"Autuas ja pyhä on se jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta." (Ilmestyskirja 20:6)
"Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus." (Ilmestyskirja 20:4-5)
Eikö tässä puhuta selvästi, että vaivanaikana marttyyrikuolemalla kuolleet ja pedosta voiton saaneet ovat ensimmäisessä ylösnousemuksessa? Miten tämä käy sitten yhteen tempausopin kanssa, jossa uskovat temmattaan ennen vaivanaikaa? Selittäkää viisaammat minulle!
Kuka osaa selittää tämän
58
408
Vastaukset
- -jarmo-
Siitä syystä, että tempauksia on kaksi. Olen tutkinut asiaa pitkään ja mikään muu teoria ei oikein tahdo lyödä muuten kättä, kuin että on kaksi tempausta. Ensimmäinen, josta nimenomaan puhuit, on morsiamen poisittaminen ennen ahdistusta ja toinen on ahdistuksen aikana.
Jesaja kirjoittaa aivan viimeisissä luvuissa tuhatvuotiskaudesta, jossa ihmiset elävät lähes yhtä kauan kuin nooan aikana. Nuorin kuolee vasta 200 vuotiaana jne. ja ensimmäisessä ylösotossa lähteneet eivät koskaan kuole.
www.pelastussanoma.fi- Päivämäräiä
Ok. Pelästyssanomasivusi mukaan ensimmäinen tempaus on siis 28.5.2012 ja toinen 4.6.2012. Ahdistuksen aika on siis ihan kohta!
- Logiikka ontuu,
jos tempausten lukumäärää pitää kasvattaa sen takia, että se sopii omaan mielikuvaan tulevista tapahtumista.
Jeesus kertoi selvästi millätapaa hän tulee ja miten monta kertaa.
Joka lisää siihen tempausten määriä, se yrittää tehdä Jeesuksesta valehtelijan. - UskovaM1977
Paitsi, että ensimmäinen ylösnousemus käsittää ihmisiä, "jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä".
Eli siis jo ahdistuksen ajassa olleita pyhiä.
Hmm, olen toivonut, että tempaus tapahtuisi ennen ahdistuksen aikaa. Paavalikin sanoo, että meitä ei ole määrätty vihaan jne. Mutta miten sitten tämä selitetään, jos kerran ENSIMMÄINEN ylösnousemus tapahtuu ahdistuksen aikana?
Herran haltuun! - Äärimäinen vaara
UskovaM1977 kirjoitti:
Paitsi, että ensimmäinen ylösnousemus käsittää ihmisiä, "jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä".
Eli siis jo ahdistuksen ajassa olleita pyhiä.
Hmm, olen toivonut, että tempaus tapahtuisi ennen ahdistuksen aikaa. Paavalikin sanoo, että meitä ei ole määrätty vihaan jne. Mutta miten sitten tämä selitetään, jos kerran ENSIMMÄINEN ylösnousemus tapahtuu ahdistuksen aikana?
Herran haltuun!Aivan. Jos et nyt heti välittömästi usko oikean profeetan ennustuksissa annettuihin päivämääriin, olet tuomittu iankaikkiseen kidutusrangaistukseen helvetissä! Oikeaaan päivämäärään uskoneet sitä vastoin saavat kunnioittaa ja rakastaa oikeita profeettoja, jotka arvasivat päivämäärän oikein, sillä he ovat tuhatvuotiskaudella kaikkein ylevimpiä, rakastetuimpia, kunnioitetuimpia ja ihaillumpia ihmisiä, Jeesuksen Kristuksen ylimpiä ylipappeja ja inkvisiittoreita, ja tavalliset ihmiset suutelevat heidän jalkojaan! Profeettojen palkkio tämän maailman kärsimyksistä ja pilkasta tuleekin olemaan kaikkein suurin ja ihanin. He eivät koskaan kuole ja saavat kaiket päivät paistatella kaikkien vähäisempien ihmisten ylenpalttisessa ihailussa ja suitsutuksessa. Oi sitä iloa ja onnea!
- UskovaM1977
Äärimäinen vaara kirjoitti:
Aivan. Jos et nyt heti välittömästi usko oikean profeetan ennustuksissa annettuihin päivämääriin, olet tuomittu iankaikkiseen kidutusrangaistukseen helvetissä! Oikeaaan päivämäärään uskoneet sitä vastoin saavat kunnioittaa ja rakastaa oikeita profeettoja, jotka arvasivat päivämäärän oikein, sillä he ovat tuhatvuotiskaudella kaikkein ylevimpiä, rakastetuimpia, kunnioitetuimpia ja ihaillumpia ihmisiä, Jeesuksen Kristuksen ylimpiä ylipappeja ja inkvisiittoreita, ja tavalliset ihmiset suutelevat heidän jalkojaan! Profeettojen palkkio tämän maailman kärsimyksistä ja pilkasta tuleekin olemaan kaikkein suurin ja ihanin. He eivät koskaan kuole ja saavat kaiket päivät paistatella kaikkien vähäisempien ihmisten ylenpalttisessa ihailussa ja suitsutuksessa. Oi sitä iloa ja onnea!
Mitä sä sekoilet? Heität kommenttia jostakin täysin muusta, kun mitä minä tossa pohdiskelin. Heh!
UskovaM1977 kirjoitti:
Paitsi, että ensimmäinen ylösnousemus käsittää ihmisiä, "jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä".
Eli siis jo ahdistuksen ajassa olleita pyhiä.
Hmm, olen toivonut, että tempaus tapahtuisi ennen ahdistuksen aikaa. Paavalikin sanoo, että meitä ei ole määrätty vihaan jne. Mutta miten sitten tämä selitetään, jos kerran ENSIMMÄINEN ylösnousemus tapahtuu ahdistuksen aikana?
Herran haltuun!Toivottavasti pian on YLÖSTEMPAUS , Jeesuksen omat taivaassa hääaterialla 7 v.
Ylöstempauksen jälkeen alkaa ahdistuksen ja vihan aika maan päällä. Sinä aikana Jeesukseen uskoviksi tulleet joutuvat valhejeesuksen" vainottaviksi. Monet kuolevat uskonsa tähden. Heidän ylösnousemuksensa taivaaseen.
