Olen perehtynyt tarkoin Tampereen valtaukseen 1918 ja tullut siihen tulokseen, että ruotsalaisen joukon merkitys siinä oli aivan ratkaiseva. Ilman heitä olisi Tampere jäänyt valtaamatta ja he sen tosiasiassa valtasivatkin.
Valtasivathan ne 700 v aikaisemmin koko Suomenkin että miksi ei yhtä kaupunkia. Ruotsalaiset ovat aina osoittaneet olevansa joukkuelajeissa ja muutenkin suomalaisia sisukkaampia sillä suomalainen romahtaa lopuksi mitä ruotsalainen ei koskaan tee. Onhan se fakta nähty monta kertaa juuri Suomen ja Ruotsin jääkiekko-otteluissa.
Lindnerin porukka tappeli kuin sudet samalla kun suomalainen puolustaja romahti. Ovathan ruotsalaiset ja saksalaiset lopultakin samaa kansaa joten ei tarvitse katsoa muuta kuin 2. MS:aa niin näkee mihin se kansa kykenee joukkuepeleissä.
Ruotsalaiset valtasi Tampereen !
42
629
Vastaukset
- lokiyj6t
Tampereen valtaus sinetöitiin jo viikkoja aikaisemmin punaisen pohjoisen rintaman surkealla sotataidolla. Puolijoukkueita ja hajanaisesti johdettuja ryhmiä pantiin päivästä päivään tarkkaan valkoisten tykistötuleen ja makaamaan pelloille kk:den ristituleen.
Ei osattu jättää sissitoimintaan ryhmiä vetäytyessä, häiritsemään valkoisten huoltoa ja miestäydennystä. Se olisi antanut 2-4 viikkoa lisäaikaa Tampereelle.
Loppu olikin sitten pelkkää punaisten itsensä farssia loputtomasti. Räjäytetään oma esikunta, lähetit muuttuvat matkalla käskyjä jakaviksi päälliköiksi. Ammuksia viedään toiselle puolen kaupunkia hevoskuormittain piiloon, kun hyökkäys tuli Kalevankankaalle. Korkein komentajakunta "häipyili" juovuksissa pois paikalta ja ruvettiin antautumaan ruåtsalaisten valheen perään. Sekään ei auttanut, vaikka näkivät, miten antautuneet teurastettiin heti! Se melkein lisäsi uhrimieltä ja linnakekivitaloista marssi miehiä kädet ylhäällä ruotsalaisten käsiin tapettavaksi keskustorille. Mielettömyys oli valtaa! - lokiyj6t
Unohdin tuosta, että punaisten miesten lammaslaumoina kulkiessa torille tapettavaksi, niin Keskustorin kivitalojen ikkunoista punaisen naiset vielä jatkoivat ampumista kaksi vuorokautta. Heidät kaikki piti tappaa ikkunoiden ääreen talovaltauksissa.
Ruåttalaisen "sankarsoturi" Axel von Thölixin 1918 syksyllä kirjoittama kuvaus Malmö Tidingenissä otsikko muistaakseni "Dagen i Tammerfors" suommennan minkä muistan tekstistä.
"Ne piruialiset punaelukat tulivat kädet ylhäällä meidän konekiväärituleen. Niitä oli helppoa ampua siihen aukealle. Minäkin kaadoin kokonaisen lauman siihen keskelle kenttää! Tyhmiä eläimiä, kun niin käyttäytyvät!" - Tampereen valtasi
noin 12 000 miehen vahvuinen hallituksen joukko. Ruotsalainen "prikaati" oli reilut 4 00 miestä eli kaksi komppaniaa, kolmisen prosenttia koko hyökkäysvoimasta. "Prikaati" kärsi raskaat tappiot. Se ei ollut mitenkään merkittävä eikä keskeinen yksikkö valtausoperaatiossa.
Ruotsalaisia upseereita ja aliupseereita oli kyllä aika monissa joukko-osastoissa aina ryhmien komentajina toimineita kahta everstiä myöten,- minä muistan
Älä hupsi, Melin ja Lindner ratkaisivat Treen valtauksen.
- Melin oli yhden
minä muistan kirjoitti:
Älä hupsi, Melin ja Lindner ratkaisivat Treen valtauksen.
ruotsinkielisen jääkärikomppanian päällikkö. Kyllä hänen komppaniansa kunnostatutui.
Jos "Lindner" tarkoittaa ruotsalaista eversti Linderiä, niin hänen joukkonsa olivat valtauksessa sivuosassa. Päätyön teki Wetzerin Hämeen Ryhmä. - uroloogi ei urho
Melin oli yhden kirjoitti:
ruotsinkielisen jääkärikomppanian päällikkö. Kyllä hänen komppaniansa kunnostatutui.
Jos "Lindner" tarkoittaa ruotsalaista eversti Linderiä, niin hänen joukkonsa olivat valtauksessa sivuosassa. Päätyön teki Wetzerin Hämeen Ryhmä.,,,,,Melin oli yhden ruotsinkielisen jääkärikomppanian päällikkö,,,,,
Paineli koko kaupungin läpi ja sekotti puolustajan pasmat täysin. Samaan aikaan Pohojanmaan uroot juoksivat karkuun pitkin Kalevan kangasta. Hyvä kun saatiin pysäytettyä ennen Lapuaa. Sitä samaa ruotsin kansaa eli germaaneja ne rannikon ruottalaiset on. Ovathan he nytkin Suomen urheilun selkäranka melkein joka lajissa (Mikael Granlund !). - Keskeinen joukko
uroloogi ei urho kirjoitti:
,,,,,Melin oli yhden ruotsinkielisen jääkärikomppanian päällikkö,,,,,
Paineli koko kaupungin läpi ja sekotti puolustajan pasmat täysin. Samaan aikaan Pohojanmaan uroot juoksivat karkuun pitkin Kalevan kangasta. Hyvä kun saatiin pysäytettyä ennen Lapuaa. Sitä samaa ruotsin kansaa eli germaaneja ne rannikon ruottalaiset on. Ovathan he nytkin Suomen urheilun selkäranka melkein joka lajissa (Mikael Granlund !).Grafströmin ryhmässä oli Vaasan pataljoona. Se oli pääasiassa eteläpohjalaisia suojeluskuntalaisia mm. Lapuan komppaniat.
Pataljoona oli yksi kaupungin keskustaan tunkeutuneista.
