Jeesus on Israelin Ylienkeli

Joukosta

Jeesus on Ylienkeli Mikael sillä hän on luvattu messias.
Uusiliitto solmitaan kirjaimellisen Israelin kanssa.
Uudeliiton vahvistajat ovat 144000 kirjaimellista Israelin heimoista koottua voideltua
sekä Kristuksen ruumiiksi ostetut voidellut.
Voideltujen määrä ei ole vielä täysi.
Kun määrä on täysi voidaan uusiliitto vahvistaa ja alkavat Karitsan häät, silloin maailma kohtaa Jeesuksen hänen näkyvässä tulemuksessaan ja se tapahtuu heti tuhatvuotisajan aamuhämärässä.
Osa ihmiskuntaa on tuolloin vielä ilman uskoa mutta osa rientää jo vapahtajaa vastaan.
Kaikki tulee käymään nopeasti sillä kun aika on täysi ei Jumala viivytä valtakuntansa ilmaantumista.
Jumalan valtakunta on meidän keskellämme tänäkin päivänä ja ovet ovat avoinna.
Olemme nyt juuri jo aivan lähellä tuota tuhatvuotispäivää sillä lähestymme puolen yön hetkeä.
Voimme luottaa siihen että Jumala pitää huolen siitä että meillä on lohdutus kanssamme näinä viimeisinä tämän vanhan maailman jäljellä olevina "hetkinä".
Jeesus itse on tuo lohdutus.

Kristikunta väittää uuden liiton olevan jo solmittu ja vahvistettu jättäen huomiotta yhden tuon liiton vahvistajaosapuolista eli Israelin.
Samoin toimivat J:n-todistajat.
J:n-todistajat esittävät että 144000:a eivät olisi kirjaimellisia Israelilaisia ja että taivaalliseen Kuningas ja pappis joukkoon eli Kristuksen ruumiiseen ei kuulu lisäksi muita eli pientä laumaa ja todistajiksi tarvittavaa suurta joukkoa.

Kun ymmärrämme että Jeesus on Ylienkeli Mikael ovat kaikki (monet) kysymyksemme sen jälkeen ratkaistu koskien myös ns. Kolminaisuusoppia.

Heb. 4:7 -niin hän taas määrää päivän,"tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niin kuin ennen on sanottu: " Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämmiänne".
-//-16 - Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

28

90

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Niko.

      Olet väärässä ja on harhaoppia väittää Herraa Jeesusta enkeliksi ja luoduksi!
      Hän on Totinen Herra!

      "Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
      2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
      3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
      4 tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.
      5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
      6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".
      7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
      8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
      9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
      10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
      11 ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
      12 ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu".
      13 Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?
      14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?" ( Hebrealaiskirje )

      • Joukosta

        Herramme Jeesus on Jumalan lähettämä ja "hengestä siinnyt" täysi ihminen ja uusi Adam.
        Hän osoitti olevansa tuon "pyhän sikiämisen" arvoinen sillä hän täytti Jumalan tahdon ja siten Jumala hyväksyi hänet ja ja hänen "lunastuksensa" koko ihmiskunnan vapauttamisesta kuoleman kahleista.

        Sen johdosta on hän nyt korotettu "Majesteetin oikealle puolelle" valtaistuimella eli Jumalan rinnalle ja hänen veroisekseen.
        Hän on "kuin Jumala" joten meidän ei tarvitse enään kysyä: kuka on kuin Jumala?
        Ihmiskunta on aina kysynyt : missä on Jumala, kuka on kuin Jumala sillä emmehän voi nähdä häntä, -Jeesuksessa Jumala ilmoitti itsensä ja luontonsa ja hänen kauttaan tuli Jumala siten ihmisten keskuuteen samoin kuin oli tilanne Paratiisin "aamuhämärässä" ennen syntiinlankeemusta jolloin synti ei erottanut Ihmistä Jumalasta eli Isästä.

        Jumala on luonut kaiken, koko maailmankaikkeuden Henkensä ja Sanansa kautta.
        Sana oli "esikoinen" ja niin on Kristuskin "Esikoinen kuolleista".
        Kaikki on jumalan luomaa, niin on hänen poikansakin luotu esikoiseksi suoraan Jumalan hengestä ja niin on Ihminenkin luotu, mutta erilaista "olennollisuutta", suoraan Jumalan hengestä mutta Sanan välityksellä ja kautta.

        Sana toteutti Jumalan tahdon taivaissa Ylienkeli Mikaelina, kaikkein ihmeellisempänä Enkelinä eli Jumalan poikana ja hänellä on ikuinen Esikoisasema Jumalan Rakkaana poikana.
        Se että Sana on Jumalan luoma ei mitenkään vähennä hänen arvoaan taivaissa eikä maanpäällä vaikka Saa..tana kuinka paljon yrittää hänen avoaan riistää itselleen, ei saa..tanalla silti ole mitään oikeutta eikä mahdollisuutta päästä "esikoisasemaan" ja saada itselleen mainintaa: Kuka on kuin Jumala!

        Se päin vastoin saattaa Jumalan nimen kunniaan sekä taivaissa että maanpäällä kun Jumala yksin on Iankaikkinen Isä ja kaiken alku ja koko luomakunnan mukaan lukien taivallisten olentojen ja Enkeleiden luoja ja heidän Jumalansa niin kuin meidänkin ja myös rakkaan vapahtajamme Jumala ja Isä.


    • Niko.

      Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

      Joh 1:14 : Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta

      Joh 8: 24-25: Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne." Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille.

