Suoraan sanoen en ymärrä, miten kukaan voi uskoa ikuiseen helvettiin kadottamatta mielenterveyttään. Enkä ymmärrä sitäkään, miten muka rakastava Jumala pystyisi lähettämään ketään
ikuiseen kärsimykseen vain siitä syystä, että kyseinen ihmispolo ei olisi uskonut häneen. Tai ylipäätänsä mistään syystä. Tällainen Jumala olisi äärettömän itsekäs, mielivaltainen ja julma.
Huomatkaa, että Raamatussa puhutaan iankaikkisesta tulesta, siinä ei sanota että ihminen joutuisi olemaan tulessa ikuisesti. Erästä kirjaa siteeraten:"Ikuiseksi sanotaan tulta, ei sinne heitettyä ihmiselämää." Tässäkin kohtaa on kyse Raamatun (tahallisesta?) väärinymmärtämisestä.
Tulee mieleen, että ettekö te kristityt ikinä pohdi järjellä Pyhän kirjanne oppeja? Tai ymmärränhän minä toisaalta, onhan se varmaan kiva salaa sisimmässään ajatella että minäpä pelastun, toisin kuin nuo surkeat raukat jotka uskovat eri tavalla kuin minä. Voihan farisealainen ulkokultaisuus.
ikuiseen kärsimykseen vain siitä syystä, että kyseinen ihmispolo ei olisi uskonut häneen. Tai ylipäätänsä mistään syystä. Tällainen Jumala olisi äärettömän itsekäs, mielivaltainen ja julma.
Huomatkaa, että Raamatussa puhutaan iankaikkisesta tulesta, siinä ei sanota että ihminen joutuisi olemaan tulessa ikuisesti. Erästä kirjaa siteeraten:"Ikuiseksi sanotaan tulta, ei sinne heitettyä ihmiselämää." Tässäkin kohtaa on kyse Raamatun (tahallisesta?) väärinymmärtämisestä.
Tulee mieleen, että ettekö te kristityt ikinä pohdi järjellä Pyhän kirjanne oppeja? Tai ymmärränhän minä toisaalta, onhan se varmaan kiva salaa sisimmässään ajatella että minäpä pelastun, toisin kuin nuo surkeat raukat jotka uskovat eri tavalla kuin minä. Voihan farisealainen ulkokultaisuus.
Vastaukset 39
Vanhimmat
sanoillesi.
Terv:*Höpisijä*
>>te kristityt ikinä pohdi järjellä Pyhän kirjanne oppeja?
"Jumala on itse oikeudenmukaisuus."
Millä perusteella sinä sanot jotakin tuollaista ?
===========
Why do you do it? Why? Why get up? Why keep fighting?
Do you believe you're fighting for something?
For more than your survival? Can you tell me what it is?
Do you even know? Is it freedom or truth? Perhaps peace?
Could it be for love?
Illusions, Mr. Anderson. Vagaries of perception.
Temporary constructs of a feeble human intellect trying desperately to justify an existance that is without meaning or purpose!
And all of them as artificial as the Matrix itself although only a human mind could invent something as insipid as love.
- - Smith, Matrix Revolutions
[email protected]
>> "Jumala on itse oikeudenmukaisuus." Millä perusteella sinä sanot jotakin tuollaista ?
Et vastannut kysymykseeni.
===========
Why do you do it? Why? Why get up? Why keep fighting?
Do you believe you're fighting for something?
For more than your survival? Can you tell me what it is?
Do you even know? Is it freedom or truth? Perhaps peace?
Could it be for love?
Illusions, Mr. Anderson. Vagaries of perception.
Temporary constructs of a feeble human intellect trying desperately to justify an existance that is without meaning or purpose!
And all of them as artificial as the Matrix itself although only a human mind could invent something as insipid as love.
- - Smith, Matrix Revolutions
[email protected]
Tervehdys.
Herra kuule palvelijaasi ja kaada siunauksesi SAATANANPALVOJIEN PÄÄLLE JA HEKIN HYLKÄÄVÄT ATEISMIN DEMONIT JA TULEVAT OSALLISEKSI HERÄTYKSESTÄ, JONKA HERRA JEESUS KRISTUS ON TUONUT MAAN PÄÄLLE.
St Morningstar.
"Rukoilkaa kovasti, pelastuksen aika on lähellä!".
helvettiä käsitteleviä linkkejä. Törmäsin myös tällaiseen käsitykseen Koraanista, että kaikki Koraanin kuvaukset taivaasta ja helvetistä ovat vertauskuvallisia. Samanlainen käsitys on usein esitetty myös Raamatusta, että sen helvetin ja taivaan kuvaukset olisivat vertauskuvallisia.
