Kolminaisuusoppi ei ole raamatullinen

Jehovan todistajia ja nykyistä kristikuntaa erottaa näkemys jumalasta. Tosin tämä näkemys jumalasta erottaa kristikunnan myös juutalaisista.

Kolminaisuusopin määritelmän mukaan jumala on kolme persoonaa yhdessä olemuksessa: isä, poika ja pyhä henki.
Opin mukaan nämä ovat kaikki yhtä korkeita keskenään ja erottamattomia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi

Tukea kolminaisuusopilleen kristinusko onkin sitten koettanut hakea raamatus kynsin hampain, onpa jopa sortunut väärentämiseen.
Kirkonisist Tertullianus lienee ensimmäisiä, jotka käytti sanaa kolminaisuus 200-luvulla.
Kolminaisuuskin kehitti vähitellen, ensin yhidstettiin isä ja poika, myöhemmin tähän rykelmään liitettiin pyhä henki.

Kolminaisuuden rinnalla kulki vahvana näkemyksiä siitä, että Jeesus ei ollut jumala, erityisesti juutalaiskristityille tämä oli hyväksyttävämpi näkemys.

Areiolaiset vastustivat Jeesuksen jumalisuutta ja ikuisuutta, heidän mukaansa Jeesus oli luotu eikä näin ollen ollut aina olemassa.
Nikean kirkolliskokouksessa v. 325 areiolaisuus julistettiin vahvemman voimalla harhaopiksi. Kokouksen julistus:

"Tunnustuksen mukaan Jeesus oli "Jumala Jumalasta, valo valosta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt eikä luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä, jonka kautta kaikki on tehty". Tässä tunnustuksessa ei vielä määritelty Pyhän hengen olemusta."

Myös kokonainen uskontunnustus suunnattiin areiolaisuutta vastaan (Athanasioksen uskontunnustus).

"Konstantinopolin kirkolliskokouksessa vuonna 381 taas käsiteltiin erityisesti Pyhää Henkeä. Konstantinopolissa kolminaisuusoppia täsmennettiin siten, että jumaluudessa on kolme persoonaa, jotka ovat yksi ja sama entiteetti, yksi täydellisyys, yksi Jumala."

Ehkäpä kirkkoisilläkin oli hiukan huonot yhteydet sinne taivaaseen, kun asioita piti täydennellä pitkien aikojen kuluessa. Huonot tietoliikenneyhteydet?

Raamatusta ei nykykäsityksen mukaan kolminaisuusoppia löydy, eikä kolminaisuusoppi ole juutalaisen käsityksen mukainen. Muistetaan tässä se tosiasia, että Jeesus syntyi,eli ja kuoli juutalaisena. Jeesus puhui usein isästä, juutalaisten jumalasta, joten hän ei palvonut kolmiyhteistä jumalaa.
Jeesuksen seuraajat eittämättä pitivät häntä luvattuna messiaana, jonka paluun viivästyminen antoi vapaat kädet tuunaajille.

Laitetaan selvennös tuunauksen merkityksestä:

"tuunata

Säätää, soveltaa, sovittaa, muokata, laittaa.

- Tää mopo on tuunattu kulkeen kovempaa.
- Tuunasin vähän autoa, ni se ei menny katsastuksesta läpi.
- Tuunasin einespizzasta paremman laittamalla lisää juustoa.
- Tuunaa vähän sun kampausta, enneku lähetää ulos."
http://urbaanisanakirja.com/word/tuunata/

Ehkä selvin kohta kolmiyhteistä jumalanäkemystä vastaan on se, että he ovat samanveroisia. Kolminaisuusopin kannattajat yleensä seöittävät tämän jotuvansiitä, että Jeesus tuli ihmiseksi hetkeksi, enkeleitä alemmaksi jne.

Paavali kuitenkin kumoaa tämän Korinttilaiskirjeessä suorasanaisesti:

1. Kor. 11:3

Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

Kiistatta voitaneen todeta jopa kolmiyhteisen jumalan kannattajien taholta tässä kohden Jeesuksen nousseen taivaaseen, eli palanneen alkuperäiseen tilaansa.

Monta muuta raamatunkohtaa tukee myäs sitä, että Jeesus ei voi tehdä mitään ilman isää, koska isä on korkeampi. Hän myös toteaa, että vain jumala yksin on hyvä.
Eirkoisia muotoja kolminaisuusoppi saa kun mietitään sitä miten Jeesus rukoili Getsemanessa itseään: "mutta ei niin kuin minä(sinä) tahdon vaan kuten sinä(minä ja pyhä henki) tahdot.
Aika erikoinen on myös Jeesuksen ristillä lausuma "eeli eeli, lama sabakhtani". Mistä tällainen lausunto jos hän olisi ollut tietoinen osa kolmiyhteistä jumalaa, joka vain oli jättämäsää ihmisruumiin taakseen?