      • Joukosta

        Sana oli jumalallinen, me tulemme joka käänteessä aina tähän kompastuskiveen eli "kolminaisuuteen" mikä on ihmis teologia eli Jumaluusoppi.
        Me voimme täysin välttää tuon Juutalaisuuden ja varhaisen seurakunnan opetuksen vastaisen käsityksen Jumalan olennollisuudesta ja persoonasta omaksumalla tervehenkisen opetuksen ilman keinotekoisia Jumaluusoppeja ja antiikin filosofiaa.

        Sana tuli lihaksi ja Jumala näin lähestyi meitä.
        Yhäkin Kristus kärsii puolestamme ja meidän tehtävämme on todistaa hyvää uutista ja kutsua Kristuksen ruumiin yhteyteen niitä jotka katsotaan arvollisiksi tulla voidelluksi ja siten saattaa lunastus täydellisyyteen.
        Jeesus jaksaa vieläkin odottaa meitä ja aivan viimeinenkin joka kuulee tuon "Rakkauden kutsun" ehtii vielä hänen lammaslaumaansa!

        Katso Raamatututkijoiden näkemys sivuilta:
        The herald of Christ's Kingdom
        ( suomen käännös : Jumalan aikakausisuunnitelma )


    • helel

      Niko, ilmestyikö Jeesus Moosekselle erämaassa palavassa pensaassa?

    • 2 Moos.

      "Kuka ilmestyi Moosekselle palavasta pensaasta,
      keskusteli Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin ja sanoi:
      Minä olen Herra Sinun Jumalasi."

      JHWH Jumala, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta ja antoi nuo laintaulut ei ollut JHWH Isä Jumala, vaan JHWH Poika Jumala ja puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin ja joka Isänsä lailla on ikuisuudesta ollut.

      • 2 Moos.

        Muutamin paikoin VT:ssa puhutaan JHWH:sta Herran enkelinä". Tämä liiton enkeli oli Herran erityisen läsnäolon ilmestys, ja se oli vanhan liiton ajalla sen jumalallisen ilmoituksen välittäjä, joka uudessa liitossa on ilmennyt Jeesuksessa.

        Se on Sanan väliaikainen ruumiillistuma, koska sillä on valta antaa syntejä anteeksi. Vain Jumalalla on valta antaa syntejä anteeksi.
        Tämä "Herran enkeli" oli Herran läsnäolo, joka myös asui pyhätössä armoistuimella.


      • helel
        2 Moos. kirjoitti:

        Muutamin paikoin VT:ssa puhutaan JHWH:sta Herran enkelinä". Tämä liiton enkeli oli Herran erityisen läsnäolon ilmestys, ja se oli vanhan liiton ajalla sen jumalallisen ilmoituksen välittäjä, joka uudessa liitossa on ilmennyt Jeesuksessa.

        Se on Sanan väliaikainen ruumiillistuma, koska sillä on valta antaa syntejä anteeksi. Vain Jumalalla on valta antaa syntejä anteeksi.
        Tämä "Herran enkeli" oli Herran läsnäolo, joka myös asui pyhätössä armoistuimella.

        "Muutamin paikoin VT:ssa puhutaan JHWH:sta Herran enkelinä""

        Laitatko kohtia raamatusta.


      • Pii on 3.0
        2 Moos. kirjoitti:

        Muutamin paikoin VT:ssa puhutaan JHWH:sta Herran enkelinä". Tämä liiton enkeli oli Herran erityisen läsnäolon ilmestys, ja se oli vanhan liiton ajalla sen jumalallisen ilmoituksen välittäjä, joka uudessa liitossa on ilmennyt Jeesuksessa.

        Se on Sanan väliaikainen ruumiillistuma, koska sillä on valta antaa syntejä anteeksi. Vain Jumalalla on valta antaa syntejä anteeksi.
        Tämä "Herran enkeli" oli Herran läsnäolo, joka myös asui pyhätössä armoistuimella.

        ...Jos olet sitä mieltä , että Jeshua oli kolmasosa kirkkosä Tertullianuksen masinoimaa kolminaisuusjumalaa , tai Liiton enkeli , niin selittäisitkö Profeetta Sakariaan luvun 3 1-8 , jossa , temppelin näyssä, Jeshua seisoo Liiton enkelin edessä tuomittavana Lain mukaan . lain mukaan , - koska enkelit olivat Lain tuomareita . Jeshua ei voinut olla enkeli, - eikä jumala, koska hän oli .. ihmiskunnan yhteisestä kuolemasta pois temmattu " palava kekäle. ".
        Koska , kirjoituksen mukaan , hänen Isänsä ei sallinut poikansa ruumiin lahoamista, Jeshua herätettiin kuoleman " tulesta " lihallisena ihmisenä .


      • Sak.3
        Pii on 3.0 kirjoitti:

        ...Jos olet sitä mieltä , että Jeshua oli kolmasosa kirkkosä Tertullianuksen masinoimaa kolminaisuusjumalaa , tai Liiton enkeli , niin selittäisitkö Profeetta Sakariaan luvun 3 1-8 , jossa , temppelin näyssä, Jeshua seisoo Liiton enkelin edessä tuomittavana Lain mukaan . lain mukaan , - koska enkelit olivat Lain tuomareita . Jeshua ei voinut olla enkeli, - eikä jumala, koska hän oli .. ihmiskunnan yhteisestä kuolemasta pois temmattu " palava kekäle. ".
        Koska , kirjoituksen mukaan , hänen Isänsä ei sallinut poikansa ruumiin lahoamista, Jeshua herätettiin kuoleman " tulesta " lihallisena ihmisenä .

        On muistettava että Sakarjan kirjan alkuosan näyt ovat tyyliltään apokalyptisia (kuvannollisia), kuten osa Danielin kirjaa ja Ilmestyskirja.

        Ylipappi Joosua edustaa näyssä Israelia ( Sak.3:8-9) sekä syntisenä kansakunta että Herran valittuna palvelijana.