Avaaja ei tunne Tampereen taistelua lainkaan. - ei kannata välittää
Keskeinen joukko kirjoitti:
Grafströmin ryhmässä oli Vaasan pataljoona. Se oli pääasiassa eteläpohjalaisia suojeluskuntalaisia mm. Lapuan komppaniat.
Pataljoona oli yksi kaupungin keskustaan tunkeutuneista.
Avaaja ei tunne Tampereen taistelua lainkaan.Eipä tämä trolli näytä tuntevan juuri mitään muutakaan. Tyypillinen venäjänjuutalainen idiootti joka yrittää vaan ärsyttää.
- Ruåtti on kovempi
Keskeinen joukko kirjoitti:
Grafströmin ryhmässä oli Vaasan pataljoona. Se oli pääasiassa eteläpohjalaisia suojeluskuntalaisia mm. Lapuan komppaniat.
Pataljoona oli yksi kaupungin keskustaan tunkeutuneista.
Avaaja ei tunne Tampereen taistelua lainkaan.,,,,,Pataljoona oli yksi kaupungin keskustaan tunkeutuneista.,,,,
No totta ihmeessä ne pohojalaasetkin uskalsi lopulta tulla keskustaan kun ruåttalaaset olivatten ensin murtaneet pahimman vastarinnan. Iliman rannikon ja Ruåttin ruåttalaasia oli Tampere jäänyt valtaamati, ihan varmasti. - Mitäs jos vaikka
Ruåtti on kovempi kirjoitti:
,,,,,Pataljoona oli yksi kaupungin keskustaan tunkeutuneista.,,,,
No totta ihmeessä ne pohojalaasetkin uskalsi lopulta tulla keskustaan kun ruåttalaaset olivatten ensin murtaneet pahimman vastarinnan. Iliman rannikon ja Ruåttin ruåttalaasia oli Tampere jäänyt valtaamati, ihan varmasti.perehtyisit Tampereen valtaukseen. Ihan vain pääpiirtein.
Esimerkiksi Melinin komppania palasi takaisin omalle puolelle.
Ruotsalainen prikaati kärsi suuret tappiot ja sen rooli valtauksessa oli merkityksetön. Se onnistui aikaansaamaan sekaannuksia. Lopuksi se oli pienenä osana mukana asemalle tehdyssä rynnäkössä.
Varsinaisen valtauksen suoritti kolmeen osastoon jaettu Hämeen Ryhmä. Kussakin osastossa oli useita pataljoonia. - kiekura olet
Mitäs jos vaikka kirjoitti:
perehtyisit Tampereen valtaukseen. Ihan vain pääpiirtein.
Esimerkiksi Melinin komppania palasi takaisin omalle puolelle.
Ruotsalainen prikaati kärsi suuret tappiot ja sen rooli valtauksessa oli merkityksetön. Se onnistui aikaansaamaan sekaannuksia. Lopuksi se oli pienenä osana mukana asemalle tehdyssä rynnäkössä.
Varsinaisen valtauksen suoritti kolmeen osastoon jaettu Hämeen Ryhmä. Kussakin osastossa oli useita pataljoonia......Esimerkiksi Melinin komppania palasi takaisin omalle puolelle....
Jopas paljon tiesitkin kun tuon tiesit. Voit olla jo ylpeä itsestäsi ja huutaa: "Äiti, minä tiesin sen".
Palasi se kun ensin sekotti punaisten pakan täysin ja toisten oli helpompaa hyökätä. Jopa pohjalaisetkin oli saatu käännettyä takaisin ennen Messukylää pakoretkeltään. - Mikset perehdy?
kiekura olet kirjoitti:
.....Esimerkiksi Melinin komppania palasi takaisin omalle puolelle....
Jopas paljon tiesitkin kun tuon tiesit. Voit olla jo ylpeä itsestäsi ja huutaa: "Äiti, minä tiesin sen".
Palasi se kun ensin sekotti punaisten pakan täysin ja toisten oli helpompaa hyökätä. Jopa pohjalaisetkin oli saatu käännettyä takaisin ennen Messukylää pakoretkeltään."Palasi se kun ensin sekotti punaisten pakan täysin ja toisten oli helpompaa hyökätä. Jopa pohjalaisetkin oli saatu käännettyä takaisin ennen Messukylää pakoretkeltään."
Taistelu jatkui täysillä Melinin komppanian toiminnasta huolimatta. Se juoksi pitkin yhtä katua, eikä punaiset aina edes huomanneet sen ohimenoa.
Varsinaisen valtauksen suoritti kolmeen osastoon jaettu Hämeen Ryhmä. Kussakin osastossa oli useita pataljoonia.
Lapualaiset eivät paenneet yhtään minnekään, vaikka kärsivätkin Kalevankaalla raskaita tappioita.
Jospa sittenkin perehtyisit Tampereen valtaukseen. Ihan vain pääpiirtein. - merkki-erkki
Mikset perehdy? kirjoitti:
"Palasi se kun ensin sekotti punaisten pakan täysin ja toisten oli helpompaa hyökätä. Jopa pohjalaisetkin oli saatu käännettyä takaisin ennen Messukylää pakoretkeltään."
Taistelu jatkui täysillä Melinin komppanian toiminnasta huolimatta. Se juoksi pitkin yhtä katua, eikä punaiset aina edes huomanneet sen ohimenoa.
Varsinaisen valtauksen suoritti kolmeen osastoon jaettu Hämeen Ryhmä. Kussakin osastossa oli useita pataljoonia.
Lapualaiset eivät paenneet yhtään minnekään, vaikka kärsivätkin Kalevankaalla raskaita tappioita.
Jospa sittenkin perehtyisit Tampereen valtaukseen. Ihan vain pääpiirtein.-----Lapualaiset eivät paenneet yhtään minnekään, vaikka kärsivätkin Kalevankaalla raskaita tappioita.----
Kun et tiedä mitään niin ruikutat vain. Näsinkalliolta kuulunut taistelun melske ja tieto, että "valkoiset on jo Näsinkalliolla" sai punaiset sekaisin. Eihän siinä sotkussa kukaan tiennyt miten isosta joukosta ja mistä on kyse.
----Jospa sittenkin perehtyisit Tampereen valtaukseen. Ihan vain pääpiirtein-----
Kuten on selvästi huomattavissa niin palstalla 90 % keskustelijoista, minä mukaanlukien, on perehtynyt kaikenlaiseen historiaan erittäin paljon sinua paremmin. Kunhan läkätät joutavia. - Selvästi on
merkki-erkki kirjoitti:
-----Lapualaiset eivät paenneet yhtään minnekään, vaikka kärsivätkin Kalevankaalla raskaita tappioita.----
Kun et tiedä mitään niin ruikutat vain. Näsinkalliolta kuulunut taistelun melske ja tieto, että "valkoiset on jo Näsinkalliolla" sai punaiset sekaisin. Eihän siinä sotkussa kukaan tiennyt miten isosta joukosta ja mistä on kyse.
