Väitän, että Jeesus oli vain korkeintaan historiallinen henkilö johon lisättiin myöhemmin legendoja. Jeesus voi olla jopa taruhenkilö. Jeesus on melkein suora kopio Egyptin Horuksesta. Jeesus lupasi palata sen aikaisen sukupolven kuluessa, mutta mitään paluuta korkeintaan ihmiseltä ei tietenkään tullut.
Jeesus on siis surkea otus.
Terv:*Höpisijä*
Jeesus on siis surkea otus.
Terv:*Höpisijä*
Vastaukset 23
Vanhimmat
Matteus 17. 1-2 et 17-18 et 22-23
1 et post dies sex adsumpsit Iesus Petrum et Iacobum et Iohannem fratrem eius et ducit illos in montem excelsum seorsum
2 et transfiguratus est ante eos et resplenduit facies eius sicut sol vestimenta autem eius facta sunt alba sicut nix
17 respondens Iesus ait o generatio incredula et perversa quousque ero vobiscum usquequo patiar vos adferte huc illum ad me
18 et increpavit ei Iesus et exiit ab eo daemonium et curatus est puer ex illa hora
22 conversantibus autem eis in Galilaea dixit illis Iesus Filius hominis tradendus est in manus hominum
23 et occident eum et tertio die resurget et contristati sunt vehementer
Mitä käännöstä oikein käytit?
Sekä *Höpisijä* että kaikki muut tästä kysymyksestä rehellisesti kiinnostuneet voivat saada tietoja ja uusia näkemyksiä linkistä:
http://www.nic.fi/~jlindell
kirjoitus ”Kuka on Jeesus?”
>> Väitän, että Jeesus oli vain korkeintaan...>>
Jeesuksen olemassaolosta käydään keskustelua loputtomiin, luulen että periaatteesa minun ateistina 'pitäisi' olla sitä mieltä että luotettavia historiallisia todisteita asiasta ei ole.
Tulevaisuudenkuva:
==============
Elämme vuotta 2000 j.NYA'n (vastaa n. vuotta 3900 j.Kr vanhan ajanlaskun mukaisesti).
Keskustellaan kiihkeästi NYA-uskon parusteista. Uskovat ovat varmoja siitä että kertomukset uskontomme perustan NiiloYliAnttilan elämästä ovat historiallisia tosiasioita, hän oli maailmaan lähetetty parantajaenkeli joka julisti Hänen totuuttaan ja teki ihmetekoja todisteeksi asemastaan Hänen profeettanaan.
Tieteistöläiset väittävät että historiallista tietoa ei ole, sekään vähä mitä tietopankeista löytyy ei ole luotettavaa, alkuseurakunnan tekemien väärennösten mahdollisuus on ilmeinen.
************
Kuulostaako järkevältä ?
Ei minustakaan. On ilman todisteitakin aivan selvää että joku mainittavampi saarnamies on esiintynyt juutalaisten joukossa pari vuosituhatta sitten. Jos Jumala on olemassa, kukaties se oli Hänen poikansa, jos ei ole jumalaa ei ole Poikaakaan.
Uskon, että Jeesus on ollut todellinen henkilö, jolla on ilmeisesti ollut valtava karisma. Se onko hän tehnyt ihmetekoja ja onko hän noussut kuolleista on mielestäni enemmänkin jälkeen jääneiden mielikuvituksen tuotetta. Uusi testamentti kirjoitettiin kauan Jeesuksen kuoleman jälkeen ja tarinathan tunnetusti muuttuvat vuosien saatossa varsinkin jos niitä kerrotaan suusta suuhun. Ilmeisesti Jeesus arvosteli julkisesti sekä roomalaisia että juutalaisia ja sai siitä syystä ennen kaikkea juutalaisten vihat päälleen. Juutalaiset halusivat tappaa hänet, koska pelkäsivät roomalaisten kostoa elleivät olisi tuominneet häntä. Jeesus todella kuoli toisten tähden eli juutalaiset papit halusivat suojella itseään vaatimalla hänelle ristin kuolemaa. Tuntuu tutultä. Tänä päivänäkin uhrataan ihmisiä toisten edun takia. Ei tosin ristiin naulitsemalla, koska se ei enää ole tapana, mutta monella muilla keinoin. Ainahan ei ainakaan välittömästi tule ruumiita, mutta syrjäyttäminen ja yksin jättäminen on yksi ristiinnaulitsemisen muoto, jota esim. jotkut uskonlahkot käyttävät.
hyvin lähellä totuutta. Herääpä epäilys olisivatko sittenkin tämänpäivän "tuomiot" ristiinnaulisemistakin ankarampia?