        Joosua siis kuvaa koko Israelia (ei vain itseään). Likaiset vaatteet (jae 3) ovat vertauskuva kansan syntisyydestä. Niiden poisottaminen ja Joosuan pukeminen puhtaisiin vaatteisiin (jae 4) on kuvaus kristityn lahjavanhurskaudesta.

        Ensimmäisessä jakeessa mainitaan nimeltä 'ylipappi Joosua'. Joosuan voi tulkita todelliseksi henkilöksi, koska kirjan kirjoittamisen aikaan Joosua niminen ylipappi (Esra 3:2; Hagg. 1:1, 12, 14) osallistui temppelin rakennustöiden johtamiseen. Joosua oli tuohon aikaan yleinen nimi, joten nimen valinta voi olla symbolinen.

        Tekstissä Joosua "seisoi Herran enkelin edessä", mikä tarkoittanee papillista palvelusta Herran edessä (5. Moos. 10:8).
        Teksti viitannee suuren sovituspäivän temppelijumalanpalvelukseen, jolloin ylipappi astui temppelin kaikkein pyhimpään osaan liitonarkin eteen Herran välittömään läsnäoloon.
        Ainoastaan ylipappi sai käydä temppelin 'kaikkein pyhimmässä' ja hänkin vain kerran vuodessa pitkän puhdistautumisseremonian jälkeen (3. Moos. 16:1-34). Tällöin hän kantoi koko Israelin synnit Jumalan kasvojen eteen ja pyysi anteeksiantoa kansalle.

        Vaihtoehtoisesti tekstin tilanne voidaan tulkita myös symboliseksi kuvaksi taivaallisesta oikeudenkäynnistä, jossa syytetty seisoi syyttäjä hänen vierellään tuomarin edessä. Sinänsä kumpikin kuva käy tulkinnaksi, koska myös suuren sovituspäivän rituaali on symbolinen ja viittaa samoin vastaavanlaiseen tapahtumaan 'taivaallisessa todellisuudessa'.


      • Sak.3
        Sak.3 kirjoitti:

        On muistettava että Sakarjan kirjan alkuosan näyt ovat tyyliltään apokalyptisia (kuvannollisia), kuten osa Danielin kirjaa ja Ilmestyskirja.

        Ylipappi Joosua edustaa näyssä Israelia ( Sak.3:8-9) sekä syntisenä kansakunta että Herran valittuna palvelijana.

        Joosua siis kuvaa koko Israelia (ei vain itseään). Likaiset vaatteet (jae 3) ovat vertauskuva kansan syntisyydestä. Niiden poisottaminen ja Joosuan pukeminen puhtaisiin vaatteisiin (jae 4) on kuvaus kristityn lahjavanhurskaudesta.

        Ensimmäisessä jakeessa mainitaan nimeltä 'ylipappi Joosua'. Joosuan voi tulkita todelliseksi henkilöksi, koska kirjan kirjoittamisen aikaan Joosua niminen ylipappi (Esra 3:2; Hagg. 1:1, 12, 14) osallistui temppelin rakennustöiden johtamiseen. Joosua oli tuohon aikaan yleinen nimi, joten nimen valinta voi olla symbolinen.

        Tekstissä Joosua "seisoi Herran enkelin edessä", mikä tarkoittanee papillista palvelusta Herran edessä (5. Moos. 10:8).
        Teksti viitannee suuren sovituspäivän temppelijumalanpalvelukseen, jolloin ylipappi astui temppelin kaikkein pyhimpään osaan liitonarkin eteen Herran välittömään läsnäoloon.
        Ainoastaan ylipappi sai käydä temppelin 'kaikkein pyhimmässä' ja hänkin vain kerran vuodessa pitkän puhdistautumisseremonian jälkeen (3. Moos. 16:1-34). Tällöin hän kantoi koko Israelin synnit Jumalan kasvojen eteen ja pyysi anteeksiantoa kansalle.

        Vaihtoehtoisesti tekstin tilanne voidaan tulkita myös symboliseksi kuvaksi taivaallisesta oikeudenkäynnistä, jossa syytetty seisoi syyttäjä hänen vierellään tuomarin edessä. Sinänsä kumpikin kuva käy tulkinnaksi, koska myös suuren sovituspäivän rituaali on symbolinen ja viittaa samoin vastaavanlaiseen tapahtumaan 'taivaallisessa todellisuudessa'.

        'Herran enkeli' eli hepreaksi 'mal'ak jehowa' on Vanhassa testamentissa esiintyvä hahmo (ks. 1. Moos. 16:10-13; Tuom. 13:3-23; 2. Moos. 23:21), joka eroaa käytökseltään 'tavallisista' enkeleistä.
        Päinvastoin kuin muut enkelit, Herran enkeli antaa synnit anteeksi ja vastaanottaa ihmisten palvontaa osakseen.

        Eli Herran enkeli ei ole vain enkeli enkelien joukossa, vaan hän on erityinen hahmo, joka on perinteisesti kristillisessä kirkossa tulkittu Jeesuksen ilmestykseksi ennen lihaksitulemista.
        Kyse on siis Jumalan ilmestymisestä eräänlaisena 'viestintuojana' ja 'sanansaattajana'. Eli lyhyesti sanoen Herran enkeli viittaa tekstissä Jeesukseen Kristukseen.


      • helel
        Sak.3 kirjoitti:

        'Herran enkeli' eli hepreaksi 'mal'ak jehowa' on Vanhassa testamentissa esiintyvä hahmo (ks. 1. Moos. 16:10-13; Tuom. 13:3-23; 2. Moos. 23:21), joka eroaa käytökseltään 'tavallisista' enkeleistä.
        Päinvastoin kuin muut enkelit, Herran enkeli antaa synnit anteeksi ja vastaanottaa ihmisten palvontaa osakseen.