----Jospa sittenkin perehtyisit Tampereen valtaukseen. Ihan vain pääpiirtein-----
Kuten on selvästi huomattavissa niin palstalla 90 % keskustelijoista, minä mukaanlukien, on perehtynyt kaikenlaiseen historiaan erittäin paljon sinua paremmin. Kunhan läkätät joutavia.huomattavissa, että sinä ja ainakin 50 % keskustelijoista ei tiedä Tampereen valtauksesta yhtään mitään. Sama koskee muutakin historiaa. Se on nähty.
Valtauksen ratkaisi reilu 6 000 kolmeen taisteluosastoon jaettua Hämeen Ryhmän pääasiassa suomenkielistä sotilasta, ei ruotsalaiset, eikä ruotsinkieliset.
Ruotsinkielinen Melinin komppania teki merkittävän uroteon, mutta taistelu jatkui ja varsinainen valtaus tapahtui vasta sen palattua omalle puolelle.
Ruotsalainen prikaati ( vajaa 300 miestä ja neljä konekivääriä) lähinnä hortoili ja joutui mm. omaan tuleen. Kyllähän se asemalle rynnäköi, mutta siinäkin pääosassa olivat muut eli suomenkieliset joukot. - Täältä pesee
Selvästi on kirjoitti:
huomattavissa, että sinä ja ainakin 50 % keskustelijoista ei tiedä Tampereen valtauksesta yhtään mitään. Sama koskee muutakin historiaa. Se on nähty.
Valtauksen ratkaisi reilu 6 000 kolmeen taisteluosastoon jaettua Hämeen Ryhmän pääasiassa suomenkielistä sotilasta, ei ruotsalaiset, eikä ruotsinkieliset.
Ruotsinkielinen Melinin komppania teki merkittävän uroteon, mutta taistelu jatkui ja varsinainen valtaus tapahtui vasta sen palattua omalle puolelle.
Ruotsalainen prikaati ( vajaa 300 miestä ja neljä konekivääriä) lähinnä hortoili ja joutui mm. omaan tuleen. Kyllähän se asemalle rynnäköi, mutta siinäkin pääosassa olivat muut eli suomenkieliset joukot....ja linkoaa!
http://koti.mbnet.fi/matti61/kapina/Rynnakko Nasinlinnaan - Melinin komppania.pdf
...
- Jamboreella
Oikeasti näitä oli vain 300.
- Valehtelet! Sinulla
Valehtelet! Sinulla ei ole kaikkia Korkkareita hyllyssäsi! Valehtelet! Tex Willer ampui myös vasemmalla! Valehtelet, kun sulla ei ole virallista valvojaa jeesuksen syntymässä. Valehtelet, kun et äänittänyt tai kuvannut dioille sitä! Minä olen Klenkka ja mulla on kaikki sota-arkistot kotonani. Varastin ne ollessani Isosaaren saunakoskettelijavääpeli!
- uopåyuy6re
Pyynikin rinteeltä valkoiset saivat käsiinsä 4500 kpl uusia Nagant- 7,62 mm kivääriä. Ne oli käsittämättömästi viety sinne ja sotaa käytiin pohjoisosassa!
Samalla tuli lähes 30 rekikuormaa patruunoita ja tanskalaisia käsikranaatteja. Ne olivatkin sitten tarpeen etelämpänä, kun saksalaiset valtasivat Helsingin, Lahden, Loviisan ja Viipurin. Sopi sinne lahtaripelkurien rientää Suomenlinnaan, Hennalaan ja Haminaan ampumaan ja heittämään kranua sitten.- Tampereen jälkeen
puhdistettiin Länsi-Suomi sekä Häme ja koottiin joukot Viipurin operaatioon. Punaiset pakenivat kymmenin tuhansin.
- 1918
Tämä, en ståra skit, iso ruotslaipaska sai mitä ansaitsikin! Tämän isä organisoi ruotsalaislahtarien tulon Suomeen, mutta menettipä poikansa. Kyllä jokaisen maan pitäisi hoitaa itse sotkunsa. Ruotsalaislahtarit tuli torjumaan bolsevikkien vallankumousta Suomeen kun he pelkäsivät sen muuten leviävän Ruotsiin. Siinä sen "auttamisen" todellinen syy oli.
Olof Palme kaatui Suomen puolesta
Tampere Jorma Virtanen 6.4.2008
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/olofpalme.htm&menuId=vapaussota 1918
Taistelutehtäviin prikaati koulutettiin Oulussa. Todellisen tulikasteensa ruotsalaiset vapaaehtoiset saivat Tampereen Kalevankankaalla verisenä kiirastorstaina 28. maaliskuuta, jolloin 19 heistä kaatui. Tampereen valtauksessa kuoli kaikkiaan 34 Ruotsalaisen prikaatin sotilasta
Kostona tuosta konekiväärituleen pellon yli tehdyssä hyökkäyksessä koetuista tappioista, ruotsalaiset teurasti liki 1000 suomalaista Tampereen aseman ns. peltihalleilla!
Palme tunnustautui aina suureksi Suomen ystäväksi, mutta hän EI koskaan kertonut sedästään, joka tuli lahtaamaan suomalaisia vuonna 1918.
Sisällissodassa 1918 valkoisten puolella taisteli myös ruotsalainen prikaati. Sen sotatie oli lyhyt ja verinen.
2.6.2009 TV2 klo 22:05 tuli uusintana karu ohjelma, Ruotsalainen prikaati, vuoden 1918 tapahtumia käsitellen. Dokumentin tekijät oli Tapani Itäranta ja Robert Alftan.
Ruotsalainen prikaati kertoo tarinan Tampereen taisteluihin osallistuneesta, noin 300:n ruotsalaisen vapaaehtoisen lahtarilaumasta, josta valokuvia otti kuulemma tuntemattomaksi jäänyt kuvaaja.
Kuvassa vilahtaa mitä todennäköisimmin tämä sama mies, Conrad Carlsson, joka kirjoitti kirjan Ruotsin Tuntematon sotilas. Kirjassaan hän vakuuttaa kuinka ei ampunut ketään suomalaista, mutta TV dokumentissa kerrotaan ihan jotain muuta. Tampereella tehtiin raaka putsinkin ja siihen ottivat osaa innokkaimmin juuri ruotsalaiset. Hehän menettivät noin 30 toveriaan kaatuneina rynnäköidessään päin punaisten konekiväärejä suoraan aukean yli. Kirjassa on kuva josta hänet melko varmasti tunnistaa samaksi mieheksi.
Carlsson Conrad: Ruotsin tuntematon sotilas, Otava, 1937, 241 s.
Ruotsin Tuntematon Sotilas -kirja kertoo noista Tampereen tapahtumista hyvin sievistellyn version. Kirja on vuodelta 1937 ja Otava tietenkin kustantajana. Suomen Tuntemattomasta sotilaasta Linnan tekemänä ei tuolloin ollut hajuakaan. Siinäpä on kirjaa kerrakseen ja nyt viimeistään loppuu puheet olemattomista ruotsalaisista sotasankareista.
Tuossa kirjassa, Ruotsin Tuntematon Sotilas, Conrad Carlsson 1937 Otava, kerrotaan näin: "Tietooni ei ole tullut yhtäkään tapausta, jossa ruotsalaiset olisivat osallistuneet suomalaisten teloituksiin"
Kuitenkin kirjassa mainitaan, että Suomeen tultiin ampumaan punikkeja juuri siksi, että tuollaiset työläisten aiheuttamat rähinät eivät leviäisi Ruotsiin saakka!
Alkuteos on OKÄND SVENSK SOLDAT, Conrad Carlsson
Ruotsalainen prikadi siis ahkeroi kovasti...
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/olofpalme.htm&menuId=vapaussota 1918
http://www.vapaussota.com/taistelut/kalevankangas.html
http://www.uta.fi/koskivoimaa/valta/1918-40/1918viikko12.htm
Kari Tapani Koskelan Kotisivu
http://personal.inet.fi/koti/kkoskela/index.htm
http://personal.inet.fi/koti/kkoskela/pentzin.htm
Muutama hyvä juttu vuoden 1918 tapahtumista
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?menuId=vapaussota 1918
VAPAUSSOTA 1918
Vapauttajat tulivat Saksasta
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/vapauttajat.htm&menuId=vapaussota 1918
Punaisten kosto oli ankara
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/mustialan.htm&menuId=vapaussota 1918
Olof Palme kaatui Suomen puolesta
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/olofpalme.htm&menuId=vapaussota 1918
Sovinnon päivä pönkitti punaista totuutta
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/sovinto.htm&menuId=vapaussota 1918
Vapaussodan sankarivainajia
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/sankarit.htm&menuId=vapaussota 1918
Jääkärivala vannottiin Liepajassa
http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/liepaja.html&menuId=vapaussota 1918 - marple soin
Trolli jonka höpötyksiin ei kannata edes vastata. Käyttää muun muassa nimimerkkejä Abraham, Korppi, Koroljev ja vaka vanha.
- Kapteeni Kai Donner
Valkosten joukkojen Kapteeni Kai Donner kertoo seuraavasti Tampereen antautumisesta.
5/4 Klo 9 ip. Treella jätettiin punaisten neuvottelijoille Ausfeldin allekirjoittamana seuraava kirjelmä:
"Antautumishaluisten punaisten tulee ase kädessä ja varustettuina valkoisilla lipuilla marssia Aleksanterinkirkon ja Puistokadun väliselle alueelle. Aseet luovutetaan jo Hämeenkadulla, miehet kulkevat sitten Esplanaadin ja kirkon väliselle istutuksilla varustetulle alueelle. Tämä tapahtuu klo 6 ja 7 välillä aamulla. Klo 12:sta keskiyöllä klo 6:een aamulla eivät hallituksen joukot tunkeudu punaisten miehittämiin kaupungin osiin. Agitaattorit, johtajat ja aseistetut venäläiset ammutaan, toisten asiaa tutkii tuomioistuin."
Eversti Ausfeld.
Samanlainen kirjelmä jätettiin myöhemmin illalla toisille lähettiläille, jotka saapuivat valkoisten linjojen luo.
Kun Grafströmille oli ilmoitettu tapahtumasta, annettiin molemmissa lohkoissa joukoille käsky poistua klo 12 yöllä alueelta,
joka on länteen päin Koulukadusta—Kortelahdenkadusta. Klo 6 ap. tuli joukkojen olla valmiina lähtemään Esplanaadilta.
Myös Pyynikin tienoilla syntyi vielä lyhyt taistelu. Tietäen, mikä heitä odotti, olivat muutamat venäläiset täällä päättäneet
myydä henkensä niin suuresta hinnasta kuin mahdollista. Mutta tämä taistelu loppui pian.
Vielä tämän taistelun kestäessä alkoivat suomalaiset punakaartilaiset kokoontua antautuakseen vangiksi. Valkoiset joukot, jotka nyt kaikkia teitä pitkin lähestyivät Pispalaa, kohtasivat kaikkialla punaisia,
jotka heittivät aseensa ja repäisivät pois kaikki arvomerkit ja punaiset nauhat.
Ei löytynyt yhtäkään näiden tuhansien joukossa jotka äsken olivat taistelleet kommunismin ja venäläisvallan puolesta,
joka olisi omannut niin suuren itsetunnon ja ollut niin uskollinen mielipiteilleen, että olisi rohjennut astua hallituksen joukkojen eteen kapinallisen armeijan merkit puvussaan.
Mutta kaupungin yläpuolella kierteli lentokone; se kuului punaisten avustus-armeijaan, ja siitä pudotettiin hiekkapussiin kiinnitetty tiedonanto punaisen varusväen päällikölle. Se oli osoitettu »rintamapäällikölle, toveri Lehtimäelle, Tampere», mutta sen ottivat huostaansa Grafströmin joukot.
Kirje kuului: Toveri Lehtimäki.
Koettakaa vielä kestää vähän aikaa, sillä apu on lähellä. Me tulemme sinnepäin, joka päivä taistellaan, ja pian, luullakseni, ovat lahtarit murskatut. Lähettäkää kolme rakettia klo 10 yöllä 15 minuutin kuluessa, 5 minuutin väliajoilla. - Viiala, 6. IV. 18. E. Rahja.
lähde:
Donner, Svedlin, Nurmio
Suomen Vapaussota V
Gummerus Jyväskylä 1925- Naakanketale
äsken olivat taistelleet kommunismin ja venäläisvallan puolesta,
Karkeaa valetta mitä tulee venäläisvaltaan, kommunismia monikin puolusti koska vaihtoehtona oli kurjuuden jatkuminen Suojeluskuntain hirmuvallan alla.