Kun 7 v. on kulunut, niin Jeesus tulee näkyvällä tavalla Jerusalemiin, Öljymäelle . Kaikkien pyhien kanssa.
Jeesus sydämessä pääsee YLÖSTEMPAUKSEEN!
_Ei tarvita suurta ymmärrystä tai viisautta selitysteoksista.
Yksinkertainen usko Jeesukseen syntien anteeksi antajana riittää.- 1234567...28
mammsseli kirjoitti:
Toivottavasti pian on YLÖSTEMPAUS , Jeesuksen omat taivaassa hääaterialla 7 v.
Ylöstempauksen jälkeen alkaa ahdistuksen ja vihan aika maan päällä. Sinä aikana Jeesukseen uskoviksi tulleet joutuvat valhejeesuksen" vainottaviksi. Monet kuolevat uskonsa tähden. Heidän ylösnousemuksensa taivaaseen.
Kun 7 v. on kulunut, niin Jeesus tulee näkyvällä tavalla Jerusalemiin, Öljymäelle . Kaikkien pyhien kanssa.
Jeesus sydämessä pääsee YLÖSTEMPAUKSEEN!
_Ei tarvita suurta ymmärrystä tai viisautta selitysteoksista.
Yksinkertainen usko Jeesukseen syntien anteeksi antajana riittää.mammsseli Ei tule pian ylöstempausta. Ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta tuleva vainon aika kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilmestyskirjan mukaan.
Kun Jeesus tulee toisen kerran Hän tempaa omansa 1000 vuodeksi taivaaseen vainojen keskeltä, on vain tämä yksi uskovien ylöstempaus, ei kukaan vainoa senjälkeen ketään, sillä nämä vainoojat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemuksessa, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.
Raamattu ei tunne 7-vuotista vaivanaikaa. - Maan päällä ja...
mammsseli kirjoitti:
Toivottavasti pian on YLÖSTEMPAUS , Jeesuksen omat taivaassa hääaterialla 7 v.
Ylöstempauksen jälkeen alkaa ahdistuksen ja vihan aika maan päällä. Sinä aikana Jeesukseen uskoviksi tulleet joutuvat valhejeesuksen" vainottaviksi. Monet kuolevat uskonsa tähden. Heidän ylösnousemuksensa taivaaseen.
Kun 7 v. on kulunut, niin Jeesus tulee näkyvällä tavalla Jerusalemiin, Öljymäelle . Kaikkien pyhien kanssa.
Jeesus sydämessä pääsee YLÖSTEMPAUKSEEN!
_Ei tarvita suurta ymmärrystä tai viisautta selitysteoksista.
Yksinkertainen usko Jeesukseen syntien anteeksi antajana riittää.Vihan aika maan päälle tulee siitä, että Kristuksen takia murhatut ovat vihaisia taivaassaan, koska heidät vainoissa nostetaan taivaallisiin, mikä ei ole hyvä olotila.
1234567...28 kirjoitti:
mammsseli Ei tule pian ylöstempausta. Ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta tuleva vainon aika kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilmestyskirjan mukaan.
Kun Jeesus tulee toisen kerran Hän tempaa omansa 1000 vuodeksi taivaaseen vainojen keskeltä, on vain tämä yksi uskovien ylöstempaus, ei kukaan vainoa senjälkeen ketään, sillä nämä vainoojat saavat surmansa Jeesuksen toisessa tulemuksessa, vuorten rotkotkaan ei anna heille suojaa.
Raamattu ei tunne 7-vuotista vaivanaikaa.Raamattu EI tunne ajatelmaa: 1000 v. valtakunnasta TAIVAASSA.
Se on täällä maan päällä. Se alkaa kun Jeesus tulee 2. x Jerusalemiin vaivanajan lopussa.
Raamattu kertoo, että ihmiset elävät silloin terveempinä "ja nuorinkin kuolee vasta 100 vuotiaana."
Myös Pohjois-Israelin kadonneiden heimojen jälkeläisiä palaa rauhan tultua asuin sijoilleen.
" ISRAEL JA Juuda tulevat YHDESSÄ Pohjoisesta maasta. Itkien. "
- Jumalan armosta
Toinen kuolema on yhtä kuin viimeinen tuomio joka tapahtuu tuhatvuotisen jälkeen tuomittavat tekojensa mukaan iakaikkiseen vaivaan tulijärvessä, se on niin suurta tuskaa jota jota ei elämäksi edes nimitetä.
http://video.google.com/videoplay?docid=-6590516484582845025#- niin,
ja kun sitä tuskaa on kokenut joku miljoona vuotta yhteen menoon, niin on jo unohtanut edes koskaan eläneensä.
- KTS (Ei kirj.)
Stop tykkänään. Raamatun mukaan kukin saa toki tekojensa mukaan mutta ei yhtään enempää. Kohtuus kaikessa, myös rangaistuksissa.
- joku
Kyllä sieltä tuhatvuotisesta valtakunnasta mennään sinne taivaaseen. Nämä luetellut heräävät eloon ja hallitsevat Jeesuksen kanssa ne tuhat vuottaa.
Saatana on sidottu silloin ja Jeesus hallitsee ja ei ole oleva mitään pahaa maan päällä. Sitten kun saatana päästetään irti uudelleen tulee taas paha maan päälle ja saatana saa porukan pauloihinsa uudelleen ja sitten tulee se lopullinen Jumalan tuomio ja alkaa iankaikkisuus, joss ei ole edes aikaa ja se kestää ainkaikkisesti.
Eli nekin jotka tulevaisuudessa joutuvat teloitettavaksi Jeesuksen tähden, kun antikristus tulee valtaan, eivätkä keillä uskoaan, tulevat hallitesmaan tuhannen vuotta täällä maan päällä. näin raamattu lupaa.