Kun kummassakin kirjassa on paljon vertuskuvallisuutta, niin en ymmärrä sitä, miksi nimenomaan taivas ja helvetti pitäisi monien mielestä käsittää kirjaimellisesti.
Enpä usko, että monikaan ajattelee, että kun itse pelastuu, niin viis muista. Siksihän juuri on niin paljon niitä, jotka yrittävät käännyttää muita.
"Kun kummassakin kirjassa on paljon vertuskuvallisuutta, niin en ymmärrä sitä, miksi nimenomaan taivas ja helvetti pitäisi monien mielestä käsittää kirjaimellisesti."
Taivas ja Helvetti käsitetään kirjaimellisesti varmaan samasta syystä kuin Jeesuksen ristiinnaulitseminen ja ylösnousemus.
"Enpä usko, että monikaan ajattelee, että kun itse pelastuu, niin viis muista. Siksihän juuri on niin paljon niitä, jotka yrittävät käännyttää muita."
Muistaakseni syy, miksi käännyttäjät käännytävät on käännytyskäsky.
===========
Why do you do it? Why? Why get up? Why keep fighting?
Do you believe you're fighting for something?
For more than your survival? Can you tell me what it is?
Do you even know? Is it freedom or truth? Perhaps peace?
Could it be for love?
Illusions, Mr. Anderson. Vagaries of perception.
Temporary constructs of a feeble human intellect trying desperately to justify an existance that is without meaning or purpose!
And all of them as artificial as the Matrix itself although only a human mind could invent something as insipid as love.
- - Smith, Matrix Revolutions
[email protected]
Sinä tunnut sekoittavan roomalaiset uskonnot kristinuskoon, jossa annettiin lähetyskäsky Kristuksen toimesta ja roomalaiset saivat käskyn käännyttää joko keisarilta/kuningaalta tai paavilta. Siis lähetyskäsky oli yksinkertaisesti näin; Taivasten valtakunta on täällä. Ja sen päälle annettiin lyhyet ohjeet ja opetukset.
Ja roomalaisten käännytyskäskyt voi osittain lukea historian kirjoista jos osaa.
väitellä, Jason, taivaasta ja helvetistä, varsinkaan sellaisen kanssa, jolle koko Raamattu on yhtä ja samaa satua ja höpönhöpöä.
Mutta jos pienen hetken uskoisit, että Jeesus on elänyt ( mitä ainakaan historioitsijat eivät yleensä epäile ) ja että esimerkiksi Raamatun kertomus Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta olisi totta, ( Siihen aikaanhan todella rangaistiin ihmisiä ristiinnaulitsemalla. ), niin sen pienen hetken voisit varmaaan ymmärtää, miksi taivaasta ja helvetistä ( pienellä h:lla ) ei voi puhua yhtä konkreettisesti kuin siitä. Tajuaisit myös, miksi ihminen ei voi eikä tiedä puhua taivaasta ja helvetistä kuin vertauskuvin.
Hassua tietenkin vetää Koraania tähän, mutta Koraanin kuvaukset taivaasta ja helvetistä ovat kuulemma nimenomaaan siksi allegorisia, koska ne ovat täydellisesti ymmärryksemme yläpuolella. Nyt sitten voidaan kiistellä sitä, mikä tarkoittaaa ymmärryksen yläpuolella olevaa.
Olet oikeassa puhuessasi `käännytyskäskystä`, mutta täytyyhän sekin asia sisäistää. Niinpä luulenkin, että sellainen, joka yrittää käännyttää muita, tekee sen paitsi tuon käskyn takia myös siksi että on huolissaan muiden ihmisten kohtalosta. Kaikki kunnia heille. Minusta ei käännyttäjäksi ole, vaikka huolissani olisinkin, siksi en edes yritä.
"It`s time for you to love one other.
It`s time for you recognize your brother.
It`s time for us to stop killing our mother.
It`s time for us to care for each other."
Minulle Raamattu ei ole yhtä ja samaa satua ja höpönhöpöä. Minusta se on kokoelma fiktiivisiä kertomuksia, joiden näyttämönä oli toiminut sen ajan paikat. Eli ei se kokonaan ole hatusta vedetty.