Myös Jeesuksen alkuperä saa aika karmeitakin piirteitä. Maria oli toiselle miehelle luvattu, joten hän oli käytännössä varattu. Siitä huolimatta jumala siirsi itsensä (Jeesus) varatun naisen kohtuun itsensä (pyhä henki) välityksellä.
Ja jo maalasjärjellä ajatellen kuulostaa aika vaikealta koko juttu.
13123
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat
Aloittaja

Ja se joka ilmoitti tämän asiattomaksi, voisi sitten tulla perustelemaan millä verukkeella tämä on asiaton.

Äänestä
  • Perusteluja nyt kaivattaisiin, Helel on aivan oikeassa, kuka nyt tekee tämmöistä ?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Joukosta kirjoitti:

    Perusteluja nyt kaivattaisiin, Helel on aivan oikeassa, kuka nyt tekee tämmöistä ?

    Ne tahot, joiden mielestä todistajien uskonto pitäisi kieltää ja palstalla saisi olla vain todistajavastaista materiaalia. Kaikki mikä osoittaa, että valtauskonnot ovat väärässä ja todistajat oikeassa poistetaan.
    Tosin ylläpito nyt on täynnä tyhmiä.

    Äänestä

  • Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
    Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
    Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
    Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
    Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

    Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
    Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
    Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
    Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
    Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
    Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

    Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
    mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

    http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Joh.20.html

    Äänestä

Aloittaja

Noh?? MISSÄ on se ROHKEA, joka uskalsi ilmottaa kolminaisuusoppia käsittelevän aloituksen asiattomaksi? Kait nyt jumalasi puolesta uskallat näyyttäytyä??

Äänestä
  • Tämä EI ole minun viestinä!!!
    Laitan ehdottomasti ilmoituksen tällaisesta toisen nimimerkin käytöstä ilmoituksen ylläpidolle jollei tämä jää tähän YHTEEN KERTAAN!
    Ihmisellä täytyy olla sen verran kunnioitusta ettei alennu tällaiseen!

    Äänestä

  • Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
    ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
    Te olette tämän todistajat.
    Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."

    http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Luuk.24.html

    Äänestä

Itsekin yllätyin nähtyäni sen olevan poistettu. Se jos mikä kuuluu keskeisesti jehovantodistajuuteen.

Esitän palstalla perusteltua kritiikkiä, mutta katson tuossa kolminaisuusasiassa Järjestön olevan Raamatun kannalta loogisesti aivan oikeassa. Samoin muutamassa muussa keskeisessä asiassa.

Äänestä
  • Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
    15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

    http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Mark.16.html

    Äänestä

Aloittaja

Todistajien vasustajilla on keinot vähissä kolminaisuusopin kanssa. Siksi heille ei jää muita keinoja kuin häiriköinti ja kirjoitusten poisto.

Kolminaisuusoppi kuitenkin kuuluu erittäin olennaisena osana todistajuuteen, sillä se on MERKITTÄVIN ns. kristikunnasta erottava tekijä.

Ylläpito on täynnä pölvästejä, se nyt on selvä.

Äänestä
  • Jeesuksen sijaiseksi lähetettiin uskovaisten luokse Pyhä Henki, joka on seurakunnan keskellä, kunnes Jeesus tulee itse takaisin niinkuin on kertonut Raamatussa.

    Äänestä

On se Kolminaisuusoppi Uudessa Testamentissa, jehovalaiset vain eivät ole äkkääntyneet ymmärtämään tuota, joka on myös vanhemmassa Raamatunkäännöksessä aivan kirjoitettuna!
"Vaikka Jeesus oli Jumalan muodossa, hän ei katsonut saaliikseen Jumalan kaltainen olla, vaan tuli ihmiseksi. Ja oli kuuliainen kuolemaan asti!"
"Isä, Sana ja Pyhä Henki todistavat taivaassa ja ne kolme yksi ovat!" Uusi Testamentti, Vnaha Raamatun käännös

Äänestä

"Isä, Sana ja Pyhä Henki todistavat taivaassa ja ne kolme yksi ovat!"

Eikös tämä ole se kuuluisa väärennösyritys, comma johanneum.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_9157407 kirjoitti:

Jehovan todistajia ja nykyistä kristikuntaa erottaa näkemys jumalasta. Tosin tämä näkemys jumalasta erottaa kristikunnan myös juutalaisista.