        Eli Herran enkeli ei ole vain enkeli enkelien joukossa, vaan hän on erityinen hahmo, joka on perinteisesti kristillisessä kirkossa tulkittu Jeesuksen ilmestykseksi ennen lihaksitulemista.
        Kyse on siis Jumalan ilmestymisestä eräänlaisena 'viestintuojana' ja 'sanansaattajana'. Eli lyhyesti sanoen Herran enkeli viittaa tekstissä Jeesukseen Kristukseen.

        Aivan tavallinen enkeli kyseessä, se että siinä on genetiivi mukana ei muuta asiaa miksikään. Ei myöskänä anna anteeksi syntejä.

        Eli jos kyse oli siitä, että tuo puskassa esiintynyt oli Jeesus, olette juuri myöntäneet hänen olevan enkeli.


      • Sak.3
        helel kirjoitti:

        Aivan tavallinen enkeli kyseessä, se että siinä on genetiivi mukana ei muuta asiaa miksikään. Ei myöskänä anna anteeksi syntejä.

        Eli jos kyse oli siitä, että tuo puskassa esiintynyt oli Jeesus, olette juuri myöntäneet hänen olevan enkeli.

        Kun Mooses näki "Herran enkelin" palavassa pensaassa, sanoi "Herran enkeli" nimekseen "ehjee asher ehjee", joka on suomennettuna "minä olen, joka minä olen".

        Kuka silloin on kyseessä?


      • helel
        Sak.3 kirjoitti:

        Kun Mooses näki "Herran enkelin" palavassa pensaassa, sanoi "Herran enkeli" nimekseen "ehjee asher ehjee", joka on suomennettuna "minä olen, joka minä olen".

        Kuka silloin on kyseessä?

        apostolien tekojen mukaan enkeli
        vai oletko eri mieltä?

        Ja jos olet lukenut raamattua, monesti enkelit siellä puhuvat jumalan puolesta olematta itse jumalia


      • Sak.3
        helel kirjoitti:

        apostolien tekojen mukaan enkeli
        vai oletko eri mieltä?

        Ja jos olet lukenut raamattua, monesti enkelit siellä puhuvat jumalan puolesta olematta itse jumalia

        Raamattu kutsuu varsinkin VT:ssa Jeesusta monilla nimillä.
        Esimerkiksi Sana, Logos, Viisaus, Valo, ja parissa kohtaa VT:ssä myös nimellä "Herra enkeli" ym. muitakin ilmauksia.

        Jeesus oli se, joka keskusteli kasvoista kasvoihin, ei siis Isä Jumala.

        Hän (Jeesus) on se Jhvh Jumala, joka käyskenteli Paratiisissa Aadamia etsien.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka antoi Moosekselle laintaulut.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka johdatti Israelin kansan luvattuun maahan.

        Johannes kastaja oli se, joka valmisti tietä Herralle Jeesukselle, joka on Raamatun ilmoituksen mukaan sekä Herra (Jhwh) että Jumala (Elohim).
        Hepreankielisessä Raamatussa Jes 40:3:ssa oleva Herralle sana on Jhwh sekä Jumalallemme sana on Elohim.
        Jeesukseksi Häntä alettiin nimittämään luonnollisesti vasta syntymänsä jälkeen.


      • helel
        Sak.3 kirjoitti:

        Raamattu kutsuu varsinkin VT:ssa Jeesusta monilla nimillä.
        Esimerkiksi Sana, Logos, Viisaus, Valo, ja parissa kohtaa VT:ssä myös nimellä "Herra enkeli" ym. muitakin ilmauksia.

        Jeesus oli se, joka keskusteli kasvoista kasvoihin, ei siis Isä Jumala.

        Hän (Jeesus) on se Jhvh Jumala, joka käyskenteli Paratiisissa Aadamia etsien.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka antoi Moosekselle laintaulut.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka johdatti Israelin kansan luvattuun maahan.

        Johannes kastaja oli se, joka valmisti tietä Herralle Jeesukselle, joka on Raamatun ilmoituksen mukaan sekä Herra (Jhwh) että Jumala (Elohim).
        Hepreankielisessä Raamatussa Jes 40:3:ssa oleva Herralle sana on Jhwh sekä Jumalallemme sana on Elohim.
        Jeesukseksi Häntä alettiin nimittämään luonnollisesti vasta syntymänsä jälkeen.

        Ei nyt mennä arvailujen puolelle.

        VT ei kerro Jeesuskesta yhtään missään, vain ja ainoastaan kristityt ovat halunneet nähdä hänet siellä. Siinäkin ovat joutuneet selittelemään ja kirjoittelemaan toisiinsa nähden ristiriidassa olevia teoksia.

        Jos Jeesus oli se, joka Moshelle puskassa ilmaantui, hän oli enkeli. Näin sanoo Apostolien teot ja jos koko raamattu on henkeytettyä ja hyödyllistä opetukseen, silloin se on niin.

        Tästä seuraa se, että jos pidät Jeesusta Jehovana, eli ajattelet kuten mormonit, silloin sanot että Jehova on enkeli.

        Hyvin loogista vai mitä.


      • jaakobista
        Sak.3 kirjoitti:

        Raamattu kutsuu varsinkin VT:ssa Jeesusta monilla nimillä.
        Esimerkiksi Sana, Logos, Viisaus, Valo, ja parissa kohtaa VT:ssä myös nimellä "Herra enkeli" ym. muitakin ilmauksia.

        Jeesus oli se, joka keskusteli kasvoista kasvoihin, ei siis Isä Jumala.

        Hän (Jeesus) on se Jhvh Jumala, joka käyskenteli Paratiisissa Aadamia etsien.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka ilmestyi Moosekselle palavassa pensaassa.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka antoi Moosekselle laintaulut.
        Hän on se Jhvh Jumala, joka johdatti Israelin kansan luvattuun maahan.