Jeesuksesta sanon tämän: olen jostain lähteestä saanut käsityksen, että Jeesus/Jeshua/Joshua oli aika yleinen silloin siellä. Ihan varmasti siellä on ollut juutalainen hemmo, nimeltä Jeshua/Joshua, joka saattoi opettaa "vallankumouksellisia" ajatuksia ja ideoita, jotka saattoivat mennä valloittajia ja paikallista papistoa vastaan. Siinä ei mielestäni ole mitään outoa. Koska moinen käytös teki Jeshuasta/Joshuasta poliittisen vihollisen, niin hänet myös teloitettiin poliittisena vihollisena, jotka yleensä ristiinnautilliin (roikkuen kituen monien päivien ajan "esimerkkinä"). Mutta ylösnousemus oikeaan ylösnousemukseen en usko.
Ollaan esitetty ajatus, että Jeshua/Joshua olisi huumattu aineella, joka sai ihmisen vaikuttamaan kuolleelta, jotta tämä saataisiin hautaan ja kun aineen vaikutus lakkasi, niin heräsi henkiin. On ymmärrettävää, miksi siten sepustettiin tarina, että Jeshua/Joshua olisi noussut taivaaseen, koska eihän hän voinut enää olla hirveästi julkisuudessa.
===========
Why do you do it? Why? Why get up? Why keep fighting?
Do you believe you're fighting for something?
For more than your survival? Can you tell me what it is?
Do you even know? Is it freedom or truth? Perhaps peace?
Could it be for love?
Illusions, Mr. Anderson. Vagaries of perception.
Temporary constructs of a feeble human intellect trying desperately to justify an existance that is without meaning or purpose!
And all of them as artificial as the Matrix itself although only a human mind could invent something as insipid as love.
- - Smith, Matrix Revolutions
[email protected]
Tervehdys.
Nyt teillä uskovaisilla on lupa HUUTAA HERRA KRISTUSTA AVUKSI PUUTTUMAAN MAAILMAN KAIKKIIN SYNTEIHIN.
TEILLE VASTATAAN PROFEETTOJEN SUULLA JA JATKUVAT IHMEET TUOTTAVAT TEILLE VASTAUKSIA JOTA VAIN HERRA KRISTUS VOI TEILLE VÄKEVÄN TOISEN TULEMISEN KAUTTA TUOTTAA.
MONTTU ON KRISTINUSKON IHMEELLISIN PAIKKA, SIELLÄ TEHDÄÄN IHMISISTÄ USKOVAISIA ENNÄTYSTAHTIA, KAIKILLA ON SIELLÄ KIVAA JA SIELLÄ KUUNNELLAAN JUMALAN SANAA PÄIVÄSTÄ TOISEEN. MONTTU ON KOKO KRISTINUSKON TÄRKEIN PAIKKA, KOSKA SIELLÄ PAKANAT, ATEISTIT JA JOPA SAATANANPALVOJAT KÄÄNTYVÄT HURMOSHENKISIKSI JA TULISIELUISIKSI HERRAN LÄHETEIKSI, JOTKA EIVÄT RAJOJA TUNNE.
TE KUNNIOITATTE VAIN HERRAN SANAA JOKA YLITTÄÄ KAIKEN MAALLISEN LAIN, RAAMATTU ON 100% TOTUUS.
St Morningstar.
"Rukoilkaamme, apumme ansioista herätämme koko maailman ja koko maailma kuulee kutsumme ja liittyy meihin Uudessa Jerusalemissa. Olemme kaikki Jumalan lapsia ja jumalan lähetystyötä tekevät kastavat koko maailman uudestaan.!"
kirjoituksessasi ihmetyttää se, miksi et puhu Jeesuksesta, vaan Jeshua/Joshuasta, jos kerran kuitenkin Jeesusta tarkoitat. Suomen kielessä nyt kuitenkin käytetään yleisesti muotoa Jeesus. Tuntuuko jotenkin helpommalta puhua Jeshua/Joshuasta kuin Jeesuksesta vai mikä on syynä?
Jos Raamattu on 100% totuus, niin miten siinä voi olla ristiriitoja?
Minun mielestäni oli vain sopivampaa käyttää alkuperäisnimeä kuin nykypäivän versiota, etenkin kun kirjoitukseni koski sitä aikaa ja paikkaa.
===========
Why do you do it? Why? Why get up? Why keep fighting?
Do you believe you're fighting for something?
For more than your survival? Can you tell me what it is?
Do you even know? Is it freedom or truth? Perhaps peace?
Could it be for love?
Illusions, Mr. Anderson. Vagaries of perception.
Temporary constructs of a feeble human intellect trying desperately to justify an existance that is without meaning or purpose!
And all of them as artificial as the Matrix itself although only a human mind could invent something as insipid as love.