Kyllä nuita ylösottoja on useita, Kun luetaan raamattua, eikä selitetä siltä, niin käy ilmi, että on hääateria ja on illallinen. Jeesus palaa häistä hakemaan omiaan ja häistä ei voi palata, ellei häät ole manossa ja siellä on nekin, jotka nyt elvät niin että ovat valmiit, ku ylkä tulee.
SItten on ne kaksi todistajaa ne ne ovat 2 seurakuntaa ja 2 öljypuuta. raamattu antaa niistä selvän kuva keitä he ovat. ilm 1:20 ja room 11:13-24.
Jeesus sanoi vielä että' jos Hän tulee toisella, tai kolmannella yövartiolla, pitäisi olla valmiina, eli tulee molemmilla. Toisella hakemaan häävieraat ja toisella illallinvieraat.
Näitä raamatunpaikkoja on paljonkin ja vielä raamattu sanoo että Jumala ei jätä meitä vihan aikaan, eli ei loppuun asti. - Brina
Näyt on näkyjä, ei koskaan ennustuksia! Niin oli ennen ja niin on nyt!
Kumpaisenkaan ei pidä uskoa sokeasti, jollei haluaisi niiden toteutuvan! - tuhat ja yksi
>>> "Autuas ja pyhä on se jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta." (Ilmestyskirja 20:6). >>>
Selitykseni tähän !
Ensimmäisellä vuosisadalla nykyisin ulottuvaa ajanlaskuamme,elettiin uskonnollisen käsityksen piirissä, jossa uusi testamentti kokonaisuudessaan syntyi.
Uusi testamentti antaa selvän kuvauksen Jeesuksen takaisin tulosta jo apostolien eläessä, - " kaikki ette kuolemaan nuku".
Niinpä käsite oli "Autua ja pyhä on se jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa", Tarkoitti niitä jotka olivat kuolleet uskon vainojen uhreina ja vain niitä jotka olivat kuolleet Jeesus uskoisina.
Ja heidä uskonsa mukaan , ns, marttyyriuden ylösnousemuksessa heränneet eivät tule kokemaan enää kuolemaa vaan ovat kuolemattomia , samalla tapaa kuin Jumalatkin olivat heidän uskossaan kuolemattomia , ja se oikea Jumala !
Ja kun Jeesuksen takaisintulo tuli tapahtua , jo vielä joittenkin elossa ollen aika oli määritelty jokseenkin tarkkaan uskon sisällössä ja sitten tuon ylösnousemuksen kohdatessa Jeesuksessa ylösnousseet saivat halita seuraavan tuhat vuotta , - heidän uskomuksensa mukaan.
Mitä tuohon vainoajaan tulee se oli Roomaa hallinnut Flavius suku, sinne Uude testamentin kirjoittajat asettivat Antikristuksensa , ottaen mukaan aikaisempia juutalaisten uskontokirjallisuutta ja sekoittaen niitä "uuteen uskoon".
Eikö tässä puhuta selvästi, että vaivanaikana marttyyrikuolemalla kuolleet ja pedosta voiton saaneet ovat ensimmäisessä ylösnousemuksessa?
>>> Miten tämä käy sitten yhteen tempausopin kanssa, jossa uskovat temmattaan ennen vaivanaikaa? ,, >>>
Hyvä kun kysyit;
Nykyiset kaikki tempausopit ovat uusia kertomuksia tuosta alunperin harhauskomuksena syntyneestä ylöstempausopista, n, 2000 vuoden takaa.
Näin asiat ovat kuin esitän, joten ei noilla Raamatussa kerrotuilla tempauksilla , eikä nykyisillä tempauksilla ole mitään todellisuuspohjaa. - .,m.jm
Tämä koko keskusteluketju käy loistavasta esimerkistä siitä, mahdotonta uskovaisia ja raamattuaan on ottaa pienimmässäkään määrin vakavasti. Uskovaisilla itselläänkään ei ole yksimielisyyttä juurikaan mistään, vaan jokainen pullistelee oman tulkintansa paremmuutta toisiin verrattuna. Mahtaa Pietarilla siellä portilla olla työmaa selvittää kuka se nyt olikaan oikeaa mieltä ja kuka ei.
Joo, kyllä me ollaan raadollista porukkaa.
Raamattu pitää ottaa tosissaan. Kun kaikkea ei todellakaan ymmärrä, niin lukee sellaisenaan ja hyppää yli. "lopun aikana viisaus lisääntyy ja Pyhå Henki avaa sanaa" uudella tavalla.
Onneksi meitä ei pelasta taivaaseen joku oikea oppi tai viisaus.
Pääsemme taivaaseen ARMOSTA, jos haluamme elää Jeesuksen kanssa.
"pietarin"? rooli on taivaan portilla helppo: Jos ihmisen nimi on Teurastetun Karitsan , = Jeesuksen ELÄMÄN KIRJASSA, NIIN SE AVAA PÄÄSYN Iankaikkiseen Elämään taivaassa.
Mutta mielenkiintoista on seurata eri tulkintojen perusteluita.
- Tietysti sopii
hyvin sillä ylösnousemus ja tempaus on ihan sama kuten on ensin kuolleitten ylösnousevan myös Paavalin opetuksissa. Näissä villitysopeissa korvasyyhyyn sitten valhe saa sijaa kun ihmiset tahtoo kuulla erilaista evankeliumia kuin mitä on Ilmestyskirjassakin selvästi annettu ja ongelma ihmisellä on lapsenkaltaisuuten nöyrtyminen ylpeyden sijaan ja totuuden rakastaminen valheiden sijaan. Jeesus opetti omilleen että riittää kuin käy Mestarilleen, mutta eihän ristinkantaminen kenenkään lihan mieltä miellytä eikä Jeesuksenkaan mutta silti rakasti Isän tahtoa enemmän kuin omaansa ja voitti näin maailman ja perille voittajana pääsi. Näin tulleen meidätkin jaottelemaan jyviin ja akanoihin, ja toiset pysyy totuudessa ja toiset mieltyy valheisiin erinäisistä syistä ja ihmispelko panee paulan. Rakastetaan totuutta ja anovaan nöyrästi öljy astioihin. Nämä tullaan kaikille kansoille saarnaamaan ennenkuin loppu tulee Herran Jeesuksen tulemuksen suuressa päivässä ja hänessä kuolleet ovat autuaat ja myös elossa Herran päivän näkevät saavat nostaa katseensa ja kiittää Herraa kaikesta hyvästä, ja jo tänään suodaan soimaamatta kaikille. Herra Jeesus on hyvä ja samme panna toivomme armoonsa, joka meitä kasvattaa valkeudessaan ja armossaan ja yltäkylläisessä hyvässä, totisesti.
- entäs tämän?
Jesaja 4.1-6 Puhdistetun Siionin kunnia ja kirkkaus
1Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen sanoen: "Me syömme omaa leipäämme ja vaatetamme itsemme omilla vaatteilla, kunhan vain meidät otetaan nimiisi; poista meidän häpeämme".
2 Sinä päivänä on Herran vesa oleva Israelin pelastuneille kaunistus ja kunnia ja maan hedelmä heille korkeus ja loisto.
3 Ja ne, jotka Siionissa ovat säilyneet ja Jerusalemissa jäljelle jääneet, kutsutaan pyhiksi, kaikki, jotka ovat kirjoitetut Jerusalemissa elävien lukuun-
4 silloin kun Herra on pessyt pois Siionin tytärten saastan ja huuhtonut Jerusalemista sen verenviat tuomion ja puhdistuksen hengellä.
5 Ja Herra luo Siionin vuorelle koko asuinsijansa ylle ja sen juhlakokousten ylle pilven päivän ajaksi ja savun ynnä tulenliekin hohteen yöksi, sillä kaiken kirkkauden yllä on oleva peite
6 ja verho varjoamassa päivän helteeltä sekä turvaamassa ja suojaamassa rajuilmalta ja sateelta. - Kiitollinen!!
Kiitos vastauksista! Jarmo ja nimin.joku, aivan, nyt muistankin opetukset kahdesta tempauksesta, eli häävieraat ja illallisvieraat! Ei mitään epäselvää, näin se menee!
Nyt muistan kuinka Herra vastasi jokin aika sitten, kun kysyin miten Hän palajaa häistä vielä omiaan hakemaan ja sain heti jostain syvällisen opetuksen, olikohan Teuvo Kopran ilmestyskirjan selitys!
Ihanaa, Jeesus tempaa meidät pian, sen tunnen hengessäni!
Siunausta kaikille!- Sana avautuu
Lisään vielä: pelastussanoma sivustolla esitettiin kolme tempausta, sekään ei ole sanan kanssa ristiriidassa, eli ensin morsian, sitten häävieraat sitten illallisvieraat: hyvänä vertauksena tosiaan toimii juutalaiset häät!!!
- Epäilyttävää puhetta
Nyt puhutaan Raamatun vastaisesti. Ensin kootaan luste. Miksi tämä profeetta on kokonaan unohtanut Jeesuksen sanat? TÄmä henki haiskahtaa sarvipäälle!
- Kun Jeesus tulee
niin hän lähettää enkelinsä kokoamaan valittunsa neljältä ilmansuunnalta. Ei tule salaisia salatempauksia niinkuin tämän ajanhengen salarakkaita, sillä ovat ihan valheen isästä moiset irstaudet ja petokset ja haureudet.
- minä vaan
Paavali kyllä ilmoittaa salaisuuden ja se vois olla se ylöstempaus ennen ahdistuksen aikaa,tosin tällä hetkellä löydän puoltavia näkemyksiä sekä että,mutta valo kirkastuu tässäkin asiassa.
Juutalaisissa hääseremoissa morsian vietiin salaa,jos se viittais ylöstempaamiseen niin se vois olla yllättäinkin... - Toivomme Jeesus!
minä vaan kirjoitti:
Paavali kyllä ilmoittaa salaisuuden ja se vois olla se ylöstempaus ennen ahdistuksen aikaa,tosin tällä hetkellä löydän puoltavia näkemyksiä sekä että,mutta valo kirkastuu tässäkin asiassa.
Juutalaisissa hääseremoissa morsian vietiin salaa,jos se viittais ylöstempaamiseen niin se vois olla yllättäinkin...´Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.´ (1. Kor 15:51-53)
´Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä, ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella". Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä. Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.´ (Ilm. 9:9:13-16)
´Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä, kohotti oikean kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa, vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin tunt kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille.´ (Ilm. 10:5-7)
Herran päivä on se Jeesuksen omien hyvä sanoma jonka nähdessä täyttyvän kehottaa kohottamaan katseensa ja panemaan kaiken toivon armoonsa ja odottamaan Vapahtajaa öljy astioissaan ja jos saa kuolla Herrassa, niin on autuas!
Tiedän, että viimeisestä pasuunasta on muitakin selityksiä, mutta selittäkää Raamatun ilmoituksia Raamatun omalla ilmoituksella ja heittäkää pakanalliset selityset tuleen. - Tarkennetaan että
Toivomme Jeesus! kirjoitti:
´Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.´ (1. Kor 15:51-53)
´Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä, ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella". Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä. Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.´ (Ilm. 9:9:13-16)
´Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä, kohotti oikean kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti, hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on, ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on, ettei enää ole oleva aikaa, vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin tunt kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille.´ (Ilm. 10:5-7)
Herran päivä on se Jeesuksen omien hyvä sanoma jonka nähdessä täyttyvän kehottaa kohottamaan katseensa ja panemaan kaiken toivon armoonsa ja odottamaan Vapahtajaa öljy astioissaan ja jos saa kuolla Herrassa, niin on autuas!
Tiedän, että viimeisestä pasuunasta on muitakin selityksiä, mutta selittäkää Raamatun ilmoituksia Raamatun omalla ilmoituksella ja heittäkää pakanalliset selityset tuleen.Jumalan Hengen öljy astioissa tulee olla ennen yö alkamista eikä vasta sen loppuessa Jeesusken tulemuksessa. Samoin on jo tänään hyvä täyttyä Hengellä kiittäen Isää Jeesuksen nimessä ja Totuuden Hengessä.
Jeesus on hyvä paimen ja rikas antaja hengellisesti sitä häneltä janoavia kohtaan. Nöyryyttä tarvitaan turvata Herraan. minä vaan kirjoitti:
Paavali kyllä ilmoittaa salaisuuden ja se vois olla se ylöstempaus ennen ahdistuksen aikaa,tosin tällä hetkellä löydän puoltavia näkemyksiä sekä että,mutta valo kirkastuu tässäkin asiassa.
Juutalaisissa hääseremoissa morsian vietiin salaa,jos se viittais ylöstempaamiseen niin se vois olla yllättäinkin...minä vaan :lle. Kertoisitko noista juut . hääjutuista enemmän . kiinnostaa kovasti.
- Raamatussa on
mammsseli kirjoitti:
minä vaan :lle. Kertoisitko noista juut . hääjutuista enemmän . kiinnostaa kovasti.
kaikki tarpeellinen, sitten maailmasta voidaan erinäisiä ekstyksiä löytää.
- viisi viisasta
Raamatussa on kirjoitti:
kaikki tarpeellinen, sitten maailmasta voidaan erinäisiä ekstyksiä löytää.
neitsyttä öljy astioissa lampun kera on riittävästi, kun Yljän ääni kuuluu.
- kirjoitukset
Asia koskee,viimeisen vuosiviikon loppua,eli kun Herra tulee perustamaan 1000-vuotisen valtakunnan.Eli ensin on ylösotto,joka on harvalukuinen.Toinenylösotto,kun ns.Elisa joukko viedään ylös.Vielä jää suuri valkopukuinen joukko ts.viimeisen vuosiviikon aikana.Tästä he,jotka saavat surmansa vainoissa.Nämä herätetään halitsemaan Kristuksen kanssa 1000-vuotta.Eli vielä on toista tuhatta vuotta,kunnes tapahtuu maapallon räjähtäminen.Mutta Pietarin kirjeen mukaan,luodaan uudet taivaat ja uusi maa,jossa vanhurskaus asuu.Amen
- nuo kaikki
tapahtuu ennen Jeesuksen tulemusta, toki Jeesus noutaa omansa ylösnousemuksessa eli tempauksessa ihan tulemuksen yhteydessä ja Uusi Jerusalem lasketuu alas uuteen maahan, joka on tulella poltettu, ja samoin kuolleet ja elävät Jeesuksessa saamme uuden ylösnousemusruumiin, sillä entinen katoaa ja sairauden poistetaan ja kaikki uudistuu.
Mitä tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, tietysti viimeinen tuomio.
- lupikkatohtori
"Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus."
Historiassa on jo tapettu ihmisiä Jeesuksen todistuksen tähden, ja ihmiset on jo kumartaneet petoa. Otsaan tai käteen otetusta merkistä en tiedä, miten on. - valistunut
Mikä on tuo ylöstempaus kun meidän mielemme ulkopuolella on vain aikaa ja ainetta joten taivas paratiisi on meidän sisäpuolellamme sillä mielemme perusta on tuo paratiisi joka on meidän kaikkien olkoon uskovaine tai ei
Mielen sisältö on kuitenkin kehityksen kautta materiasta syntyisin
ja pitää meitä vallassaan
Se on sama kuin perisynti tai psykologinen perimämme joka seuraa meitä perimänä elämästä toiseen
Kun ymmärrämme tämän kaiken, että miksi tämä on tapahtunut menneisyydessä ja miksi olemme sen vankeja niin prisynti perimämme hajoaa ja kaiken lähde tulee luoksemme sisältä päin ja polttaa poroksi kaikki käsimyksemme ja voimme elää autuaallista elämää joka on kuolematonta
Ette ehkä ymmärrä tätä mutta se johtuu siitä että olette kritinoppiin niin ehdollisteetuja että se estää ymmärtämisen
En tätä tyrkytä kenekään uskottavaksi sillä tämä ole uskon asia vaan se mitä on- Merja-Anne
Hyvä "Valistunut"! Oikeaa asia juttelet - ymmärsin kokonaan - mutta tällä palstalla eletään toisessa ajassa ja toisessa maailmankäsityksessä, joten meidän keskustelu pitäisi viedä jonnekin muualle. Uskovaiset kinaavat mitä ihmeellisimmistä asioista. Mitään kinaa ei pitäisi esiintyä siellä missä vallitsee jo täysi päivä ja täysi rauha - omassa mielessä. Kun se on, ei tarvitse osallistua mihinkään keskusteluihin. Tarvitsee enää vain nauttia pysyvästä olemassaolostaan, joka on iankaikkinen elämä.
Kaikki muu on ajat sitten takana.
- SamiA
Seurakunta ja ilmestyskirjan marttyyrit sijoittuvat eri armotalouskauteen. Kyseinen kohta kertoo marttyyreista, joiden puolesta Jeesus todistaa; heillä on Jeesuksen todistus. Marttyyrit siirtyvät kuoleman jälkeen yksitellen alttarin alle jonkinlaiseen horrostilaan, josta he virkoavat hallitsemaan pappeina tuhatvuotisessa valtakunnassa.
Seurakunta temmataan kerralla; Raamatun mukaan silmänräpäyksessä. Kristuksessa kuolleiden ruumiit nousevat hetkeksi samalle tasolle nyt elävien kristittyjen kanssa, josta heidät yhdessä temmataan tuuliin ja pilviin prosessoitaviksi. Kaikki tapahtuu silmänräpäyksessä – eli niin nopeasti, että tapahtumaa ei voi ihmissilmin nähdä.
Seurakunta ei siirry alttarin alle marisemaan ja vaatimaan kostoa niin kuin ilmestyskirjan marttyyrit tekevät. Seurakunta käsitellään Kristuksen tuomioistuimella (yläilmoissa) taivaskelpoiseksi. Tahrat oikaistaan ja morsian kaunistetaan hääkuntoon. Vasta hääkunnossa morsian siirretään alttarin eteen. Isä esittelee morsiamen Pojalleen.
Tämän jälkeen ei ole kuin yksisuunta ja se on alas takaisin maan kamaralle; seurakunnan ja Jeesuksen fyysinen takaisin tuleminen ja tuhatvuotisen valtakunnan perustaminen.