Työväki oli jo vuosisadan alusta taistellut itsenäisen Suomen puolesta mutta porvaristo ei. Jo siihen aikaan oli olemassa varakas yläluokka kuten nykyajan unionistit inisten, että Suomi ei pärjää yksin, olemme siihen liian pieni maa ja kansa jne... Tämän linjan he toteuttivat viimeistä piirtoa myöten kesällä 1917 juoniessaan Kerenskin kanssa nurin eduskunnan, joka oli julistautunut korkeimman vallan haltijaksi maassamme.
Punaiset tekivät yhteistyötä Venäjän punaisten kanssa, tottakai. Mitäs pahaa yhteistyössä on, pitihän heidän saada jostain aseita ja panoksia yms. Valkoiset jättävät huomiotta valkoisten yhteistyön valkoisten venäisten kanssa sekä yhteistyön Ruotsin kanssa (=sotilaita ja ammattiupseereita) sekä maanpetoksellisen sopimuksen Saksan kanssa maaliskuussa -18 ja Saksan joukkojen pyytämisen miehitysvallaksi Suomeen. Maanpetoksia oikein kaksin käsin. Olisi jääty Saksan vasalliksi ellei Saksa olisi hävinnyt suursotaansa. - Sea Eagle
Naakanketale kirjoitti:
äsken olivat taistelleet kommunismin ja venäläisvallan puolesta,
Karkeaa valetta mitä tulee venäläisvaltaan, kommunismia monikin puolusti koska vaihtoehtona oli kurjuuden jatkuminen Suojeluskuntain hirmuvallan alla.
Työväki oli jo vuosisadan alusta taistellut itsenäisen Suomen puolesta mutta porvaristo ei. Jo siihen aikaan oli olemassa varakas yläluokka kuten nykyajan unionistit inisten, että Suomi ei pärjää yksin, olemme siihen liian pieni maa ja kansa jne... Tämän linjan he toteuttivat viimeistä piirtoa myöten kesällä 1917 juoniessaan Kerenskin kanssa nurin eduskunnan, joka oli julistautunut korkeimman vallan haltijaksi maassamme.
Punaiset tekivät yhteistyötä Venäjän punaisten kanssa, tottakai. Mitäs pahaa yhteistyössä on, pitihän heidän saada jostain aseita ja panoksia yms. Valkoiset jättävät huomiotta valkoisten yhteistyön valkoisten venäisten kanssa sekä yhteistyön Ruotsin kanssa (=sotilaita ja ammattiupseereita) sekä maanpetoksellisen sopimuksen Saksan kanssa maaliskuussa -18 ja Saksan joukkojen pyytämisen miehitysvallaksi Suomeen. Maanpetoksia oikein kaksin käsin. Olisi jääty Saksan vasalliksi ellei Saksa olisi hävinnyt suursotaansa.Naakalle henkilökohtaisesti oikeaa historiaa;
...
Kerenski tuli pääministeriksi vasta heinäkuussa 1917, ja hän kuului sosialistivallankumouksellisten puolueeseen, joten hänen johtamaansa hallitusta voidaan tuskin nimittää porvarilliseksi. Niinpä Lenin tuli kaapanneeksi marraskuussa vallan parlamentarismiin pyrkiviltä "sosialidemokraateilta" samalla, kun Suomen sosiaalidemokraatit tukivat Leniniä aloittamalla marraskuun yleislakon hänen pyynnöstään. Hän tarvitsi lakon, jotta Suomessa olevat Kerenskille uskolliset sotavoimien osastot eivät päässeet Pietariin estämään vallankumousta.
Lenin ei myöskään ainoastaan käväissyt Suomessa, vaan oli täällä heinäkuusta syyskuun loppuun piilossa Kerenskin hallitusta, joka pidätytti vallankaappausyrityksen takia kesällä 1917 johtavat bolsevikit Stalinia lukuun ottamatta.
Laitettaessa Suomen vallankumousyritys pelkästään sosiaalidemokraattien ja punakaartin syyksi, jätetään pois kaikkein tärkein eli Leninin johtamat bolsevikit. Suomessa Lenin organisoi Suomen sosialidemokraattien tukeman bolsevikkitoimiston avulla vallankaappauksen Venäjän laivastossa ja armeijassa sekä suomalaisissa punakaarteissa ja lopuksi Suomen sosialidemokraattisessa puolueessa.
Lenin oli itse johtamassa toimintaa Sörnäisten rantatie 1:ssä, jossa on muistolaatta kertomassa tästä ajasta.
Lenin palasi Pietariin vasta, kun Stalin oli varmistanut hänelle turvallisen paluun. Lenin ei vastoin yleistä luuloa tunnustanut Suomen itsenäisyyttä 31. 12. 1917, vaan asetti ehdot Suomen tunnustamiselle. Näistä ehdoista päästiin yksimielisyyteen vasta Tarton rauhassa vuonna 1920.
Punaiset eivät pelkästään saaneet aseapua Venäjältä, vaan tuhansia venäläisiä sotilaita osallistui taisteluihin samalla, kun venäläiset ja Venäjällä asuneet suomensukuiset bolsevikit johtivat punaisten sotatoimia koko vapaussodan ajan.
... - I8. joulukuuta 1917
Sea Eagle kirjoitti:
Naakalle henkilökohtaisesti oikeaa historiaa;
...
Kerenski tuli pääministeriksi vasta heinäkuussa 1917, ja hän kuului sosialistivallankumouksellisten puolueeseen, joten hänen johtamaansa hallitusta voidaan tuskin nimittää porvarilliseksi. Niinpä Lenin tuli kaapanneeksi marraskuussa vallan parlamentarismiin pyrkiviltä "sosialidemokraateilta" samalla, kun Suomen sosiaalidemokraatit tukivat Leniniä aloittamalla marraskuun yleislakon hänen pyynnöstään. Hän tarvitsi lakon, jotta Suomessa olevat Kerenskille uskolliset sotavoimien osastot eivät päässeet Pietariin estämään vallankumousta.
Lenin ei myöskään ainoastaan käväissyt Suomessa, vaan oli täällä heinäkuusta syyskuun loppuun piilossa Kerenskin hallitusta, joka pidätytti vallankaappausyrityksen takia kesällä 1917 johtavat bolsevikit Stalinia lukuun ottamatta.
