * *
Toinen kysyi "Pieneneekö kirkon saama kirkollisveron määrä vuosittain?" Vastaus on ei. Kirkollisveron, niinkuin muidenkin verojen kertymään, vaikuttaa akuutisti eniten yleinen taloustilanne. Tietysti vuosien mittaan verokertymää väistämättä syö jäsenmäärän lasku, mutta taloustilanne vuodesta toiseen heittää paljon enemmän kuin sen prosentin joka kirkosta lähtee väkeä. - Kieroja yksilöitä
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Olet onneksi väärässä. Jos liittyy 1.1., maksaa vasta seuraavalta vuodelta. Vero määräytyy vuodenvaihteen tilanteen mukaan. Periaatteessa voi liittyä aina 31.12. ja erota 1.1. ja maksaa koko ajan kirkollisveroa, tai päinvastoin.
* * *
Toinen kysyi "Pieneneekö kirkon saama kirkollisveron määrä vuosittain?" Vastaus on ei. Kirkollisveron, niinkuin muidenkin verojen kertymään, vaikuttaa akuutisti eniten yleinen taloustilanne. Tietysti vuosien mittaan verokertymää väistämättä syö jäsenmäärän lasku, mutta taloustilanne vuodesta toiseen heittää paljon enemmän kuin sen prosentin joka kirkosta lähtee väkeä.Veikkaanpa, että on olemassa pihejäkin kristittyjä, jotka tahtovat kuulua kirkkoon, mutta eivät maksaa siitä :D Nämä kierot yksilöt ovat muutaman minuutin vuodenvaihteen aikoihin erossa, kunnes taas palaavat hyvillä mielin kirkon helmoihin.
- !
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Olet onneksi väärässä. Jos liittyy 1.1., maksaa vasta seuraavalta vuodelta. Vero määräytyy vuodenvaihteen tilanteen mukaan. Periaatteessa voi liittyä aina 31.12. ja erota 1.1. ja maksaa koko ajan kirkollisveroa, tai päinvastoin.
* * *
Toinen kysyi "Pieneneekö kirkon saama kirkollisveron määrä vuosittain?" Vastaus on ei. Kirkollisveron, niinkuin muidenkin verojen kertymään, vaikuttaa akuutisti eniten yleinen taloustilanne. Tietysti vuosien mittaan verokertymää väistämättä syö jäsenmäärän lasku, mutta taloustilanne vuodesta toiseen heittää paljon enemmän kuin sen prosentin joka kirkosta lähtee väkeä.Jori on kyllä tuossa oikeassa.
Mutta vaikka verotulot saattavatkin välillä nousta, niin harvemmin useampana peräkkäisenä vuonna enemmän kuin kirkon kustannustaso.
Nyt monessa seurakunnassa on vararahastot syöty tyhjiin ja pidätellään henkeä...
Kattamattomat eläkevastuut painavat päälle ja kun kirkon palkollisten määrä tulee putoamaan tulevaisuudessa, niin yhä pienempi joukko joutuu kustantamaan yhä suuremman eläkeläisjoukon eläkkeet.
Kirkon kustannusrakenne on sellainen, että suuretkin rahastot hupenevat nopeasti.
Kun tuottavaa pääomaa joudutaan realisoimaan niin kierre rupeaa olemaan valmis.
Jo nyt kirkko yrittää tiivistää yhteistyötä kuntien kanssa jotta kustannuksia saataisiin työnnettyä pois. - Korttitalo sortuu
Jori Mäntysalo kirjoitti:
Olet onneksi väärässä. Jos liittyy 1.1., maksaa vasta seuraavalta vuodelta. Vero määräytyy vuodenvaihteen tilanteen mukaan. Periaatteessa voi liittyä aina 31.12. ja erota 1.1. ja maksaa koko ajan kirkollisveroa, tai päinvastoin.
* * *
Toinen kysyi "Pieneneekö kirkon saama kirkollisveron määrä vuosittain?" Vastaus on ei. Kirkollisveron, niinkuin muidenkin verojen kertymään, vaikuttaa akuutisti eniten yleinen taloustilanne. Tietysti vuosien mittaan verokertymää väistämättä syö jäsenmäärän lasku, mutta taloustilanne vuodesta toiseen heittää paljon enemmän kuin sen prosentin joka kirkosta lähtee väkeä.Jatkuva prosentin tulonmenetys riittää suistamaan seurakuntien ja kirkon talouden kaaokseen. Jo nyt taloudellinen tilanne monien seurakuntien osalta on toivoton.
"Talousvaikeuksien kanssa painivien seurakuntien määrä kasvaa. Viime vuonna miinusmerkkisen tuloksen teki jo liki 200 seurakuntaa, eli useampi kuin joka toinen. Huonoimmassa jamassa ovat pienet ja keskisuuret seurakunnat."
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/08/useampi_kuin_joka_toinen_seurakunta_talousvaikeuksissa_2797596.html
Seurakunnat ja kirkko on ajautunut ja ajautumassa todella vakavaan negatiiviseen kierteeseen, joka vain ruokkii itse itseään. Kuralla olevaa taloutta joudutaan paikkaamaan jatkuvilla sopeutus- ja leikkaustoimenpiteillä. Kirkosta eroaminen kiihtyy, tulot vähenevät, työvoimaa supistetaan, palveluita karsitaan, kiinteistöjä pakkomyydään, kirkollisveroprosentteja nostetaan, tuottavaa sijoitustoimintaa myydään, markkinointia ja mainosmäärää supistetaan, maine kärsii,.... ja kaikki tekijät vain ruokkivat toinen toisiaan johtaen kirkosta eroamisen kiihtymiseen. Negatiivinen kierre tulee olemaan muutaman vuoden päästä niin kova, että se tulee mustan aukon tavoin imaisemaan kaiken matalaksi, edes pyhä hönkäys ei pääse negatiivisen vetovoiman vaikutuskenttää karkuun.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 17012945
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h1545458Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p454810Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1493689Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska392798Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1211969Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?1121715Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3661638Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1081538Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1361481