Tuhatvuotisessa valtakunnassa marttyyrit hoitavat pappisvirkaa.
Seurakunnan osa tuhatvuotisessa valtakunnassa on viettää häitä.
Häävieraat ovat juutalaisia. - Sivustahuutelija
Huomioikaa että tuossakin puhutaan ylösnousemuksesta eikä tempauksesta, jotka ovat kaksi eri asiaa.
Jeesuksen opetuksessa (matteus 25 ja 26) kerrotaan paljon. Jeesus puhuu merkeistä ja siitä millainen hänen paluunsa on. Hän ei puhu mistään useammasta tempaamisesta. Siinä hän kertoo juurikin että kuinka ahdistuksen ajat tulevat vaikuttamaan seurakuntaan. Ihmisiä luopuu, seurakunta pienenee, mutta huomioikaa myös että samaan aikaan Jeesus mainitsee että evankeliumi viedään kaikille kansoille. Kun seurakunta pienenee, ulkoinen paine ja vainot lisääntyy niin toiminta usein tehostuu ja menee lähemmäksi Jumalaa. Jeesus ei sano että seurakunnat olisi tuolloin pelastettu, vaan kertoo että kuinka seurakunta tulee muuttumaan tuona aikana.
Jeesus myös kertoo hänen paluustaan, joka on sellainen ettei jää keneltäkään näkemättä. Ei mikään salainen jossa hän tempaisi opetuslapsensa pois, vaan sellainen, jonka jokainen uskova ja pakana huomaavat.
Näkisin että kahden "tempauksen" tulkinta tulee siitä kun puhutaan Jeesuksen paluusta ja tuhatvuotisen valtakunnan lopusta.- sama asia on
ylösnousemus ja tempaus.
- Sivustahuutelija
Korjaan,, 24 ja 25
- SamiA
Menisköhän se näin:
Ensimmäistä ylösnousemusta tarkastellessa voidaan esittää kysymys, että mikä on toinen ylösnousemus?
Ensimmäiseen ylösnousemukseen kuuluvat mukaan kaikki, jotka ovat pyhiä: Aabrahamin helma, seurakunta ja marttyyrit.
Kaikkien aikojen pyhät tulevat osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta. Ylösnousemuksella tässä yhteydessä tarkoitan ruumiin ylösnousemusta.
Autuas on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
Käänteisesti se, jolla ei ole osaa ei ole autuas.
Toinen ylösnousemus on tuomion ylösnousemus. Kuolleet nousevat tuomittaviksi valkean valtaistuimen eteen. Valkean valtaistuimen tuomiolla kukaan ei pelastu, vaan kaikki tuomitaan kadotukseen; toiseen kuolemaan. Tämä tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan lopussa.- Kyllä osa
heistäkin pelastuu.
"Valkean valtaistuimen tuomiolla kukaan ei pelastu, vaan kaikki tuomitaan kadotukseen; toiseen kuolemaan. Tämä tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan lopussa."
Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
ja kolme jaetta myöhemmin sanotaan:
Ilm.20:15
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Eli käänteisesti, jos nimi on elämän kirjassa, vaikka negatiivisessa mielessäkin, niin välttyy tuliseen järveen joutumiselta. - SamiA
Kyllä osa kirjoitti:
heistäkin pelastuu.
"Valkean valtaistuimen tuomiolla kukaan ei pelastu, vaan kaikki tuomitaan kadotukseen; toiseen kuolemaan. Tämä tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan lopussa."
Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
ja kolme jaetta myöhemmin sanotaan:
Ilm.20:15
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Eli käänteisesti, jos nimi on elämän kirjassa, vaikka negatiivisessa mielessäkin, niin välttyy tuliseen järveen joutumiselta.”Ilm.20:15
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.”
”Eli käänteisesti, jos nimi on elämän kirjassa, vaikka negatiivisessa mielessäkin, niin välttyy tuliseen järveen joutumiselta.”
Tässä ei käänteislogiikka toimi, koska yhdenkään kuolleista nousseen nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, jos olisi niin heidät olisi temmattu tai he olisivat olleet osa ilmestyskirjan marttyyrien täyttä lukua.
Elämän kirja ei ole sama kuin teurastetun Karitsan elämän kirja.
Elämän kirjaan kirjoitetaan ihmisen elämä. Teurastetun Karitsan elämän kirja kirjoitettiin ennen maailman perustamista.
”Ilm 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.”
Huomaa, että kuolleet seisovat valtaistuimen edessä. Nämä ilmestyskirjaan kuolleet eivät ole koskaan olleet eläviä; jotta he olisivat eläviä, heillä olisi ollut Jumalan Pojan usko.
He ovat jo kuolleet ja heidän osansa on kuolla vielä toisen kerran. Toinen kuolema – eli Helvettti on heidän paikkansa. - Pakstori
Kyllä osa kirjoitti:
heistäkin pelastuu.
"Valkean valtaistuimen tuomiolla kukaan ei pelastu, vaan kaikki tuomitaan kadotukseen; toiseen kuolemaan. Tämä tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan lopussa."
Ilm. 20:12
Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
ja kolme jaetta myöhemmin sanotaan:
Ilm.20:15
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Eli käänteisesti, jos nimi on elämän kirjassa, vaikka negatiivisessa mielessäkin, niin välttyy tuliseen järveen joutumiselta.Minäkin ymmärrän tämän näin, että kaikki ovat kuolleita ilmestys 20:12-kohdassa.
Ja heistä, suurista ja pienistä pelastuvat ne, jotka ovat elämän kirjaan merkityt....
Eli heistähän vain tutkittiin tekonsa ja kukin tuomittiin tekojensa mukaan seuraavaan inkarnaatioonsa, mikä se kullakin sitten oli. Ne joiden nimeä ei ollut elämän kirjassa tuomittiin Tuliseen Järveen, Hellvettiin. Ei lännen kristityllä ole oikeutta hylätä idän uskonnon parasta sanomaa - inkarnaatio-oppia.... Ei ole sellaista pelastusta, jossa pääsisi sellaiseen Nirvanaan, jossa ei olisi enää mitään olemassaoloa eikä inkarnoitumista jonkinlaisessa kehossa takaisin, siinä en ole idänopin kannalla.... Tai jos pääse osaksi Jumalan olemusta, sellainen "Nirvana" olisi ehkä mahdollista, mutta ei kovin todennäköistä.... - Pakstori
SamiA kirjoitti:
”Ilm.20:15
Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.”
”Eli käänteisesti, jos nimi on elämän kirjassa, vaikka negatiivisessa mielessäkin, niin välttyy tuliseen järveen joutumiselta.”
Tässä ei käänteislogiikka toimi, koska yhdenkään kuolleista nousseen nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, jos olisi niin heidät olisi temmattu tai he olisivat olleet osa ilmestyskirjan marttyyrien täyttä lukua.
Elämän kirja ei ole sama kuin teurastetun Karitsan elämän kirja.
Elämän kirjaan kirjoitetaan ihmisen elämä. Teurastetun Karitsan elämän kirja kirjoitettiin ennen maailman perustamista.
”Ilm 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.”
Huomaa, että kuolleet seisovat valtaistuimen edessä. Nämä ilmestyskirjaan kuolleet eivät ole koskaan olleet eläviä; jotta he olisivat eläviä, heillä olisi ollut Jumalan Pojan usko.
He ovat jo kuolleet ja heidän osansa on kuolla vielä toisen kerran. Toinen kuolema – eli Helvettti on heidän paikkansa.Tässä ei käänteislogiikka toimi, koska yhdenkään kuolleista nousseen nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, jos olisi niin heidät olisi temmattu tai he olisivat olleet osa ilmestyskirjan marttyyrien täyttä lukua.
Ei siinä niin sanottu, äläpäs lisäile omiasi. Vaan monikin esi-isistämme, jotka eivät ole inkarnoituneet, mutta ovat kuolleet kristuksessa, tuolloin pelastuvat Elämän Kirjan merkinnön ansiosta....
Tarkoitin sitä, ettei ole niin, ettei kenenkään tuolloin "pienenä ja suurena kuolleena" olevan nimi olisi kuitenkin elämän kirjassa... Kaikkihan me kuolemme. Paavali tosin väittää, että osa ihmisistä saisivat sen kertaisessa inkarnaatiossaan selvitä uuteen ruumiiseen ilman fyyisistä kuolemaa aikaisemmalle ruumiilleen, jos "ylösotto" tapahtuisi heidän elämänsä aikana, mutta en ymmärrä kuinka se on mahdollista, koska Vanha Testamennti kuitenkin jokaisen pakottaisi kuolemaan ainakin kertaalleen... Jos idän inkarnaatio-oppi on totta, niin tietysti ovat voineet kuollakin, "edellisessä elämässään"....
Ilmeisesti olet SamiA sen tulkinnan kannalla, että uskovaiset ja "temmatut" ovat itse jotenkin Tuomareita noille kuolleille, mutta itse en usko, että ihminen kelpaa tuolloin toisen ihmisen tuomariksi silloinkaan, vaan tuomion tekevät Jumalan Absoluuttisesti oikeudenmukaisesti aina toimineet Suuret Arkkienkelit.... Tietysti tähän argumentti on se, että jos ne eivät ole ihmisiä, niin kuinka ne osaisivat ihmisten asioita tuomita, mutta tietysti osaavat, koska ovat kuitenkin jonkinlaista ruummillista elämää nekin kokeneet, kenties täsmälleenkin samanlaista, omissa Galaksinsa osissaan.... Mutta teoriassa ymmärrän mitä tarkoitit, uskovaiset olisivat jotain lautamiehiä tai jopa Kristuksen, Tuomarin apuna tuolloin "suuria ja pieniä kuolleita tuomitessaan".... - Pakstori
Pakstori kirjoitti:
Tässä ei käänteislogiikka toimi, koska yhdenkään kuolleista nousseen nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, jos olisi niin heidät olisi temmattu tai he olisivat olleet osa ilmestyskirjan marttyyrien täyttä lukua.
Ei siinä niin sanottu, äläpäs lisäile omiasi. Vaan monikin esi-isistämme, jotka eivät ole inkarnoituneet, mutta ovat kuolleet kristuksessa, tuolloin pelastuvat Elämän Kirjan merkinnön ansiosta....
Tarkoitin sitä, ettei ole niin, ettei kenenkään tuolloin "pienenä ja suurena kuolleena" olevan nimi olisi kuitenkin elämän kirjassa... Kaikkihan me kuolemme. Paavali tosin väittää, että osa ihmisistä saisivat sen kertaisessa inkarnaatiossaan selvitä uuteen ruumiiseen ilman fyyisistä kuolemaa aikaisemmalle ruumiilleen, jos "ylösotto" tapahtuisi heidän elämänsä aikana, mutta en ymmärrä kuinka se on mahdollista, koska Vanha Testamennti kuitenkin jokaisen pakottaisi kuolemaan ainakin kertaalleen... Jos idän inkarnaatio-oppi on totta, niin tietysti ovat voineet kuollakin, "edellisessä elämässään"....
Ilmeisesti olet SamiA sen tulkinnan kannalla, että uskovaiset ja "temmatut" ovat itse jotenkin Tuomareita noille kuolleille, mutta itse en usko, että ihminen kelpaa tuolloin toisen ihmisen tuomariksi silloinkaan, vaan tuomion tekevät Jumalan Absoluuttisesti oikeudenmukaisesti aina toimineet Suuret Arkkienkelit.... Tietysti tähän argumentti on se, että jos ne eivät ole ihmisiä, niin kuinka ne osaisivat ihmisten asioita tuomita, mutta tietysti osaavat, koska ovat kuitenkin jonkinlaista ruummillista elämää nekin kokeneet, kenties täsmälleenkin samanlaista, omissa Galaksinsa osissaan.... Mutta teoriassa ymmärrän mitä tarkoitit, uskovaiset olisivat jotain lautamiehiä tai jopa Kristuksen, Tuomarin apuna tuolloin "suuria ja pieniä kuolleita tuomitessaan"....Sori SamiA, vasta nyt muistin virallisen "hellukirkkoni" opetuksen tästä asiasta.