        Johannes kastaja oli se, joka valmisti tietä Herralle Jeesukselle, joka on Raamatun ilmoituksen mukaan sekä Herra (Jhwh) että Jumala (Elohim).
        Hepreankielisessä Raamatussa Jes 40:3:ssa oleva Herralle sana on Jhwh sekä Jumalallemme sana on Elohim.
        Jeesukseksi Häntä alettiin nimittämään luonnollisesti vasta syntymänsä jälkeen.

        Tuom.13:17-18
        Niin Maanoah sanoi Herran Enkelille, mikä on sinun nimesi kunniottaaksemme sinua, kun sinun sanasi käy toteen?
        Herran enkeli vastasi hänelle: Minkä tähden kysyt minun nimeäni? Se on ihmeellinen.

        Miksi itse Jumalan enkeli ei sanonut nimeään, kun sitä häneltä kysyttiin vaan teki vastakysymyksen; Miksi kysyt nimeäni?
        Koska Herran enkeli puhuu lähettäjänsä äänellä, -Jumalan, YHWH :n äänellä!
        Herran enkeli "on kuin Jumala" muttei tuota kunniaa itselleen vaan Jumalalle.
        Herran enkeli tuo mukanaan aina elämän sanoman joka tulee siunaukseksi Jumalan palvelijoille!

        -//- :22-23
        Niin Maanoah sanoi vaimolleen: Me olemme kuoleman omat sillä olemme nähneet Jumalan.
        Mutta hänen vaimonsa vastasi hänelle: Jos Herra tahtoisi surmata meidät, ei hän olisi ottanut meiltä vastaan ..uhria.... eikä antanut meidän nähdä tätä kaikkea...eikä antanut meidän juuri nyt tätä kuulla.

        Jumalaa ei voida nähdä, syntisyytemme ei sitä kestäisi, mutta me saamme nähdä ja kuulla Jumalan ja hänen kuvansa ja ilmoituksensa; Herran enkelissä ja sitten ihmiseksi syntyneessä Jeesuksessa.

        Me tunnemme nyt Jeesuksen kautta Isä Jumalan ja siinä on meille kyllin ja me voimme siten nähdä "Hengellisin silmin" Jumalan.

        -olen nyt "rekisteröinyt nimimerrkki "jaakobista" kun aiemmin käyttämäni nm. "Joukosta" joutui "anastetuksi" eli joku alkoi esiintymään "herjaavaan" sävyyn minuna, onneksi "vahingot" jäivät vähäisiksi.


      • Pii on 3.0
        Sak.3 kirjoitti:

        On muistettava että Sakarjan kirjan alkuosan näyt ovat tyyliltään apokalyptisia (kuvannollisia), kuten osa Danielin kirjaa ja Ilmestyskirja.

        Ylipappi Joosua edustaa näyssä Israelia ( Sak.3:8-9) sekä syntisenä kansakunta että Herran valittuna palvelijana.

        Joosua siis kuvaa koko Israelia (ei vain itseään). Likaiset vaatteet (jae 3) ovat vertauskuva kansan syntisyydestä. Niiden poisottaminen ja Joosuan pukeminen puhtaisiin vaatteisiin (jae 4) on kuvaus kristityn lahjavanhurskaudesta.

        Ensimmäisessä jakeessa mainitaan nimeltä 'ylipappi Joosua'. Joosuan voi tulkita todelliseksi henkilöksi, koska kirjan kirjoittamisen aikaan Joosua niminen ylipappi (Esra 3:2; Hagg. 1:1, 12, 14) osallistui temppelin rakennustöiden johtamiseen. Joosua oli tuohon aikaan yleinen nimi, joten nimen valinta voi olla symbolinen.

        Tekstissä Joosua "seisoi Herran enkelin edessä", mikä tarkoittanee papillista palvelusta Herran edessä (5. Moos. 10:8).
        Teksti viitannee suuren sovituspäivän temppelijumalanpalvelukseen, jolloin ylipappi astui temppelin kaikkein pyhimpään osaan liitonarkin eteen Herran välittömään läsnäoloon.
        Ainoastaan ylipappi sai käydä temppelin 'kaikkein pyhimmässä' ja hänkin vain kerran vuodessa pitkän puhdistautumisseremonian jälkeen (3. Moos. 16:1-34). Tällöin hän kantoi koko Israelin synnit Jumalan kasvojen eteen ja pyysi anteeksiantoa kansalle.

        Vaihtoehtoisesti tekstin tilanne voidaan tulkita myös symboliseksi kuvaksi taivaallisesta oikeudenkäynnistä, jossa syytetty seisoi syyttäjä hänen vierellään tuomarin edessä. Sinänsä kumpikin kuva käy tulkinnaksi, koska myös suuren sovituspäivän rituaali on symbolinen ja viittaa samoin vastaavanlaiseen tapahtumaan 'taivaallisessa todellisuudessa'.

        " Tekstissä Joosua seisoi Herran enkelin edessä, mikä tarkoittanee papillista palvelusta Herran edessä ..."-
        Ylipappi Joosua ja hänen mukanaan olleet olivat ".. Ennusmerkin miehiä, " toisin sanoen heille ilmoitettiin ensimmäiseksi uuden MESSIAAN TULO Maan päälle ..
        Saman luvun jakeessa 8 kerrotaan mistä tämä tulee. ;
        " Sillä katso, Minä annan tulla palvelijani, VESAN . "
        tämä suomalainen , - VESA- sana on virheellinen käännös, englantilaiset ovat tarkempia . Nazaar tarkoittaa -Pientä puuntainta , Nazaar on kuitenkin juurisana nimeen -Nasaret , ..Pienten taimien kylä .
        Oikea käännös on ; .." Minä kutsun Nasaretista palvelijani ..".
        Suonen paras seemiläisten kielten tuntija Pentti Saarikoski sanoi raamatun käännöskomiteasta, että se oli täynnä ukonhoriskoja, jotka ei ymmärtäneet raamatun ajan kielistä mitään .