Kolminaisuusopin määritelmän mukaan jumala on kolme persoonaa yhdessä olemuksessa: isä, poika ja pyhä henki.
Opin mukaan nämä ovat kaikki yhtä korkeita keskenään ja erottamattomia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi

Tukea kolminaisuusopilleen kristinusko onkin sitten koettanut hakea raamatus kynsin hampain, onpa jopa sortunut väärentämiseen.
Kirkonisist Tertullianus lienee ensimmäisiä, jotka käytti sanaa kolminaisuus 200-luvulla.
Kolminaisuuskin kehitti vähitellen, ensin yhidstettiin isä ja poika, myöhemmin tähän rykelmään liitettiin pyhä henki.

Kolminaisuuden rinnalla kulki vahvana näkemyksiä siitä, että Jeesus ei ollut jumala, erityisesti juutalaiskristityille tämä oli hyväksyttävämpi näkemys.

Areiolaiset vastustivat Jeesuksen jumalisuutta ja ikuisuutta, heidän mukaansa Jeesus oli luotu eikä näin ollen ollut aina olemassa.
Nikean kirkolliskokouksessa v. 325 areiolaisuus julistettiin vahvemman voimalla harhaopiksi. Kokouksen julistus:

"Tunnustuksen mukaan Jeesus oli "Jumala Jumalasta, valo valosta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt eikä luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä, jonka kautta kaikki on tehty". Tässä tunnustuksessa ei vielä määritelty Pyhän hengen olemusta."

Myös kokonainen uskontunnustus suunnattiin areiolaisuutta vastaan (Athanasioksen uskontunnustus).

"Konstantinopolin kirkolliskokouksessa vuonna 381 taas käsiteltiin erityisesti Pyhää Henkeä. Konstantinopolissa kolminaisuusoppia täsmennettiin siten, että jumaluudessa on kolme persoonaa, jotka ovat yksi ja sama entiteetti, yksi täydellisyys, yksi Jumala."

Ehkäpä kirkkoisilläkin oli hiukan huonot yhteydet sinne taivaaseen, kun asioita piti täydennellä pitkien aikojen kuluessa. Huonot tietoliikenneyhteydet?

Raamatusta ei nykykäsityksen mukaan kolminaisuusoppia löydy, eikä kolminaisuusoppi ole juutalaisen käsityksen mukainen. Muistetaan tässä se tosiasia, että Jeesus syntyi,eli ja kuoli juutalaisena. Jeesus puhui usein isästä, juutalaisten jumalasta, joten hän ei palvonut kolmiyhteistä jumalaa.
Jeesuksen seuraajat eittämättä pitivät häntä luvattuna messiaana, jonka paluun viivästyminen antoi vapaat kädet tuunaajille.

Laitetaan selvennös tuunauksen merkityksestä:

"tuunata

Säätää, soveltaa, sovittaa, muokata, laittaa.

- Tää mopo on tuunattu kulkeen kovempaa.
- Tuunasin vähän autoa, ni se ei menny katsastuksesta läpi.
- Tuunasin einespizzasta paremman laittamalla lisää juustoa.
- Tuunaa vähän sun kampausta, enneku lähetää ulos."
http://urbaanisanakirja.com/word/tuunata/

Ehkä selvin kohta kolmiyhteistä jumalanäkemystä vastaan on se, että he ovat samanveroisia. Kolminaisuusopin kannattajat yleensä seöittävät tämän jotuvansiitä, että Jeesus tuli ihmiseksi hetkeksi, enkeleitä alemmaksi jne.

Paavali kuitenkin kumoaa tämän Korinttilaiskirjeessä suorasanaisesti:

1. Kor. 11:3

Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.

Kiistatta voitaneen todeta jopa kolmiyhteisen jumalan kannattajien taholta tässä kohden Jeesuksen nousseen taivaaseen, eli palanneen alkuperäiseen tilaansa.

Monta muuta raamatunkohtaa tukee myäs sitä, että Jeesus ei voi tehdä mitään ilman isää, koska isä on korkeampi. Hän myös toteaa, että vain jumala yksin on hyvä.
Eirkoisia muotoja kolminaisuusoppi saa kun mietitään sitä miten Jeesus rukoili Getsemanessa itseään: "mutta ei niin kuin minä(sinä) tahdon vaan kuten sinä(minä ja pyhä henki) tahdot.
Aika erikoinen on myös Jeesuksen ristillä lausuma "eeli eeli, lama sabakhtani". Mistä tällainen lausunto jos hän olisi ollut tietoinen osa kolmiyhteistä jumalaa, joka vain oli jättämäsää ihmisruumiin taakseen?

Myös Jeesuksen alkuperä saa aika karmeitakin piirteitä. Maria oli toiselle miehelle luvattu, joten hän oli käytännössä varattu. Siitä huolimatta jumala siirsi itsensä (Jeesus) varatun naisen kohtuun itsensä (pyhä henki) välityksellä.
Ja jo maalasjärjellä ajatellen kuulostaa aika vaikealta koko juttu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu