Mistä löytyvät tiedot Vartiotorniseuran rahankäytöstä?

Jovla

Jos järjestöll ei ole mitään salattavaa, kirjanpito on varmaan julkista? Täällä on olllut tietoa vain järjestön sijoituksista tupakkafimaan. Varmaan muu rahankäyttö on tarkastelun kestävää?

11

61

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tukevainen ja Ile

      Onx kaikkien järjestöjen kirjanpito Seiskan saatavilla?

      ..
      tääkin saitti on seiskan firman kustantama, varmaan osaavatkin kertoa..
      ylläpito hoi? ;D

      pitäsköhä tilata Seiska...

      • rurut765

        käsittääkseni jos järjestö saa käytännössä kaikki rahansa jäseniltään lahjoituksina, se olisi myös velvollinen tarkasti selvittämään jokaisen euron käyttönsä.

        mitä ideaa on muutoin antaa rahaa jollekin järjestölle jos ne vain katoavat mustaan aukkoon


      • ko.koo
        rurut765 kirjoitti:

        käsittääkseni jos järjestö saa käytännössä kaikki rahansa jäseniltään lahjoituksina, se olisi myös velvollinen tarkasti selvittämään jokaisen euron käyttönsä.

        mitä ideaa on muutoin antaa rahaa jollekin järjestölle jos ne vain katoavat mustaan aukkoon

        Juuri noin kuitenkin käy. On käynyt jo reilun vuosisadan. Mitäs jt ovat niin hyväuskoisia höplästävedettäviä.


    • - § -

      >> Täällä on olllut tietoa vain järjestön sijoituksista tupakkafimaan.

      Tiedätkö millaisia julkisia syytöksiä olet kirjoittamassa vai luuletko vain tietäväsi, vai levitätkö aivan tietoisesti eninmainittuja?

      Totuus The H M Riley Trust:n tapauksesta

      Netissä on valitettavasti edelleenkin runsaasti täysin valheellista ja vääristeltyä tietoa The H M Riley Trust:a koskien, jossa väitetään WTBTS:n investoineen tupakkateollisuuteen sen kautta.

      The H M Riley Trust

      1) WTBTS ei ole sijoittanut varojaan tupakkateollisuuteen The H M Riley Trust'n kautta, kuten ylempänä asiaa karkeasti vääristellen ja tarkoituksenhakuisen valheellisesti yritetään väittää.

      WTBTS on merkitty perinnönjättäjän taholta ko. Trustin edunsaajaksi, WTBTS:llä ei mitään muuta roolia.

      Kyseinen The H M Riley Trust ei ole WTBTS:n omaisuutta (perintönäkään), eikä WTBTS hoida sen taloutta ja sijoituksia tahi kirjanpitoa. The H M Riley Trust:lla on kaksi päätoimialaa, öljy ja kaasu, jonka lisäksi se sijoittaa aktiivisesti, mutta pääomallisesti marginaalisesti myös lukuisiin osakkeisiin ja muihin talousinstrumentteihin.

      Henrietta Riley on merkinnyt ennen kuolemaansa "trustaamansa" omaisuuden tuoton edunsaajaksi WTBTS:n.

      2) Se, että tuo WTBTS:tä riippumaton ja itsenäinen The H M Riley Trust on jossakin vaiheessa ja jollakin aikavälillä sijoittanut lukuisien muiden sijoituskohteiden muassa myös Philip Morrisin osakkeisiin 0, -jotakin prosenttia pääomastaan, ei tee WTBTS sijoittajaa tupakkateollisuuteen.

      Ei myöskään ole osoitettu sitä, että WTBTS olisi ollut edes tietoinen The H M Riley Trust'n portofoliosta yksityiskohtineen ko. jaksolla, lukuunottamatta tuon Trust'in päätoimialoja, öljyä sekä kaasua.

      ------>

      1. Name & EIN Henrietta M Riley Trust 33b006006 FBO Watch Tower Bible (386043103) -- Google
      2. Secondary name Watch Tower Bible
      3. Street PO Box 75000
      4. Location Detroit, MI 48275
      5. County Wayne County, MI
      6. Ruling date
      ( Approximate year when founded.*) 1970
      7. IRS type 501(c)(3) - Public charity: Religious, educational, charitable, scientific, and literary organizations...
      8. Legal basis for public charity or private foundation status (FNDNCD) 17 - Organization operated for the benefit of and in conjunction with organization(s) coded 10-16 above
      9. NTEE T99 - Philanthropy, Voluntarism & Grantmaking Foundations N.E.C.
      10. Most recently completed fiscal year (TAXPER) 04/2009
      11. Total revenue $2,482,465
      12. Total assets $2,687,035
      Organization Purpose & Programs
      13. Purpose (2007) Support Watch Tower Bible & tract society
      Links
      14. View 990, 990-EZ or 990-PF 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003

      - http://nccsdataweb.urban.org/PubApps/showVals.php?ft=bmf&ein=386043103

      -

      • - § -

        Ympäri nettiä on asiasta täysin valheellista tietoa ja skandaalimaisia otsikoita tyyliin " Vt-Seura on omistanut / omistaa tupakkateolisuuden osakkeita" VTBTS on sijoittanut tupakkateollisuuteen The H M Riley Trust'n kautta".

        Herää kysymys, että on onko kyseessä asiaa ymmärtämättömien edesvastuuttomasti levittämä valheellinen propaganda vai täysin tietoisesti totteuttu sellainen vai sekä että. Kumpikin vahtohto laittaisi oikeustoimikelpoisen henkilön vaikeaan tilanteeseen mikäli asia menisi raastupaan ja näin myös pelkän julkisen foorumin kirjoittelun perusteella.

        Toisaalta tahoa mitä tahansa joka laittaa varojaan pankin korolliselle tilille voitaisiin syyttä aivan samasta asiasta, sillä pankki sijoittaa nuo tileillä olevat varat hajauttaen hyvin erilaisiin kohteisiin ja assietti vaihtelee kaiken aikaa. Edes suoraa rahasosijoitusta tekevä ei tiedä tarkalleen millaisiin kohteisiin sijoutukset kulloinkin ovat kohdistettu. Tosin tämäkin vielä sillä erolla, että VTBTS on merkitty ainoastaan trustatun perinnön edunsaajaksi The H M Riley Trust tapauksessa.

        Itse asiassa korottomilla käyttelytileilläkin varojaan pitäviä voitaisiin syyttää epäeettisestä varojensa käytön hyväksymisestä, sillä pankit lainavaat pääomia "overnight" ja nuo varat tulevat hyvinkin erilaisia sijoitustoimia tukemaan.

        "Maksuvalmiusjärjestelmässä Suomen Pankin rahamarkkinavastapuolet voivat omasta aloitteestaan ottaa yön yli -lainaa hyväksyttyjä vakuuksia vastaan tai tehdä yön yli -talletuksia Suomen Pankkiin."

        - http://www.suomenpankki.fi/fi/rahapolitiikka/rahapolitiikan_valineet/Pages/default.aspx

        Samoin eläkesäästövakuutuksen ottajat ( varsin harhaanjohtava termi itse asiassa ) sijoittavat todellisuudessa rahastoihin joiden sijoitukohteista ja kohteiden muutoksista he eivät edes ole tietosia ja näin potentiaalisti hyötyvät myös epäeettisien sijoituskohteiden tuotoista.

        Mitä taasen tulee UN-DPI-ONG jäsenyyteen ja oheisen linkin OSCE kuvioon, niin asia onkin jo huolestuttavampi.

        - http://www.jwfacts.com/watchtower/politics.php

        Myös kritiikissä tulee pyrkiä objektiivisyyteen, tasapuolisuuteen, asiallisuuteen ja rehellisyyteen.


    • srsly

      "Kyseinen The H M Riley Trust ei ole WTBTS:n omaisuutta (perintönäkään), eikä WTBTS hoida sen taloutta ja sijoituksia tahi kirjanpitoa."

      Eikö mielestäsi ole kuitenkin tekopyhää olla hyödynsaajana moisesta rahastosta, ja samaan aikaan tuomita muut jotka tupakkateollisuudesta hyötyvät?

      • srsly

        "13. Purpose (2007) Support Watch Tower Bible & tract society
        Links"

        Vartiotorniseura voisi aivan hyvin itse tehdä sijoituksia (tekeekin) eikä olla hyödynsaajana rahastosta jota ei edes itse pysty hallitsemaan.

        Toinen asia onkin sitten lahjoitusrahojen sijoittamisen moraalisuus, varsinkin näin "lopun aikoina".


      • - § -

        >> Eikö mielestäsi ole kuitenkin tekopyhää olla hyödynsaajana moisesta rahastosta, ja samaan aikaan tuomita muut jotka tupakkateollisuudesta hyötyvät?

        Aivan ensiksi tarkennus.. Kysessä ei ole rahasto. The H M Riley Trust:lla on kaksi päätoimialaa, öljy ja kaasu, jonka lisäksi se sijoittaa aktiivisesti, mutta pääomallisesti marginaalisesti myös lukuisiin osakkeisiin ja muihin talousinstrumentteihin.

        Ise ksymykseen. Ei sen enempää kuin pitää varojaan vaikkapa korottomalla tai korollisella pankkitilillä, josta edellä tarkennusta.


      • - § -
        srsly kirjoitti:

        "13. Purpose (2007) Support Watch Tower Bible & tract society
        Links"

        Vartiotorniseura voisi aivan hyvin itse tehdä sijoituksia (tekeekin) eikä olla hyödynsaajana rahastosta jota ei edes itse pysty hallitsemaan.

        Toinen asia onkin sitten lahjoitusrahojen sijoittamisen moraalisuus, varsinkin näin "lopun aikoina".

        >> Vartiotorniseura voisi aivan hyvin itse tehdä sijoituksia (tekeekin) eikä olla hyödynsaajana rahastosta jota ei edes itse pysty hallitsemaan.

        Viittaan delliseen viestiini. Ei sen enempää kuin pitää varojaan vaikkapa korottomalla tai korollisella pankkitilillä, josta edellä tarkennusta.

        >> Toinen asia onkin sitten lahjoitusrahojen sijoittamisen moraalisuus, varsinkin näin "lopun aikoina".

        Tuhon asiaan olen ottanut kantaa oheisessa ketjussa:

        - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10346241

        Kaikki toiminta edellyttää taloudenhoitoa ja aivan erityisesti Seuaran kokoisen yhteisön, joka ei voi elää kädestä suuhun periaatteella ja on normaalia tallettaa ja sijoittaa rahat muuta käyttöä odottaessa. Sitä voitaiiin myös nimittää järkeväksi ja vatuuntuntoiseksi taloudenhoidoksi ja jollaisesta Raamattukin puhuu.

        Oleellinen ongelma on Seuran talouden ei läpinäkyvyys, josta enempi kantaani yllä linkitetyssä ketjussa.


      • srsly
        - § - kirjoitti:

        >> Eikö mielestäsi ole kuitenkin tekopyhää olla hyödynsaajana moisesta rahastosta, ja samaan aikaan tuomita muut jotka tupakkateollisuudesta hyötyvät?

        Aivan ensiksi tarkennus.. Kysessä ei ole rahasto. The H M Riley Trust:lla on kaksi päätoimialaa, öljy ja kaasu, jonka lisäksi se sijoittaa aktiivisesti, mutta pääomallisesti marginaalisesti myös lukuisiin osakkeisiin ja muihin talousinstrumentteihin.

        Ise ksymykseen. Ei sen enempää kuin pitää varojaan vaikkapa korottomalla tai korollisella pankkitilillä, josta edellä tarkennusta.

        "Ise ksymykseen. Ei sen enempää kuin pitää varojaan vaikkapa korottomalla tai korollisella pankkitilillä, josta edellä tarkennusta. "

        Ainakin toistaiseksi "trust" on tarkoittanut rahastoa, yhdistystä, järjestöä yms.
        Ei kovin olennaista

        Haluatko kertoa miten "trust" jonka ainoa tarkoitus on tuottaa rahaa Vartiotorniseuralle, on sama asia kuin pankkitili?