- - Smith, Matrix Revolutions
[email protected]
Jos olet sitä mieltä, että suomen kielessä on käytettävä alkuperäisnimiä, niin tuottiko sinulle vaikeuksia kouluaikoina puhua esim. historian tunneilla Kaarle Suuresta, Kaarle V:stä, Iivana Julmasta, Jaakko I:stä, Aleksanteri Suuresta, Pietari Suuresta, Tapani Pyhästä jne.? Vai onko Jeesus ainoa nimi, joka pitäisi mielestäsi suomen kielessä säilyttää alkuperäisessä hepreankielisessä asussaan?
Ehkä et ymmärtänyt minua (tahattomasti tai tahallisesti), mutta itse käytin alkuperäisnimeä tuossa kirjoituksessa vain koska omasta mielestäni se sopi siihen. Ymmärsin, että itse olet eri mieltä. En vaadi sitä yleistettävän koskemaan koko suomen kieltä.
Fakta on, että n. 2000 vuotta taaksepäin siinä maailmanosassa ei tainut olla yhtään Jeesusta, mutta taisi olla useampikin Jeshua/Joshua.
Eli en (huom! kieltosana) ole yrittämässä aloittaa mitään äidinkielellistä vallankumousta.
===========
Why do you do it? Why? Why get up? Why keep fighting?
Do you believe you're fighting for something?
For more than your survival? Can you tell me what it is?
Do you even know? Is it freedom or truth? Perhaps peace?
Could it be for love?
Illusions, Mr. Anderson. Vagaries of perception.
Temporary constructs of a feeble human intellect trying desperately to justify an existance that is without meaning or purpose!
And all of them as artificial as the Matrix itself although only a human mind could invent something as insipid as love.
- - Smith, Matrix Revolutions
[email protected]
Niin kylmää päivää ei helvetissä tule koskaan olemaan, että minusta kristitty tulisi.
(Sori nyt vaan kauheasti, kun näin julkeasti levittelen kuvaa rikinkatku-ja-tulikivi-helvetistä)
===========
Why do you do it? Why? Why get up? Why keep fighting?
Do you believe you're fighting for something?
For more than your survival? Can you tell me what it is?
Do you even know? Is it freedom or truth? Perhaps peace?
Could it be for love?
Illusions, Mr. Anderson. Vagaries of perception.
Temporary constructs of a feeble human intellect trying desperately to justify an existance that is without meaning or purpose!
And all of them as artificial as the Matrix itself although only a human mind could invent something as insipid as love.
- - Smith, Matrix Revolutions
[email protected]
capslockissasi on jotain vikaa... (vai unohtuiko kissa pöydälle?)
Helvetti tulee ruotsinkielestä, se on lainasana, ja tarkoittaa kadotusta, siis ihminen syöstään kadotukseen ja hänet poistetaan niinsanotusta elämänkirjasta ja häntä ei sen jälkeen muisteta. Ja tämä tapahtuu kunkin yksilön kuoleman jälkeen. Joten sen yksityiskohtainen kuvaaminen/kuvaileminen on ihan mahdoton tehtävä muille ihmisille miten se kirjaimnellisesti tapahtuu tai tulee tapahtumaan itsekunkin kohdalta/kohdalla.
Mistään kidutuksesta ei kannata kuitenkaan puhua, varsinkin jos haluaa kytkeä sen kiinteästi iankaikkisuuteen, joka on tarkoitettu vain uudestisyntyneille jäsenille ja lunastetuille kunnon kuuliaisille ja kelvollisille ihmisille.
Ihminen joka tekee huonoja valintoja elämänsä aikana tietoisesti, on itse julma itseään ja omia
läheisiään sekä rakkaitaan kohtaan.
Rakas veljeni! Laittoi niin hyvän textin täst aiheesta jipsissä! Että halusin jakaa sen teidän kans!
KUOLEMA
WEIJO kirjoitti 24.6 20:55 viesti
vastaa
- - -
ONKO KUOLEMA KAIKEN LOPPU?
Kristittyinä ihmisinä me yleensä murehdimme lähimmäisemme kuolemaa. Murehtiminen on luonnollista. Surumme kuvastaa sitä, että välitimme lähimmäisestämme ja olisimme tahtoneet pitää hänet vielä luonamme. Jumalamme kuitenkin toivoo, ”ettette murehtisi niin kuin muut, joilla ei toivoa ole” (1 Tes.4:13). Kristittyinä meidän ei tarvitse murehtia, niin kuin muut sitä, että rakkaamme olisivat kuolleet ilman Jumalaa ja ilman toivoa Taivaaseen pääsystä. Mehän tiedämme, että uskoon tulleet pääsevät Taivaaseen.
Jonain päivänä tulee viesti uskossa olevan lähimmäisemme kuolemasta. Hänelle kävi hyvin. Jeesus oli vastassa ja vei hänet Paratiisiin. ”Jeesus sanoi: Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut” (Joh.11:25; ”5:24-29”). Näin ollen voimme jopa iloita lähimmäisemme perille pääsystä. Hautajaislauluina voimme laulaa iloisia, hengellisiä voittolauluja. Jäämme odottamaan riemullista jälleennäkemistä.
Ikävintä on, kun meille tulee suruviesti uskosta osattoman lähimmäisemme kuolemasta. Se on meille katkera murhe. Silloin olemme menettäneet hänet ikuisiksi ajoiksi. Surumme on silloin aiheellinen.
Me otimme vastaan Jeesuksen elämämme Herraksi, koska tiedämme todellisuuden Taivaasta ja kadotuksesta, Jumalan rakkaudesta ja vihasta. Valitsimme Hänen rakkautensa. Annoimme elämämme Jeesukselle. Tulimme uskoon. Saimme syntitilamme anteeksi Jeesuksen Nimessä ja veressä. Nyt tiedämme pääsevämme Taivaaseen. Meillä on ikuinen elämä Jumalan Valtakunnassa. Kiitos Jeesus!
On hyvä lukea pyhällä arkuudella seuraavat Raamatun opetukset: ”Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta sen jälkeen tulee tuomio” (Hebr.9:27). ”Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan tuomion ilmestymisen päiväksi” (Room. 2:5). ”Synnin palkka on kuolema (Room.3:23), ikuinen ero Jumalasta, elämän antajasta.
Olemme kaikki matkalla kohti viimeistä tuomiota. Jeesus on siellä oleva Puolustajamme. ”…että meillä olisi turva tuomiopäivänä” ( 1 Joh.4:17). Eikä Hän ole ainoastaan Puolustajamme, vaan Hän otti itse päällensä meille kuuluvan tuomion. Hän kuoli Golgatan ristillä sijaisuhrina. Pyhä, kallis sovintoveri annettiin meidän tähtemme. Syntitilamme on poistettu! ”Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?” (Markus 15:34). Näin Jeesus huusi kuollessaan ristillä. Miksi? - Siksi, ettei meidän tarvitse viimeisellä tuomiolla sitä huutaa. Jeesus sanoi ristillä kuollessaan myös sanat: ”Se on täytetty!” (Joh. 19:30). Varma pelastustie on avattu.
Saamme turvata Jeesuksen veriuhrin ansioon varmana ja ainoana tienä Taivaaseen. Siinä uhrissa Jumalan rakkaus toimii hyväksemme. Golgatan ristillä kuoleman tilamme otettiin pois. Mutta tämä kallis lahja jää hyödyttömäksi, ellei sitä oteta vastaan. Jeesuksen vastaan ottaminen ratkaisee ikuisen kohtalomme.
Kristinuskon pääsisältö on ilosanoma Jeesuksesta. Hän kuoli Golgatan ristillä sijaiskuoleman syntitilamme tähden, että pääsisimme Taivaaseen. Kuolemansa jälkeen Jeesus nousi ylös kuolleista! Jumala rakastaa ihmistä eikä tahdo kenenkään joutuvan kadotukseen. ”Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset (1) pelastuisivat ja (2) tulisivat tuntemaan totuuden” (1 Timot.2:4). Sielunvihollinen tahtoo, ettei kukaan pelastu, vaan että kaikki ihmiset uskovat valheen ja joutuvat kadotukseen, ikuiseen eroon Jumalasta. Se on todellinen tuskan ja kauhun paikka.
Meidän on viisainta murehtia lähimmäisistämme nyt, kun vielä on armon aika. Meidän on huolehdittava, että lähimmäisemme ottavat vastaan pelastuksen ennen kuolemaansa. NYT on oikea aika. Emme kukaan voi tietää kuolemamme ajankohtaa. Pelastuksen suurta asiaa ei pidä siirtää.
HAUTAJAISVALHEET
Ikävä asia hautajaisissa on valehtelu. Röyhkeästi vakuutetaan vainajan menneen Taivaan iloon, huolimatta siitä, ettei uskoon tulemista ole milloinkaan tapahtunut, puhumattakaan parannuksen teosta. Lehti-ilmoituksissa toistuu sanonta: ”Kutsuttiin Taivaan kotiin.” - Miksi jäljelle jääneitä pitää lohduttaa valheilla? Jos jumalaton pääsee Taivaaseen, ei se enää olekaan Taivas. Taivas on ihana juuri sen vuoksi, ettei sinne pääse mitään epäpyhää, ei yhtään valehtelijaa, kiroilijaa, varasta, juomaria tai haureuden harjoittajaa. Helvetin tulijärvi on synnin harjoittajien ikuinen osa.
Totta hautajaispuheissa on se, että Jumala on asettava jokaisen ihmisen eteensä viimeisenä päivänä. Silloin kysytään vain sitä, onko ihminen elämänsä aikana ottanut vastaan pelastuksen Jeesuksen ristintyön ansiossa ja näin uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä. Viimeisellä tuomiolla kysytään, onko ihminen elämänsä aikana tunnustanut Jeesuksen Kristuksen Herrakseen ja syntiensä sovittajaksi eli tullut uskoon, ja sitten elänyt elämänsä julkisessa uskossa Jeesukseen. ”Joka häpeää minua ja minun sanojani, sitä Ihmisen Poika on häpeävä, kun Hän tulee…” (Luuk. 9:26). ”Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on Hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan…Ei yksikään, joka Häneen uskoo, joudu häpeään” (Room.10:9-11).
Juhlavat hautajaiset ja kauniit puheet eivät auta ihmistä Taivaaseen. Ilman Jeesusta kuoleva ihminen on oleva ikuisesti kadotuksessa. Tämä on Jeesuksen omaa opetusta. ”Joka uskoo Häneen, sitä ei tuomita” ( Joh. 3:18 ). ”Joka uskoo ja kastetaan ( = upotuskaste vedessä uskoon tulon ja parannuksen teon jälkeen), se pelastuu ( pääsee Taivaaseen), mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen” (Markus 16:16). - Tosiasiat eivät muutu, vaikka niihin ei kukaan uskoisikaan. - ”Joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen” (Ilm.20:15).
Kuoleman hetkellä tuo inhottava pimeyden olio on vastassa omiaan, samoin kuin Jeesus on vastassa meitä, jotka olemme antaneet elämämme Hänelle. Vain ”me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon…” (Hebr.4:3). Kysyn Sinulta: Oletko jo valmistautunut Taivasta varten? Onko Jeesus Sinun Herrasi? Ethän vain odota kuolemaasi valmistautumattomana, ilman Jeesusta?
Mitä sanookaan Sinulle rakas lapsesi, puolisosi, äitisi tai isäsi viimeisellä tuomiolla? - ”Miksi et kertonut minulle, että on olemassa helvetti? Miksi et sanonut, että voin päästä Taivaaseen ottamalla vastaan Jeesuksen? Miksi, äiti? Miksi rakas lapseni? Nyt olen kadotettu, ikuisesti kadotettu. - Jouduin helvettiin sinun välinpitämättömyytesi tähden.”
Rakas ystävä! Tee ratkaisusi tänä päivänä, juuri nyt. Soita meille tai lähetä sähköpostia, niin sovitaan aika tapaamiselle. Voimme yhdessä rukoilla ja pyytää Jeesusta tulemaan elämäsi Herraksi. Näin tulet uskoon, eikä Sinun sitten enää tarvitse kauhulla ajatella loppuasi. Sinulla on oleva turva tuomiopäivänä. Uskoon tulleena voit auttaa lähimmäisesikin taivastielle. Jumala rakastaa Sinua!
Sähköposti:
http://[email protected]
Nettisivut:
http://www.Jeesus-on-Herra.com
Saat ottaa yhteyttä näissä kysymyksissä.
Selvitetään Sinun asiasi, että
pääset Taivaaseen.
..onhan se hienoa, että kosiskelette minua, mutta ikävikseni täytyy todeta, että en ole hyppäämässä teidän kelkkaan, koska omani luistaa paljon paremmin. Kiitos kuitenkin kutsusta, laitan sen korvan taakse ja kun tavataan, yritän muistaa siitä, edes jotakin pientä myönteistä.
>...iankaikkisuuteen, joka on tarkoitettu vain uudestisyntyneille jäsenille ja lunastetuille kunnon kuuliaisille ja kelvollisille ihmisille.<
Niin, sinähän kuulut näihin kuuliaisiin ja kelvollisiin ihmisiin, mutta minä Jeesukseen uskomaton en?
Miten muuten määritellään huono valinta?
Vai niin se menee sinun mielestäsi, että ihminen oikein itse valitsee oman kelvollisuutensa ;)
On sinulla vielä pitkä raskas taival edessäsi.