Laitettaessa Suomen vallankumousyritys pelkästään sosiaalidemokraattien ja punakaartin syyksi, jätetään pois kaikkein tärkein eli Leninin johtamat bolsevikit. Suomessa Lenin organisoi Suomen sosialidemokraattien tukeman bolsevikkitoimiston avulla vallankaappauksen Venäjän laivastossa ja armeijassa sekä suomalaisissa punakaarteissa ja lopuksi Suomen sosialidemokraattisessa puolueessa.
Lenin oli itse johtamassa toimintaa Sörnäisten rantatie 1:ssä, jossa on muistolaatta kertomassa tästä ajasta.
Lenin palasi Pietariin vasta, kun Stalin oli varmistanut hänelle turvallisen paluun. Lenin ei vastoin yleistä luuloa tunnustanut Suomen itsenäisyyttä 31. 12. 1917, vaan asetti ehdot Suomen tunnustamiselle. Näistä ehdoista päästiin yksimielisyyteen vasta Tarton rauhassa vuonna 1920.
Punaiset eivät pelkästään saaneet aseapua Venäjältä, vaan tuhansia venäläisiä sotilaita osallistui taisteluihin samalla, kun venäläiset ja Venäjällä asuneet suomensukuiset bolsevikit johtivat punaisten sotatoimia koko vapaussodan ajan.
...Lenin lahjoitti Suomelle itsenäisyyden ja Stalin rauhan? Eikö se niin mennyt Kekkosen mukaan?
Kenenkäs nimi se on päälimäisenä tunnustamisasiakirjassa / sopimuksessa?
Kansankomissaarien neuvosto oli Venäjän sosialistisen federatiivisen neuvostotasavallan ja Neuvostoliitonn hallituksen nimitys ennen 1946. Silloin kansankomissaareista tuli ministereitä ja Neuvostoliiton viranomaisten nimitykset muuttuivat yleisiä vastaaviksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansankomissaarien_neuvosto
Kansankomissaarien neuvoston antama tunnustus Suomen itsenäisyydelle.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Venäjä_tunnustaa_Suomen_itsenäisyyden.gif
http://www.histdoc.net/historia/itsen.html
Kansankomissaarien
neuvosto
Pietari
I8. joulukuuta 1917.
No 101.
Vastaukseksi Suomen Hallituksen pyyntöön, että Suomen Tasavalta tunnustettaisiin riippumattomaksi, on Kansankomissaarien Neuvosto, täysin yhdenmukaisesti kansain itsemääräämisoikeuden periaatteen kanssa, päättänyt:
Toimeenpanevalle komitealle ehdottaa:
a/ että Suomen Tasavallan valtiollinen itsenäisyys tunnustetaan,
sekä b/ että asetetaan Suomen hallituksen kanssa sopien erityinen Komitea kummankin puolen edustajista valmistelemaan niitä käytännöllisiä toimenpiteitä, jotka ovat seurausta Suomen eroamisesta Venäjästä.
Kansankomissaarien Neuvoston
Puheenjohtaja Vl. Uljanov (Lenin)
Kansankomissaarit: L. Trotski
G. Petrovski
J. Stalin
I. Steinberg
V. Karelin A. Schlichter.
Kansankomissaarien Neuvoston
toimituspäällikkö Vlad. Bontsh-Brujevitsh
Neuvoston sihteeri N. Gorbunov.
- kurpan muna
Ruotsalaiset ja saksalaiset upseerit johtivat Tampereen valtausta ja ruotsalaiset sotilaat olivat avainasemassa. Eihän suomalaisia upseereita siihen aikaan edes ollut kuin liekö muita kuin Nenonen ja liekö ollut jokun jääkäristä äkkiä pikku-upseeriksi ilman upseerikoulutusta nimetty.
M-heimikin oli ruotsalais-venäläinen tai mikä lie ollutkaan mutta ei miltään osin suomalalainen. On selvää, että pelkästään suomalaisvoimin Tampere olisi jäänyt valtaamatta.- Tampereen valataukse
johti Suomen kansalainen Mannerheim. Pääosa keskeisistä komentajista oli suomalaisia.
Yhden ryhmän komentaja oli suomalaissyntyinen ruotsalainen eversti Linder.
Tampereen valtauksen keskeisiä joukkoja johtivat suomalaiset everstit Wetzer ja Wilkman.
Pääosa pataljoonan komentajista ja komppanianpäälliköistä oli jääkäreitä sotilasarvoiltaan vänrikeista majureihin.Yksi jääkäri komensi rykmenttiäkin.
Pari saksalaista upseeria (Ausfeld ja Stahel) oli melko korkeissa tehtävissä. - hefrwrtyuoiujy
Tampereen valataukse kirjoitti:
johti Suomen kansalainen Mannerheim. Pääosa keskeisistä komentajista oli suomalaisia.
Yhden ryhmän komentaja oli suomalaissyntyinen ruotsalainen eversti Linder.
Tampereen valtauksen keskeisiä joukkoja johtivat suomalaiset everstit Wetzer ja Wilkman.
Pääosa pataljoonan komentajista ja komppanianpäälliköistä oli jääkäreitä sotilasarvoiltaan vänrikeista majureihin.Yksi jääkäri komensi rykmenttiäkin.
Pari saksalaista upseeria (Ausfeld ja Stahel) oli melko korkeissa tehtävissä.Valehtelet! Onko sulla siitä kahden luotettavan henkilön todistukset, että olet ajotaitoinen? Valehtelet! Et ole voinut nähdä Näsilinnan valtausta super 8 mm liikkeenä!
- kuppari-miina
Tampereen valataukse kirjoitti:
johti Suomen kansalainen Mannerheim. Pääosa keskeisistä komentajista oli suomalaisia.
Yhden ryhmän komentaja oli suomalaissyntyinen ruotsalainen eversti Linder.
Tampereen valtauksen keskeisiä joukkoja johtivat suomalaiset everstit Wetzer ja Wilkman.
Pääosa pataljoonan komentajista ja komppanianpäälliköistä oli jääkäreitä sotilasarvoiltaan vänrikeista majureihin.Yksi jääkäri komensi rykmenttiäkin.
Pari saksalaista upseeria (Ausfeld ja Stahel) oli melko korkeissa tehtävissä.,,,,,suomalaiset everstit Wetzer ja Wilkman.,,,,
Nimistä päätellen aika ohuesti suomalaisia kumpikin.