        "Samoin eläkesäästövakuutuksen ottajat ( varsin harhaanjohtava termi itse asiassa ) sijoittavat todellisuudessa rahastoihin joiden sijoitukohteista ja kohteiden muutoksista he eivät edes ole tietosia ja näin potentiaalisti hyötyvät myös epäeettisien sijoituskohteiden tuotoista."

        Kyllä, tiedän tämän.
        Vartiotorniseuran mainostamilla moraalistandardeilla luulisi kuitenkin olevan TODELLA tarkka mistä sitä rahaa suostuu ottamaan. Jos korollinen pankkitili kerää korkoaan ties mistä bisneksistä, ei mielestäni Vartiotorniseuran tulisi harrastaa sellaistakaan.


      • - § -
        srsly kirjoitti:

        "Ise ksymykseen. Ei sen enempää kuin pitää varojaan vaikkapa korottomalla tai korollisella pankkitilillä, josta edellä tarkennusta. "

        Ainakin toistaiseksi "trust" on tarkoittanut rahastoa, yhdistystä, järjestöä yms.
        Ei kovin olennaista

        Haluatko kertoa miten "trust" jonka ainoa tarkoitus on tuottaa rahaa Vartiotorniseuralle, on sama asia kuin pankkitili?

        "Samoin eläkesäästövakuutuksen ottajat ( varsin harhaanjohtava termi itse asiassa ) sijoittavat todellisuudessa rahastoihin joiden sijoitukohteista ja kohteiden muutoksista he eivät edes ole tietosia ja näin potentiaalisti hyötyvät myös epäeettisien sijoituskohteiden tuotoista."

        Kyllä, tiedän tämän.
        Vartiotorniseuran mainostamilla moraalistandardeilla luulisi kuitenkin olevan TODELLA tarkka mistä sitä rahaa suostuu ottamaan. Jos korollinen pankkitili kerää korkoaan ties mistä bisneksistä, ei mielestäni Vartiotorniseuran tulisi harrastaa sellaistakaan.

        Trust

        Oikeustiede:

        * Trust, eräs omaisuusjärjestely Common law -oikeusjärjestelmissä

        Liike-elämä

        *Trusti, useiden yritysten yhteenliittymä

        - http://fi.wikipedia.org/wiki/Trust

        >> Haluatko kertoa miten "trust" jonka ainoa tarkoitus on tuottaa rahaa Vartiotorniseuralle, on sama asia kuin pankkitili?

        Esitettyjen syytöksien valossa. The H M Riley Trust:n tapauksesta on valheellisia ja täysin harhaanjohtavia megalomanisia syytöksiä ympäri nettiä. Seuran väitetään sijoittaneen tupakkateollisuuteen tuon ko. Trustin kautta. Seura on merkitty tuon trustatun omaisuuden ja liiketoimen edunsaajaksi.

        Tuossa Seura on syyllinen epäeetiseen hyödyn saamiseen moraalisesti ajatellen aivan yhtä paljon kuin kuka tahansa jolla on koroton tai korollinen pankkitili.

        >> Jos korollinen pankkitili kerää korkoaan ties mistä bisneksistä, ei mielestäni Vartiotorniseuran tulisi harrastaa sellaistakaan.

        Aivan. Jokaisella on oikeus omaan m i e l i p i t e e s e e n, joka on eri asia kuin absoluuttinen eettinen totuus. Kovin hankalaksi elämä muodostuisi jos ei voisi pitää edes korotomalla pankkitilillä varoja. Toisaalta Seura on kehoittanut käyttämään omaatuntoaan henkilökohtaisesa sijoitustoiminnassa ja investoinneissa. Extremismi ei ole yleensäkään suositeltavaa, olkoon asiayteys mikä tahansa, myös syytöksiä koskien.

        Noiden Seuran tupakkateolisuuteen The H M Riley Trust'n kautta sijoittamista koskevien julkisten väärien syytösten suhteen oikeustoimikelpoinen henkilö löytäisi itsensä varsin vaikeasta paikasta mikäli joutuisi niistä vastaamaan raastuvassa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      1924
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      125
      1818
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1778
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1454
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1386
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      496
      1038
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      969
    8. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      915
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      912
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      874
    Aihe