Huono valinta on aika usein subjektiivinen ja toisaalta objektiivinen kokemus/käsite, riippuen vähän siitä, kuka asia tarkastelee ja mistä pisteestä käsin sitä tekee. Jos omista valinnois-ta aiheutuu kielteisiä/pahoja seuraamuksia, esim. sairaus, vamma ,hiv, kuppa, köyhyys, tippuri, hengenmenetys, talonpalaminen, sivullisen kuolema,
joukkotuho tai jotakin muutaa vastaavaa negatiivistä ja/tai rangaistavaa, voidaan se kai hyvällä syyllä katsoa huonoksi valinnaksi, ainakin
ulkopuolisin silmin katsottuna.
Ja määrittelyn, kaiketi tekee se yhteisö, siis yhteisön päättävässä asemassa olevat ihmiset
, jossa kyseinen huono-onninen valinnan tekijä elää ja asuu, eli toimii osana sitä yhteisöä.
Ja usein tähän päätöksen tekoon liittyy aikojen saatossa hankittu pohjatieto ja moraaliset opetukset/opit yhdessä filosofisten näkemyksien ja kokemuksien kanssa.
Sinä minusta äsken julistit oman kelvollisuutesi
Jumalan edessä. Samoin julistit minun kelvottomuuteni. Että etköhän se sinä tässä ole, joka niitä kelvollisuuksia on määräilemässä.
Et kyllä nyt pysy totuudessa. En ole itsestäni sanonut yhtään mitään, valitan. Suosittelen sisälukutaidon kehittämistä parenpaan suuntaan pikaisesti. Tai, toinen vaihtoehto on jäsentely-
ja päättely-kyvyn pikaisuudesta johtuva horjuva
mielipide tai näkemys joka ei vastaa todellisuutta
lainkaan. Vedäppä vähän jarrusta ja pysähdy
lukemaan ja ajattelemaan uudestaan.
Jos rakas turust luulet että sinust kysytään mitään niin sä olet todella hassu!!
Kerran on Jumala kysynyt ja toista kerta Hän onnex ei kyselee! Sut viedään!!!
Mä kyll tiedän mihin sä olet hyppimässä!
Ja korvia sulla ei ole niin mitään taakse et voi laita kuuro kun olet!
Usein me tavataan minun rukouksessa joka Jumala kuulee! ei varpaita eikä korvia kyll olet huvittava otus rakas turust! Kerro jos loukkannuit nin pyydän anteex!!
Siunaten mennen tulleen!! "minä"
Oi kiitos tästä täydellisestä ajatuksesta!
Aion lisätä testamenttini viimeiselle riville viimeiseksi toivomuksekseni pyynnön, ettei kukaan valehtelisi hautajaisissani.
Ja totisesti toivon, että saan edes hetken seurata omia hautajaisiani jostain ylhäältä/alhaalta/sivulta käsin... Kaikki mitä haluan, on nähdä, kuka noudattaa toivettani kirjaimellisesti.
excusemua, mutta onko Turust ja Trubaduuri todella sama henkilö vai olisko käynyt niin, että hän joka toisen korvattomaksi lausui, itse onkin silmiä vailla?
ihan vaan sivusta seuraten... :p
Vaikka lienet oikeassa erään kirjoittajan sisälukutaidon puutteen suhteen, ehdottaisin sinne vastaavasti sisäkirjoitustaidon kertauskurssia.
Parenpaan kirjoitetaan parempaan.
Päättely-kyky on yhdyssana, joka kirjoitetaan "päättelykyky" - ilman tavuviivaa.
Vedäppä kirjoitetaan vedäpä. Yhdellä p:llä siis.
Ei kannata hosua niin kamalasti. 3 virhettä viiteen lauseeseen on jo mielestäni melkoista hutilointia.
Niin ja huom! Jos jarrusta vetää vain vähän, vauhti pelkästään hidastuu - ei pysähdy.
Että Helvetti on kauhea paikka ja tulen tekemään kaikkea ettei minä eikä minun sukulaisia ja tuttavia eikä tekään tarvii sinne mennä!!
Tehkä tekin!!!
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Jason Dax tosi lähellä todellista uskoa. Jeesukseen hän jo uskoo. Nyt meidän on johdateltava häntä kaikella mahdollisella Rakkaudella ettei hän joutuisi kadotukseen.
Fact a: "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti." Ilm.20
Fact b: Paikka on valmistettu kenelle? Kts. kohta a. Sinne laitetaan kaikki synti, eli tottelemattomuus Jumalan Sanalle. --->Irrota jo!