,,,,Yksi jääkäri komensi rykmenttiäkin,,,,,,
Jääkäri oli sotamies eli aika heikossa oli suomalaisupseerien taso, kun piti panna puskajussi rykmentin johtoon. Sillä porukalla ei olisi eteläistä Suomea vallattu. Ja muutenkin jääkärit unohtivat sen vähäisenkin sotimisensa ja keskittyivät syvällä paatoksella siviilien tappamiseen. - Jääkäreitä oli
kuppari-miina kirjoitti:
,,,,,suomalaiset everstit Wetzer ja Wilkman.,,,,
Nimistä päätellen aika ohuesti suomalaisia kumpikin.
,,,,Yksi jääkäri komensi rykmenttiäkin,,,,,,
Jääkäri oli sotamies eli aika heikossa oli suomalaisupseerien taso, kun piti panna puskajussi rykmentin johtoon. Sillä porukalla ei olisi eteläistä Suomea vallattu. Ja muutenkin jääkärit unohtivat sen vähäisenkin sotimisensa ja keskittyivät syvällä paatoksella siviilien tappamiseen.ylennetty upseereiksi toistasataa aina majurin arvoa myöten. Loput olivat eri aiupseeriarvoissa. He olivat keskeisessä asemassa erityisesti asevelvollisten joukkojen johtajina.
Tamperella 2. Jääkärirykmenttiä komensi jääkärimajuri Bonsdorff.
Wetzer oli syntynyt Helsingissä, suorittanut Haminan kadettikoulun ja sen jälkeen opiskellut lakititieteen kandiksi Helsingin yliopistossa. Hän oli eronnut tsaarin armeijasta 1906 ja kutsuttiin uudelleen palvelukseen sodan sytyttyä.
Wilkman oli puhtaasti suomenkielinen ja opiskellut myös yliopistossa. Hän oli suorittanut yleisesikunta-akatemian ja ansioitunut rintamalla, W. oli myöhemmin sotaväen päällikkö.
Et tiedä asiasta mitään, mutta valehtelu näyttää maittavan. - kuppari-miina
Jääkäreitä oli kirjoitti:
ylennetty upseereiksi toistasataa aina majurin arvoa myöten. Loput olivat eri aiupseeriarvoissa. He olivat keskeisessä asemassa erityisesti asevelvollisten joukkojen johtajina.
Tamperella 2. Jääkärirykmenttiä komensi jääkärimajuri Bonsdorff.
Wetzer oli syntynyt Helsingissä, suorittanut Haminan kadettikoulun ja sen jälkeen opiskellut lakititieteen kandiksi Helsingin yliopistossa. Hän oli eronnut tsaarin armeijasta 1906 ja kutsuttiin uudelleen palvelukseen sodan sytyttyä.
Wilkman oli puhtaasti suomenkielinen ja opiskellut myös yliopistossa. Hän oli suorittanut yleisesikunta-akatemian ja ansioitunut rintamalla, W. oli myöhemmin sotaväen päällikkö.
Et tiedä asiasta mitään, mutta valehtelu näyttää maittavan.,,,,,Jääkäreitä oli ylennetty upseereiksi toistasataa aina majurin arvoa myöten,,,,,,,
Kyllä tuo tiedetään mutta jääkärit eivät olleet upseereita Saksan armeijassa vaan lähinnä sotamiehiä tai aivan pikkujohtajia. Eli sotamiehistä tehtiin upseereita. Oikeat upseerit valkoarmeijassa olivat melkein tyystin ulkomaista sakkia. - Valehtelet taas
kuppari-miina kirjoitti:
,,,,,Jääkäreitä oli ylennetty upseereiksi toistasataa aina majurin arvoa myöten,,,,,,,
Kyllä tuo tiedetään mutta jääkärit eivät olleet upseereita Saksan armeijassa vaan lähinnä sotamiehiä tai aivan pikkujohtajia. Eli sotamiehistä tehtiin upseereita. Oikeat upseerit valkoarmeijassa olivat melkein tyystin ulkomaista sakkia.Jääkärit olivat hoitaneet upseerin ja aliupseerin tehtäviä jo vuosien aina aina pataljoonan komentajan apulaista myöten. Heillä oli vastaavat sotilasarvot ja koulutus.
Suomen armeijan arvot annettiin aiempien arvojen, osoitetun kyvykkyyden ja muun sopivuuden perusteella.
Ketale ei näy tajuavan tästäkään asiasta mitään, vaikka nikkiä vaihtaakin. Valehtelun tarve säilyy samana. - Siinähän valehtelet!
kuppari-miina kirjoitti:
,,,,,Jääkäreitä oli ylennetty upseereiksi toistasataa aina majurin arvoa myöten,,,,,,,
Kyllä tuo tiedetään mutta jääkärit eivät olleet upseereita Saksan armeijassa vaan lähinnä sotamiehiä tai aivan pikkujohtajia. Eli sotamiehistä tehtiin upseereita. Oikeat upseerit valkoarmeijassa olivat melkein tyystin ulkomaista sakkia."Oikeat upseerit valkoarmeijassa olivat melkein tyystin ulkomaista sakkia."
Valehtelet taas!!
Jääkäriupseereita ylennettiin kaikkiaan 403. He olivat suurin upseeriryhmä. Toiseksi eniten oli suomalaisia entisiä tsaarin upseereita. Heitä oli noin 140. Ruotsalaisia oli 85 ja muutama saksalainen.
Jos osaat laskea, niin porukasta on noin 15 % ulkomaalaisia. Luvussa eivät ole edes mukana ne suomalaiset, jotka lyhyen kurssin tai vain kunnostautumisen perusteella ylennettiin upseereiksi.
Valehtele taas jotain, ketale. On aina hauskaa sotkea suohon tuollainen valehtelija. - lahtariarmeija
Siinähän valehtelet! kirjoitti:
"Oikeat upseerit valkoarmeijassa olivat melkein tyystin ulkomaista sakkia."
Valehtelet taas!!
Jääkäriupseereita ylennettiin kaikkiaan 403. He olivat suurin upseeriryhmä. Toiseksi eniten oli suomalaisia entisiä tsaarin upseereita. Heitä oli noin 140. Ruotsalaisia oli 85 ja muutama saksalainen.
Jos osaat laskea, niin porukasta on noin 15 % ulkomaalaisia. Luvussa eivät ole edes mukana ne suomalaiset, jotka lyhyen kurssin tai vain kunnostautumisen perusteella ylennettiin upseereiksi.