Hei sinä Jumalalle rakas ateisti. Jumala on niin rakastanut sinuakin, että Hän antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään joka Jeesukseen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Jumalan tahto on että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden.Jeesus lupaa että löydämme Hänet kun etsimme kaikesta sydämmestämme.
Tämä uskominen Jeesuksen jumaluuteen on juuri ratkaisevin. Näet varmaankin miten maailma on pahan vallassa ja täällä tapahtuu ikäviä asioita.Jeesus ei maan päällä ollessaan tehnyt kuin hyvää ihmisille ja auttoi heitä.Hän on myös historiallisesti todistettava henkilö. Hän oli myös lihaan tullut Jumala. Tänä päivänäkin erilaisten ongelmien vaivaavat ihmiset saavat Häneltä avun. Vapautuvat alkoholismista, huumeista, katkeruudesta um. kahleista.Jeesus elää taivaassa ja on todellinen.
Oletko tietoinen että Hän elää Henkensä kautta täällä tänäkin päivänä.Hän meni taivaaseen ja lähetti Pyhän Hengen avuksi uskoville ja voimaksi kertoa Jeesuksen rakkaudesta.Tosin totuuden mukaisesti uskovat ovat olleet usein uppiniskaisia, itserakkaita, itsepäisiä ym. ettei ihmiset ole saaneet sitä rakkautta ja apua mitä Hän olisi halunnut varmasti paljon enemmän antaa.Jeesus rakastaa epäonnistuneita uskoviaankin ja antaa laiminlyönnit anteeksi ja antaa uuden mahdollisuuden palvella Häntä.
Minä uskon Jeesukseen sillä sen mitä Hän opettaa on totuus. Hän ei tehnyt pahaa kenellekkään vaan auttoi. Hänen nimeään on käytetty väärin kaikenlaisissa kurjissa vallanhimoisten sodissa. Hän opettaa että älä tapa ja joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu. Rakkaani älkää kostako. Tuomio on Jumalan ei ihmisen asia.Me ihmiset emme tiedä asioiden kaikkia puolia ja alkulähteitä ongelmiin, mutta Jumala tietää. Hän on kuitenkin rakkaus ja tarjoaa armoa ja anteeksiantamusta täällä maan päällä, mutta myös oikeudenmukainen tuomari rajan toisella puolella mikäli anteeksiantamus ei ole kelvannut.
Jeesus kutsuu sinuakin jotta myöntäisit olevasi vajavainen ihminen ja tarvitsevasi luojasi apua ja yhteyttä. On armon aika ja synnit voi saada anteeksi uskomalla Jeesukseen. Jeesus kantoi syntisi ristin puulle ja on ne sovittanut. Sinä olet vapaa tuomiosta ja pääset taivaaseen kuolemasi jälkeen kun selvität asiasi täällä maan päällä niin niitä ei enää muisteta viimeisellä tuomiolla vaan syntisi on heitetty merem syvyyteen eikä niitä enää muisteta kun tunnustat ne ja pyydät Jumalalta anteeksi.
Jeesus on olemassa.Monta on Hänen nimeään käyttänyt väärin esiintyen Hänenä, mutta TODELLA OIKEA JEESUS ON TODELLA OLEMASSA.
”Hei sinä Jumalalle rakas ateisti. Jumala on niin rakastanut sinuakin, että Hän antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään joka Jeesukseen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Jumalan tahto on että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden.Jeesus lupaa että löydämme Hänet kun etsimme kaikesta sydämmestämme. ”
Nythän sinä vasta vitsin rykäisit! Vai, että antoi ainoan poikansa. Kukahan mahtoi olla tuon pojan äiti, johon itse Jumala oli yhtynyt? Jumala voi varmaan tehdä äärettömän määrän uusia poikia tilalle, joten ei hätiä mitään.
”Tämä uskominen Jeesuksen jumaluuteen on juuri ratkaisevin. Näet varmaankin miten maailma on pahan vallassa ja täällä tapahtuu ikäviä asioita.Jeesus ei maan päällä ollessaan tehnyt kuin hyvää ihmisille ja auttoi heitä.Hän on myös historiallisesti todistettava henkilö. Hän oli myös lihaan tullut Jumala. Tänä päivänäkin erilaisten ongelmien vaivaavat ihmiset saavat Häneltä avun. Vapautuvat alkoholismista, huumeista, katkeruudesta um. kahleista.Jeesus elää taivaassa ja on todellinen. ”
Höpö hopö. Uskominen ja uskominen: usko ennemmin vaikka paskaläjään, jos niin kovasti uskoa haluat. Miten niin maailma on pahan vallassa? ”Tapahtuu ikäviä asioita …” - voi hellan jettas, että oot lapsellinen. Miten voit olla noin taikauskoinen?
.. kuullutkaan mistään väärästä Jeesuksesta, jos nyt ei mielisairaita oteta huomioon.
>> Monta on Hänen nimeään käyttänyt väärin esiintyen Hänenä, mutta... >>
Mihin tai kehen viittaat ??
Hei me84
Katso ympärillesi ja näe Jumalan luoma maailma.Siinä on niin paljon ihmeellistä ja käsittämättömiä asioita ettei neitseellinen syntymä Jumalalle ole ollut mahdotonta.Katso ihmeellistä luontoa, värien loistetta, lajien runsautta.Kaiken alkulähde on Jumala.
Minulle neitseellinen syntyminen ei ole koskaan ollut ongelma. Neitsyt Maria tuli raskaaksi sillä Korkeimman voima varjosi hänet. Jeesus ei ole syntynyt kuten ihmiset miehen ja naisen tahdosta vaan Jumalasta.Elämme aineellisessa todellisuudessa mutta on olemassa myös meille normaalitilassa näkymätön todellisuus.
Lisää uusia poikia ei tarvittu.Jeesus on suorittanut Jumalan pelastussuunnitelman ja saanut voiton saatanasta. Koska Jeesus on voittanut voi Hän vapauttaa saatanan orjuudessa olevia ihmisiä jotka kaipaavat vapaaksi ja apua Jumalalta odottavat.
Jeesus ilmestyi ylösnousemuksensa jälkeen ylösnousemusruumiissa opetuslapsille vaikka nämä olivat lukkojen takana peloissaan ja sanoi opetuslapsille, rauha teille jne.Tämä vain huomioitavaksi ettei normaalisti meidän aineellisessa maailmassa voida mennä huoneeseen jos ovet ovat lukitut.
Etkö sinä huomaa että maailmassa tapahtuu ikäviä asioita. Raamattu opettaa että saatana villitsee ihmisiä tekemään toisilleen pahaa. Ihmisellä on vapaa tahto valita joko paha tai hyvä. Jumala ei ole luvannut että menee hyvin jos tekee pahaa.
Koska Jumala on rakkaus Hän tarjoaa armoa ja anteeksiantamusta, mutta se täytyy ottaa vastaa eläessä. Hän on suunnitellut pelastuksen Jeesuksen kautta. On tärkeää uskoa Jeesuksen jumalallinen olemus myös ihmisyyden lisäksi, sillä ei sitä pelastustyötä olisi pystynyt tavallinen ihminen suorittamaan, sillä kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. HUOM! K A I K K I näin Raamattu opettaa. On vähemmän ja enemmän syntisiä, mutta kaikki ovat syntisiä.Me emme omin avuin voi muuttaa itseämme taivaskelpoisiksi, siksi tarvitsemme Jumalan lähettämän Jeesuksen.
Jeesus sanoo että Hän on tie Isän luo.Jeesus poistaa erottavan ja taivaan portti sulkevan synnin.
Hei farfar
Jeesus sanoo, monta tulee minun nimessäni ja he eksyttävät monta.
Raamattu opettaa että monta väärää profettaa tulee nousemaan ja moni joutuu eksyksiin.
Joissakin maailman suurissa uskonnoissa Jeesus tunnustetaan, mutta ei muuksi kuin profeetaksi, mutta oikea Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika.
En tunne niin hyvin historiaa mutta ihmetystä riittää mitä Jeesusta ne ristiretkilläkin oikein tarjosivat, sillä minun raamatussa lukee älä tapa ja joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.
Oikea Jeesus kysyy ihmiseltä tahdotko eikä pakota väkivalloin.
OK, väärinkäsitys, otin liian kirjaimellisesti tuon >>.. väärin esiintyen Hänenä >>.
Jos tutkistellaan >> vääriä profettoja >> ja niitä uskonnollisia savuverhoja joiden suojista ihmiset ovat viimeisen n.1700 vuoden aikana vallanhimoaan toteuttaneet, on aidon tavaran löytäminen ateistille mahdotonta, väärennöksiä sitävastoin on niin historia kuin nykyaikakin tulvillaan.
Kyllä on kaamea sekamelska uskonnollisella rintamalla.Raamatussa on kuitenkin ennustettu tämä aika tulevaksi, joka nyt on nähtävänä.
Eksytys on niin väkevä että jos olisi mahdollista niin uskovatkin eksyisivät.
Ihminen eksyy jos ei usko mitä raamatussa lukee ja tee sen mukaan.
Samoin ei uskovat pysyvät eksyksissä jos eivät löydä valaisevia Jumalan sanoja.Joku vanhan testamentin aikainen uskova toteaa, että Jumalan sana on hänen jalkainsa lamppu ja valkeus hänen teillään.
Jeesus sanoo, että eksytte suuresti jos ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.Hän rukoilee myös Isää pyhittämään uskovat Jumalan sanassa sillä se on totuus ja totuus tekee vapaaksi.
Jeesus sanoo että jokainen joka on Jumalasta kuulee Hänen äänensä ja että Hänet löytää kun etsii kaikesta sydämmestä.
>> ei mahdotonta ..>>
>> Eksytys on niin väkevä että jos olisi mahdollista niin uskovatkin eksyisivät. >>
Sanoin varmuuden välttämiseksi **ateistille mahdotonta**.
Olen täysin tietoinen siitä että uskovat kykenevät näkemään kukin oman 'oikean tiensä' sielläkin missä ateisti ei näe edes yhtä pientä polkua.
Toisaalta, ei ateisti ymmärrä mitään hänelle salattua tietä etsiäkkään, kukapa se nyt omalla kotipihallaan uskoisi eksyksissä olevansa.
Vain Jumala voi nähdä mitä ihmissydämessä todella on.Ihminen näkee vain ulkokuoren ja voi toisen käytöksen perusteella yrittää havaita minkälainen lähimmäinen on.
Olen ollut vuosikymmeniä uskossa, mutta myös ennen uskoontuloa uskonnollinen sekä olempa aikoinani sanonut etten usko mitään Jumalaa olevan.
Se oli sellaista uhmaa silloin ja ihmettelin sydämessäni mitä ihmettä oikein puhun, mutta ne olivat ajatuksia. En siis oikeastaan ollut varsinainen ateisti vaan uhittelin nuoruuden uhmassa.
...kristinuskon tulevaisuuden vuoksi Jebuksen olisi syytä lopettaa piileskely ja avata vastaanotto kaikissa vastaanottopisteissä, joita on rakennettu pilvin pimein toinen toistaan koreampia. Kristinusko saisi huomattavasti enemmän kredibiliteettiä varsinkin, jos Jebus esiintyisi livenä yhtäaikaa kaikkialla euroopassa.
Nykyinen käytäntö on epäonnistunut ja lisää epäuskoisten määrää niiden keskuudessa, joilla on vaikeuksia ojentautua toiveajattelun mukaisesti, ja uskoa ilman todisteita.
Käytin sanaa Jebus, etten turhaan lausuisi Herramme nimeä, sitä syntiä on jo tälläkin palstalla esiintynyt ruokottoman paljon. Kaikki kuitenkin tietävät kenestä oli kysymys.
Hei jeb
Olet oikeassa. Kohtuus kaikessa näiden temppelien rakentamisienkin suhteen, nimittäin jo senkin vuoksi, ettei Jumala asu käsin tehdyissä temppeleissä, vaan niiden tykönä joilla on särjetty ja murrettu henki.
Ei se silti poissulje tarvetta kokoustiloille mutta vähempikin piisaisi.
Todella on nykyinen käytäntö monin osin epäonnistunut. Kaksi suurinta syytä siihen ovat Jeesuksen sanojen mukaan se ettei ihmiset tunne mitä raamattuun on kirjoitettu sekä Jumalan voima on tuntematon.Jeesus on lähettänyt Pyhän Hengen maan päälle joka ohjaa uskovia ja auttaa ymmärtämään raamatun sanaa.
Markuksen evankeliumin 16 luku ja 16 jakeesta eteenpäin näemme minkälaisen lähetyskäskyn Jeesus on antanut, jotta onnistuisi.
Ei Jeesusta ole mahdotonta löytää tänäkään päivänä, mutta Jumala on Henki eikä Hänellä ole lihaa ja luuta että voisimme silmin nähdä. Hän on täällä Henkensä kautta ja etsii sydämiä joihin voi muuttaa asumaan ja johdattaa taivaan kotiin.
Jeesus on taivaassa kirkastetussa ruumiissa tällä hetkellä mutta Henkensä kautta maan päällä jonka Hän helluntaipäivänä lähetti.
taivasta Jeesuksen ruumis on nykyään?
Tarkoitan suuntaa ja etäisyyttä likimain ilmoitettuna.
Jeesus nousi raamatun mukaan ylös taivaaseen. Meni siis ylös päin. Kyllä se tuonne avaruuteen hyvin mahtuu.Ei siitä voi kertoa kuin mitä raamatussa lukee. Ei ole ilmoitettu missä päin tai millä etäisyydellä.
Täytyy ottaa huomioon että ihmisellä on rajoitettu ymmärrys johtuen osittain että olemme sidotut aikaan ja materiaan.Jumalan edessä yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä.
Kun lähdemme ylöspäin avaruuteen ei voi sanoa mihin se loppuu.Jos loppuukin niin mitä sen takana on.Emme oikein voi käsittää loppumatonta.
Jumala on luonut valon ja antanut sille valtavan nopeuden.Erilaisia tieteellisiä kokeita on tehty ja huomattu moninaisia ilmiöitä syntyvän. Minun uskoani ne vain vahvistavat, että on todellakin olemassa myös sitä mitä silmä ei näe ja se kuitenkin on.
Hei Elli
Vastaan uudestaan kun äskeinen katosi jonnekin.
Raamattu ei kerro suuntaa eikä etäisyyttä.Jeesus kohosi ylös taivaaseen. Avaruus on niin laaja että on helppo uskoa taivaan siellä olevan.
IHMISJÄRKI ON MYÖS NIIN KOVIN RAJOITTUNUT KÄSITTÄMÄÄN NÄKYMÄTTÖMIÄ ASIOITA KOSKA OLEMME AIKAAN JA PAIKKAAN SIDOTTUJA.
Ylösnousemuksen jälkeen Jeesus ilmestyi opetuslapsille jotka olivat lukittujen ovien takana.
Paavali sai ilmestyksiä ja toteaa ettei tiedä oliko ruumiissaan vai poissa siitä silloin.
Raamattu opettaa että Jumalan edessä tuhat vuotta on kuin yksi päivä ja yksi päivä kuin tuhat vuotta.Avaruuskin on ääretön. Ei tiedetä mihin loppuu ja mitä sitten on.Emme käsitä. Kuitenkin avaruus on.
Tiede on tutkimuksin löytänyt monia ihmeellisiä asioita. Se vain vahvistaa ainakin minun uskoa että raamatun kertomukset ovat totta.
Kolmas kerta se toden sanoo ja kertaus on opintojen äiti. Molemmat tekstit ilmestyivät niin kadonnut kuin toinenkin.
usein jättävän Jeesuksen ulko-oven pieleen, kulkiessamme kirkoiksi nimittämiimme vallan monumetteihin.
Mennessämme kirkkoihimme kannattaa katsoa ympärilleen, näkysikö Häntä.
Ei Jeesus ole surkea otus vaan aikansa profeetta. Kaiken inhimillisyyden ja hyvyyden perikuva, joka halusi opettaa ihmisiä rakastamaan toisiaan ja kaikkea elollista.
Jos me kaikki toteuttaisimme Jeesuksen neuvoja lähimmäisen rakkaudesta eri meillä olisi sotia eikä turhaa tuskaa. IHMINEN ON LUONUT OMAN MIELENSÄ MUKAISESTI LAHKOT, jotka mukamas ovat oikeita ja noudattavat Jeesuksen opetusta.
Yksi ainoa totuus on ja se ei ole mikään kirkko/lahko/seurakunta vaan itse Jeesuksen sanoma.
Tuohon sanomaan nojaavia ja sen oppeja noudattavia ihmisiä on onneksi joukossamme ja tunnemme heidät heidän hedelmistään. He luovat ympärilleen sellaista selittämätöntä rakkauden ja rauhan ilmapiiriä. He ovat sinut Jumalansa kanssa. Eli ovat ottaneet oikean asenteen käskyyn; "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta.... ja lähimmäistä kuten itseäsi"
Sellaisessa ihmisessä on Jumalan mieli ja sen näkee ihmisen olemuksesta ja siitä miten hän suhtautuu lähimmäisiään kohtaan, katsomatta aatteeseen tai rotuun.
Onneksi , sillä maailma tarvitsee rakkautta ja uskoa hyvään.