Fact c: Jumala antoi oman Poikansa kuolla sijaiskärsijänä. Maallinen laki myös tunnistaa tämän: joku toinen kärsii tuomion puolestasi. Ketään ei pakoteta. Tahdotko Vapauden? Ansaittu Armahdus odottaa allekirjoitustasi.
Fact d: Sille joka tahtoo, Jumalan Oma Sana sanoo: "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. "Room.8
Fact e: Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä. Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä. 1Joh.1
En ymmärtänyt a-kohtaasi. Puolustatko vai vatustatko siinä ikuista kärsimystä helvetissä?
Hmm. Ei Jumalan Sanaa tarvitse kenekään puolustaa. Hauska ajatus sinänsä, ollapa suurempi kuin Jumala. Sitähän kaikki haluavat?
Totesin a. -kohdassa että tälleesti Jumala asian on säätänyt. Muuttumaton Laki jota vastaan ei ihminen mitään voi.
Ymmärränkö Sanan? Tuskin. Onneksi Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta, uskosta pelastaa ne jotka nöyrtyvät Hänen suuruutensa edessä. Hän teki täydellisen seulan: yhtään ylpeää tai ihmisjärkeilijää ei Taivaaseen pääse. Mutta jokainen joka tahtoo, pelastuu. Henkilöön ei katsota, Jumalassa virhettä ei ole.
Pelastus on tänään jokaiselle. Ota lahja vastaan.
Muotoilen kysymyksen toisella tavalla: Uskotko, että helvetissä ihminen joutuu kärsimään ikuisesti, vaan onko se vain välitila, jonka jälkeen ei ole tietoisuutta ollenkaan?
Sillä ei väliä miten minä tai sinä uskot. Vain se merkitsee kuinka asiat ovat. Salaisuuksistaan Jumala lähetti meille tiedon Sanassaan. Tiedon määrästä tiedemiehet arvioivat ihmisen pitävän hallussaan ehken 3%. Vuosikymmeniä sitten tuo prosenttiluku oli suurempi: nyt mitä enemmän tietoa on tullut, sitä pienemmäksi voidaan todeta ymmärryksemme Jumalan suuruuden edessä.
Usko loppuu jokaiselta, kun aika loppuu. Mihin olet täällä uskonut, sillä ei ole merkitystä iäisyydessä. Siitä alkaa yksilön iäisyys kun aikasi on käytetty. Nyt on valinnan aika vapaasti valita missä sen vietät. Vain jos otat vastaan Jumalan pojan sovituksen nimesi merkitään Elämän kirjaan.
Maailmalle tulee myös loppu, kunhan sen synnin määrä on täysi. Silloin kaikki sielut kootaan, yksilö tuomitaan sen mukaan kuinka sinne on teoistaan kirjoitettu. Ne joiden nimi on oman valinnan kautta Elämän kirjassa eivät kohtaa tätä tuomiota, tuomiohan on jo sovitettu, kyse oli täällä tekemästäsi valinnasta.
Aiemmassa mainitsemassani kohdassa Sana kertoo että helvetti On. Iäinen, ilman aikaa. Loppua ei ole. Sana kertoo että se on loputon pohjaa vailla oleva paikka, tuskan tila jossa tekosi jatkuvasti muistuttavat ja vaativat tyydytystä sitä saamatta. Pahin asia on joutua peruuttamattomasti eroon Jumalan Rakkaudesta.
Katsotaan mitä yksi Sanan paikka helvetistä kertoo, sen analysointiin tämä palsta ei riitä. Alla olevassa esimerkissä näemme kuinka kaikki helvetissä uskovat Jumalaan ja evenkeliumin levittämiseen väkisin, jopa rauhaasi häiriten. Tutki sitä itse:
19. Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21. ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25. Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27. Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.'
29. Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.'
30. Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.'
31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.'" Luuk.16
kiirastulineen on kyllä pikälti katolisen kirkon teologiasta periytyvää. Rooman menettäessä yhä enemmän maallista valtaansa n. 1200 luvulla he kehittivät asemansa säilyttääkseen tuota helvettioppiaan pelotukseksi rahvaalle. Raamattu itsessään painottaa enemmän kadotusta jonka käsitän olevan kaiken päättymistä.
itsekin käsittänyt, että katolinen kirkko on laittanut omiaan helvettioppiin. Olen myös itsekin käsittänyt Raamatun tarkoittavan kadotuksella kaiken päättymistä, siihen mielestäni viittaisi jo nimikin.