      • Sak.3
        jaakobista kirjoitti:

        Tuom.13:17-18
        Niin Maanoah sanoi Herran Enkelille, mikä on sinun nimesi kunniottaaksemme sinua, kun sinun sanasi käy toteen?
        Herran enkeli vastasi hänelle: Minkä tähden kysyt minun nimeäni? Se on ihmeellinen.

        Miksi itse Jumalan enkeli ei sanonut nimeään, kun sitä häneltä kysyttiin vaan teki vastakysymyksen; Miksi kysyt nimeäni?
        Koska Herran enkeli puhuu lähettäjänsä äänellä, -Jumalan, YHWH :n äänellä!
        Herran enkeli "on kuin Jumala" muttei tuota kunniaa itselleen vaan Jumalalle.
        Herran enkeli tuo mukanaan aina elämän sanoman joka tulee siunaukseksi Jumalan palvelijoille!

        -//- :22-23
        Niin Maanoah sanoi vaimolleen: Me olemme kuoleman omat sillä olemme nähneet Jumalan.
        Mutta hänen vaimonsa vastasi hänelle: Jos Herra tahtoisi surmata meidät, ei hän olisi ottanut meiltä vastaan ..uhria.... eikä antanut meidän nähdä tätä kaikkea...eikä antanut meidän juuri nyt tätä kuulla.

        Jumalaa ei voida nähdä, syntisyytemme ei sitä kestäisi, mutta me saamme nähdä ja kuulla Jumalan ja hänen kuvansa ja ilmoituksensa; Herran enkelissä ja sitten ihmiseksi syntyneessä Jeesuksessa.

        Me tunnemme nyt Jeesuksen kautta Isä Jumalan ja siinä on meille kyllin ja me voimme siten nähdä "Hengellisin silmin" Jumalan.

        -olen nyt "rekisteröinyt nimimerrkki "jaakobista" kun aiemmin käyttämäni nm. "Joukosta" joutui "anastetuksi" eli joku alkoi esiintymään "herjaavaan" sävyyn minuna, onneksi "vahingot" jäivät vähäisiksi.

        Jumalan Poika ilmestyi monta kertaa ikäänkuin salatussa muodossa jo vanhan liiton päivinä.
        Maanoahin tapauksessa "Herran enkeli" ilmaisi nimensäkin: Ihmeellinen, joka Jesajan mukaan on yksi Jumalan Pojan nimistä (Jes.9:5 hepr. tekstin mukaan voidaan käsittää kahdeksi eri nimeksi: Ihmeellinen ja Neuvonantaja).

        "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."


      • helel
        Sak.3 kirjoitti:

        Jumalan Poika ilmestyi monta kertaa ikäänkuin salatussa muodossa jo vanhan liiton päivinä.
        Maanoahin tapauksessa "Herran enkeli" ilmaisi nimensäkin: Ihmeellinen, joka Jesajan mukaan on yksi Jumalan Pojan nimistä (Jes.9:5 hepr. tekstin mukaan voidaan käsittää kahdeksi eri nimeksi: Ihmeellinen ja Neuvonantaja).

        "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."

        Jes.9:5 ei voi tarkoittaa sitä, että messias on jhvh. Se on juutalaista näkökulmaa ajatellen mahdoton. Lisäksi Ps 45:6 puhuu Daavidista jumalana:

        6 (45:7) Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti; sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
        [KR33/38]

        6 (45:7) Sinun valtaistuimesi on niin kuin Jumalan, se pysyy ikuisesti, sinun valtikkasi on oikeuden valtikka.
        [KR92]

        Daavid oli siis jumalan edustaja maan päällä. Jotain samantapaista kohdistuu messiaaseen.


      • helel
        Pii on 3.0 kirjoitti:

        " Tekstissä Joosua seisoi Herran enkelin edessä, mikä tarkoittanee papillista palvelusta Herran edessä ..."-
        Ylipappi Joosua ja hänen mukanaan olleet olivat ".. Ennusmerkin miehiä, " toisin sanoen heille ilmoitettiin ensimmäiseksi uuden MESSIAAN TULO Maan päälle ..
        Saman luvun jakeessa 8 kerrotaan mistä tämä tulee. ;
        " Sillä katso, Minä annan tulla palvelijani, VESAN . "
        tämä suomalainen , - VESA- sana on virheellinen käännös, englantilaiset ovat tarkempia . Nazaar tarkoittaa -Pientä puuntainta , Nazaar on kuitenkin juurisana nimeen -Nasaret , ..Pienten taimien kylä .
        Oikea käännös on ; .." Minä kutsun Nasaretista palvelijani ..".
        Suonen paras seemiläisten kielten tuntija Pentti Saarikoski sanoi raamatun käännöskomiteasta, että se oli täynnä ukonhoriskoja, jotka ei ymmärtäneet raamatun ajan kielistä mitään .

        Missä tässä pitäisi olla nazaar?

        8 Hear, I pray thee, Joshua, the high priest, Thou and thy companions sitting before thee, (For men of type are they,) For lo, I am bringing in My servant--a Shoot.

        6780 [e] ṣe·maḥ. צֶֽמַח׃ the Branch

        8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        [KR92]


      • Pii on 3.0
        Sak.3 kirjoitti:

        On muistettava että Sakarjan kirjan alkuosan näyt ovat tyyliltään apokalyptisia (kuvannollisia), kuten osa Danielin kirjaa ja Ilmestyskirja.

        Ylipappi Joosua edustaa näyssä Israelia ( Sak.3:8-9) sekä syntisenä kansakunta että Herran valittuna palvelijana.

        Joosua siis kuvaa koko Israelia (ei vain itseään). Likaiset vaatteet (jae 3) ovat vertauskuva kansan syntisyydestä. Niiden poisottaminen ja Joosuan pukeminen puhtaisiin vaatteisiin (jae 4) on kuvaus kristityn lahjavanhurskaudesta.

        Ensimmäisessä jakeessa mainitaan nimeltä 'ylipappi Joosua'. Joosuan voi tulkita todelliseksi henkilöksi, koska kirjan kirjoittamisen aikaan Joosua niminen ylipappi (Esra 3:2; Hagg. 1:1, 12, 14) osallistui temppelin rakennustöiden johtamiseen. Joosua oli tuohon aikaan yleinen nimi, joten nimen valinta voi olla symbolinen.

        Tekstissä Joosua "seisoi Herran enkelin edessä", mikä tarkoittanee papillista palvelusta Herran edessä (5. Moos. 10:8).
        Teksti viitannee suuren sovituspäivän temppelijumalanpalvelukseen, jolloin ylipappi astui temppelin kaikkein pyhimpään osaan liitonarkin eteen Herran välittömään läsnäoloon.
        Ainoastaan ylipappi sai käydä temppelin 'kaikkein pyhimmässä' ja hänkin vain kerran vuodessa pitkän puhdistautumisseremonian jälkeen (3. Moos. 16:1-34). Tällöin hän kantoi koko Israelin synnit Jumalan kasvojen eteen ja pyysi anteeksiantoa kansalle.

        Vaihtoehtoisesti tekstin tilanne voidaan tulkita myös symboliseksi kuvaksi taivaallisesta oikeudenkäynnistä, jossa syytetty seisoi syyttäjä hänen vierellään tuomarin edessä. Sinänsä kumpikin kuva käy tulkinnaksi, koska myös suuren sovituspäivän rituaali on symbolinen ja viittaa samoin vastaavanlaiseen tapahtumaan 'taivaallisessa todellisuudessa'.

        ...Mikä tarkoitanee papillista palvelusta Herran edessä .."-
        Miten niin ? S...TA..NAHAN seisoi JESHUAN VIERELLÄ HÄNTÄ SYYTTÄMÄSSÄ.,
        Liiton enkeli nuhteli s..naa sanoen että Jeshua on savuava kekäle, joka on " Temmattu tulesta ,. ( kuoleman ).
        Ei Joosua , tai hänen mukanaan olleet , olleet herätetty kuolemasta. jerusalemin temppelin ylipappi sai ilmoituksen paljon suuremmn Ylipapin tulosta.
        tässä asiassa kiikastaa se, ettei tämän Maan hallitsija tunnusta Nasaretilaisen tulleen herätetyksi kuolemasta lihallisena ihmisenä . Mutta ei Jeshua ollut ylösnoustessaan enempää enkeli, jumala kuin " mahtava henkiolentokaan .."-
        Ei hän ollut enkeli aiemminkaan .
        ".. Minä synnyi , ensimmäisenä , ennen aikojen alkua, ..." - Ekö näin ole kirjoitettu ?


      • jaakobista
        Pii on 3.0 kirjoitti:

        ...Mikä tarkoitanee papillista palvelusta Herran edessä .."-
        Miten niin ? S...TA..NAHAN seisoi JESHUAN VIERELLÄ HÄNTÄ SYYTTÄMÄSSÄ.,
        Liiton enkeli nuhteli s..naa sanoen että Jeshua on savuava kekäle, joka on " Temmattu tulesta ,. ( kuoleman ).
        Ei Joosua , tai hänen mukanaan olleet , olleet herätetty kuolemasta. jerusalemin temppelin ylipappi sai ilmoituksen paljon suuremmn Ylipapin tulosta.
        tässä asiassa kiikastaa se, ettei tämän Maan hallitsija tunnusta Nasaretilaisen tulleen herätetyksi kuolemasta lihallisena ihmisenä . Mutta ei Jeshua ollut ylösnoustessaan enempää enkeli, jumala kuin " mahtava henkiolentokaan .."-
        Ei hän ollut enkeli aiemminkaan .
        ".. Minä synnyi , ensimmäisenä , ennen aikojen alkua, ..." - Ekö näin ole kirjoitettu ?

        Mitä Sana saattoi tehdä Jumalan taivaallisessa järjestelmässä koko sen ajan ennen ihmiseksi tuloaan?
        Eikö hän ole "ylimmäinen tuomari" ja Israelin " sukukuntien" ja " hengellisen Siionin" tuomari?
        Hän on juuri "Liiton Enkeli" ja "Herran Enkeli".

        Kuka hyväksyi Jeesuksen sanoen: Tämä on minun rakas poikani...

        Kuka ensinkään voi tuomita Jeesuksen, saa..tanan syytöksiä vastaan ja kysyn vielä:
        Kenellä on "valtaistuin ja tuomiovalta" taivaissa sekä maanpäällä?

        Vastaus kuuluu: ainoastaan kirkastetulla Herra Jeesus Kristuksella, sillä meidän Herramme ainut tuomari, saa..tanan häntä vastaan ( ja seurakuntaa!) vastaan on ainoastaan: Hän itse! Hän itse! Hän itse! -hän on "puolustaja" ja Jumalan ehdottoman luottamuksen arvoinen.