Valehtele taas jotain, ketale. On aina hauskaa sotkea suohon tuollainen valehtelija.,,,,,Jääkäriupseereita ylennettiin kaikkiaan 403----
Niin, korpraalista suoraan upseeriksi kun parempiakaan ei ollut. Ihan sitä samaa kuin Talvisodan puna-armeijassa oli tehtaan työläisiä upseereina. Eikä siinä lukumäärillä ja prosenteilla ole mitään tekoa, koulutus ja osaaminen ratkaisevat eikä majuriksi nostetulla korpraalilla ole kumpaakaan. Ylennykseen riitti vain kiihkeä halu tappaa paljon työläisiä. - roskaposki
Siinähän valehtelet! kirjoitti:
"Oikeat upseerit valkoarmeijassa olivat melkein tyystin ulkomaista sakkia."
Valehtelet taas!!
Jääkäriupseereita ylennettiin kaikkiaan 403. He olivat suurin upseeriryhmä. Toiseksi eniten oli suomalaisia entisiä tsaarin upseereita. Heitä oli noin 140. Ruotsalaisia oli 85 ja muutama saksalainen.
Jos osaat laskea, niin porukasta on noin 15 % ulkomaalaisia. Luvussa eivät ole edes mukana ne suomalaiset, jotka lyhyen kurssin tai vain kunnostautumisen perusteella ylennettiin upseereiksi.
Valehtele taas jotain, ketale. On aina hauskaa sotkea suohon tuollainen valehtelija.Kerros valehtelevainen miksi ulkolaisia upseereita oli ollenkaan jos omia oli aivan riittävästi ja heillä osaaminenkin oli riittävää?
- Miksi vääristelet?
lahtariarmeija kirjoitti:
,,,,,Jääkäriupseereita ylennettiin kaikkiaan 403----
Niin, korpraalista suoraan upseeriksi kun parempiakaan ei ollut. Ihan sitä samaa kuin Talvisodan puna-armeijassa oli tehtaan työläisiä upseereina. Eikä siinä lukumäärillä ja prosenteilla ole mitään tekoa, koulutus ja osaaminen ratkaisevat eikä majuriksi nostetulla korpraalilla ole kumpaakaan. Ylennykseen riitti vain kiihkeä halu tappaa paljon työläisiä.Jääkäreillä oli kova koulutus ja sotakokemustakin takanaan. Huomattava osa oli siviiliosaamiseltaan upseeriainesta. Ylennetyillä oli takanaan usean kuukauden upseerivalmennus Libaussa ja useimmilla kokemusta esimiestehtävistä parin-kolmen vuoden ajalta.
Tällaisia olivat mm. kaikki majureiksi ylennetyt He selvisivät hyvin tehtävistään. - Valehtelet taas?
roskaposki kirjoitti:
Kerros valehtelevainen miksi ulkolaisia upseereita oli ollenkaan jos omia oli aivan riittävästi ja heillä osaaminenkin oli riittävää?
Kuka tuollaista on väittänyt?
Jääkäripäällysto tuli pääosin Suomeen vasta helmikuun lopussa. Sotaa oli käytävä sitä ennenkin ja lisäksi armeija laajeni koko ajan. Juuri nuoremmasta päällystöstä oli kova pula. Jääkärit täyttivät sen aukon erinomaisella tavalla,
Ulkolaiset upseerit olivat vapaaehtoisia ja täyttivät yleensä kohtalaisesti paikkansa. Muutama kunnostautui aivan erityisesti.
Huvittavaa on tuo stallarien valehtelu. Inttää pitää, vaikka faktoista ei ole aavistustakaan, saati sitten sotilasasioista. - Upseerien tarpeeksi
Valehtelet taas? kirjoitti:
Kuka tuollaista on väittänyt?
Jääkäripäällysto tuli pääosin Suomeen vasta helmikuun lopussa. Sotaa oli käytävä sitä ennenkin ja lisäksi armeija laajeni koko ajan. Juuri nuoremmasta päällystöstä oli kova pula. Jääkärit täyttivät sen aukon erinomaisella tavalla,
Ulkolaiset upseerit olivat vapaaehtoisia ja täyttivät yleensä kohtalaisesti paikkansa. Muutama kunnostautui aivan erityisesti.
Huvittavaa on tuo stallarien valehtelu. Inttää pitää, vaikka faktoista ei ole aavistustakaan, saati sitten sotilasasioista.lasketaan aivan kaavamaisesti noin 5 % vahvuudesta.
Jos otetaan hallituksen armeijan rintamajoukkojen vahvuudeksi noin 40 000, niin se edellyttäisi noin 2 000 upseeria vänrikistä kenraaleihin.
Upseereita oli kuitenkin vain vajaa tuhat. Se tiesi ankaraa upseeripulaa, varsinkin kun monet kaatuivat tai haavoittuivat. Osa osoittautui myös sopimattomiksi rintamatehtäviin.
Tilannetta helpotti se, että joukoissa oli paljon siviilissä johtamiskokemusta saaneita miehiä, jotka pystyivät toimimaan monenlaisissa upseeritehtävissä.
Tällaista väkeä taas ei ollut punaisella puolella.
- eipä muuta
Olet idiootti ja varmaan joku Korpin monista persoonallisuuksista. Ette 300 ukkoa joista noin 100 kaatui olisi vallannut Tampereen. hauauah. Neuvoisin kuitenkin vähentämään sitä siskon naimista ja nuuskan niiskuttelua vaikka se siellä Ahvenanmaalla ja Pohjanmaalla onkin suosittu harrastus.
- hohoijakkaa
Ruotsalaisen Hjalmarsonin hyökkäys Epilässä pysähtyi kokonaan joten aloita siitä. Hämeen ryhmä ja Malmbergin porukka valtasi Messukylän ja Kalevankankaan. Lempäälässä ruotsalaisten rooli oli olematon.
- Anonyymi
Jos Suomenruotsalaiset, viikinkien jälkeläiset, olisivat olleet punaisten puolella niin punaiset olisivat voittaneet.
- Anonyymi
Ruotsinkielinen väetö oli pääasiassa valkoisten puolella. Myös työväestö.
He ottivat erityisellä innolla vastaan saksalaiset joukot, varsinkin Helsingissä.
Jääkäriliikkeen alku oli ruotsinkielisissä ylioppilaissa.
Jääkäriupseereissa oli ruotsinkielisiä suhteellisesti enemmän, kuin ruotsinkielisen väestön määrä olisi edellyttänyt.
Erityisesti tämä koski majuri-kapteeni-porrasta,josta aikanaan kasvoi huomattavan monta kenraalia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k222401- 612327
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi1062270- 321527
Hajoaako persut kuten 2017?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen2381522- 321480
Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle
IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt371422- 281190
- 951171
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä201156