        -jos Jumala olisi joutunut tuomitsemaan ylösnousseen "Karitsan" ja joutunut hyväksymään saa..tanan syytökset, tai edes "arvioimaan" noita "syytteitä", olisi se samalla merkki siitä että Herrallamme ei olisi siten "todellista" Kuninkuutta eikä siten tuomiovaltaakaan ja kaikki olisi tällöin turhaa ja tyhjäksi tekevää, -ihmiskuntaa ei enää olisi eikä siten meitäkään sillä ei Jumala ole niin julma että olisi jättänyt ihmiskuntaa saa..tanalle alisteiseksi!


      • Pii on 3.0
        jaakobista kirjoitti:

        Mitä Sana saattoi tehdä Jumalan taivaallisessa järjestelmässä koko sen ajan ennen ihmiseksi tuloaan?
        Eikö hän ole "ylimmäinen tuomari" ja Israelin " sukukuntien" ja " hengellisen Siionin" tuomari?
        Hän on juuri "Liiton Enkeli" ja "Herran Enkeli".

        Kuka hyväksyi Jeesuksen sanoen: Tämä on minun rakas poikani...

        Kuka ensinkään voi tuomita Jeesuksen, saa..tanan syytöksiä vastaan ja kysyn vielä:
        Kenellä on "valtaistuin ja tuomiovalta" taivaissa sekä maanpäällä?

        Vastaus kuuluu: ainoastaan kirkastetulla Herra Jeesus Kristuksella, sillä meidän Herramme ainut tuomari, saa..tanan häntä vastaan ( ja seurakuntaa!) vastaan on ainoastaan: Hän itse! Hän itse! Hän itse! -hän on "puolustaja" ja Jumalan ehdottoman luottamuksen arvoinen.

        -jos Jumala olisi joutunut tuomitsemaan ylösnousseen "Karitsan" ja joutunut hyväksymään saa..tanan syytökset, tai edes "arvioimaan" noita "syytteitä", olisi se samalla merkki siitä että Herrallamme ei olisi siten "todellista" Kuninkuutta eikä siten tuomiovaltaakaan ja kaikki olisi tällöin turhaa ja tyhjäksi tekevää, -ihmiskuntaa ei enää olisi eikä siten meitäkään sillä ei Jumala ole niin julma että olisi jättänyt ihmiskuntaa saa..tanalle alisteiseksi!

        ..." se , miksi Jeshuan piti , kirjoitusten mukaan , tulla ihmiseksi Maan päälle , löytyy raamaun vanhimmasta kirjasta, Job 2 ; 4-6 . Siksi jeshua joutui täyttämään sekä mooseksen lain , että Uskon Lain , osoittaakseen s..aatanan valehdelleen , että ihminen on kelvoton. , ja että Korkein oli taitamaton luodessaan hänet.
        Jos jeshua olisi herätetty kuolemasta jonain muuna , kuin ihmisenä, hän ei olisi täyttänyt enempää Lakia, joka antoi oikeuden maalliseeen elämään, kuinUskon lakiakaan , joka korotti Jehuan ylipapin , ja maan kuninkaitten kuninkaan asemaan . Jeshuan täytyi herätä kuolemasta samana ihmisenä , joka hän oli, koska Korkein ei sallinut hänen maallisen ruumiinsa hajoamista.
        Uskon Lain täyttäminen teki Jeshuasta maan kunnkaitten kuninkaan , joka oli enkelienyläpuolella. .


      • Pii on 3.0
        helel kirjoitti:

        Missä tässä pitäisi olla nazaar?

        8 Hear, I pray thee, Joshua, the high priest, Thou and thy companions sitting before thee, (For men of type are they,) For lo, I am bringing in My servant--a Shoot.

        6780 [e] ṣe·maḥ. צֶֽמַח׃ the Branch

        8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        [KR92]

        " ..Miksi tässä pitäisi olla nazaar? " -
        Sana "-Latvalehvä , "-
        " ... Minä poimin suuresta puusta latvalehvän , ja istutan sen Israelin vuoren korkeuteen ,.."-
        Sehän ilmoittaa Messiaan tuloa. Ja kuka hän on .
        sana voi viitata myöskin - Nassiiri - sanaan . Kirjoitushan sanoo , että " ja te juotatte nasiireillekin viiniä. " -


      • Pii on 3.0
        Pii on 3.0 kirjoitti:

        " ..Miksi tässä pitäisi olla nazaar? " -
        Sana "-Latvalehvä , "-
        " ... Minä poimin suuresta puusta latvalehvän , ja istutan sen Israelin vuoren korkeuteen ,.."-
        Sehän ilmoittaa Messiaan tuloa. Ja kuka hän on .
        sana voi viitata myöskin - Nassiiri - sanaan . Kirjoitushan sanoo , että " ja te juotatte nasiireillekin viiniä. " -

        ..." Ja te juotatte nasiireillekin viiniä .." -
        -" te syötätte nasiireille Koiruohoa, ja juotatte heille myrkkyviiniä ,..." -
        noin se menee , .


    • helel

      "JHWH Jumala, joka puhui Moosekselle palavasta pensaasta ja antoi nuo laintaulut ei ollut JHWH Isä Jumala, vaan JHWH Poika Jumala ja puhui Mooseksen kanssa kasvoista kasvoihin ja joka Isänsä lailla on ikuisuudesta ollut. "

      Ai? No Apostolien teot tietää kertoa, että Moshelle ilmestyi puskassa enkeli, ei mikään jumala.

      Ap. t. 7

      30 Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa enkeli palavan orjantappurapensaan liekissä

      35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen enkelin kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.

      38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.

      53 te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."

    • jaakobista

      Tässä yksi keskusteluketju Ylienkeli Mikaelin olennollisuudesta, näytti näitä olevan useampikin hakusanalla (tältä palstalta) : Ylienkeli Mikael!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1789
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1749
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1691
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1432
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1378
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      483
      985
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      951
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      901
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      298
      892
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      838
    Aihe