Eli yleensähän kysymystä "elävistä ja kuolleista" tuomiolla käsitellään niin, että Ilmestys 20:4 kertoo 1. ylösnousemukseen päässeiden olevan tuomareita sitten kohdassa 20:12 oleville kuolleille ja hallitsevan kristuksen kanssa 1000 vuotta.... Se 1000 vuotisuus päättyy siihen, että Saattana pääsee vankilastaan, ja nostattaa viimeisen sodan, ja sitten ilmeisesti vasta kysytään noiden "kristuksessa kuolleiden 1. ylösnousemuksen" ihmisten tuomioita muita kuolleita kohtaan... Sorry, huono muisti....
Eli todella kohdassa 12 ovat kaikki jollain tavalla "kadotettuja" sieluja, vaikkapa ei kerrota, jätetäänkö ne ihmiset siihen Kuolemaan ja Tuonelaan, vai nostetaanko heistäkin osa inkarnaation tavoin yrittämään uudelleen.... Tuonela ja Kuonela sisältöineenhän joutuu Tuliseen järveen, eli ne jotka lymyävät Tuomarin edestä pois, tulevat kokemaan tuomionsa siinä, että se heidän lymypaikkansa sytytetään kokonaisuudessaan Hellvettin tulesta tuleen....
Auts.... - laurentius1
Pakstori kirjoitti:
Sori SamiA, vasta nyt muistin virallisen "hellukirkkoni" opetuksen tästä asiasta.
Eli yleensähän kysymystä "elävistä ja kuolleista" tuomiolla käsitellään niin, että Ilmestys 20:4 kertoo 1. ylösnousemukseen päässeiden olevan tuomareita sitten kohdassa 20:12 oleville kuolleille ja hallitsevan kristuksen kanssa 1000 vuotta.... Se 1000 vuotisuus päättyy siihen, että Saattana pääsee vankilastaan, ja nostattaa viimeisen sodan, ja sitten ilmeisesti vasta kysytään noiden "kristuksessa kuolleiden 1. ylösnousemuksen" ihmisten tuomioita muita kuolleita kohtaan... Sorry, huono muisti....
Eli todella kohdassa 12 ovat kaikki jollain tavalla "kadotettuja" sieluja, vaikkapa ei kerrota, jätetäänkö ne ihmiset siihen Kuolemaan ja Tuonelaan, vai nostetaanko heistäkin osa inkarnaation tavoin yrittämään uudelleen.... Tuonela ja Kuonela sisältöineenhän joutuu Tuliseen järveen, eli ne jotka lymyävät Tuomarin edestä pois, tulevat kokemaan tuomionsa siinä, että se heidän lymypaikkansa sytytetään kokonaisuudessaan Hellvettin tulesta tuleen....
Auts....Nyt on eksytystä pelissä. Kristinuskoon ei kuulu inkarnaatio-oppi eli uudelleensyntyminen ja uudelleen yrittäminen. Täällä maan päällä eläessä pitää tehdä oikeat valinnat nyt. Sitten tulee tuomio. ja vasta sittenuusi maa ja uusi taivas.
- laurentius1
Ei tuossa tapauksessa, mutta Ilmestyskirjassa on 7 autuaaksijulistusta niinkuin on seurakuntiakin.
Matt. luku 5 niitä tosin on enemmän. - laurentius1
Miksi käytät eri termejä kuin Raamatussa on. Se sekoittaa asioita.
-Matt25:46: " Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään". (lampaat ja vuohet)
-Valkean valtaistuimen luona kirjat avattiin ja kuolleet tuomittiin tekojensa mukaan.
ja
myös meri antoi ne kuollet jotka siinä olivat ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
-Liittyy Luku Ilk 13:10: "Jos kuka vankeuteen vie, niin hän ITSE vankeuteen joutuu; jos kuka miekalla tappaa, hänet pitää miekalla tapettaman. Tässä on pyhien kärsivällisyys ja usko." eli kärsivällisyyttä tulee kun tuon uskoo.
- Pakstori
Ensimmäinen kuolema on EI-kuolema ja toinen kuolema on KYLLÄ-kuolema.
Varmaan kaikki uskovaiset kuten myös edellisissä elämissä jumalattomina kuolleet ovat jo inkarnoituneet todella viimeisinä aikoina uudelleen maan päälle, inkarnaatioiden MÄÄRÄN kanssa ei tällä ole tekemistä.
Eli ne, jotka eivät hyväksy VÄÄRÄN PROFEETAN, PEDON ja SAATTANAN toimintamalleja elämässään, ja joille Jeesus on YSTÄVÄ ja HALLITSIJA ovat 1. ylösnousemuksessa.
Väärä profeetta tuudittaa ihmiskuntaa väärään turvallisuuden tunteeseen tai päinvastoin, uhkaa täydellisellä tuholla, kumpikaan ei tapahdu. Peto hyväksyy lihan syönnin ja toisen ihmisen tappamisen AINA itsepuolustukseksi tai vain oman voiman osoitukseksi.... Saattana ohjaa valheella ja myrkyttää ihmisiä, ja on johtamassa maailmaa aina sotiin ja saastaiseen seksuaalisuuteen. - asdfasdfasdfe
"Miten tämä käy sitten yhteen tempausopin kanssa, jossa uskovat temmattaan ennen vaivanaikaa? "
Tuossahan on kyse huonosti Raamattua lukeneiden henkilöiden ajatusten virrasta. Mitään varsinaista ennenaikaista "ylöstempausta" ei siis ole eikä tule. - tuhat ja yksi
>>> asdfasdfasdfe
15.1.2012 03:43
"Miten tämä käy sitten yhteen tempausopin kanssa, jossa uskovat temmattaan ennen vaivanaikaa? "
Tuossahan on kyse huonosti Raamattua lukeneiden henkilöiden ajatusten virrasta. Mitään varsinaista ennenaikaista "ylöstempausta" ei siis ole eikä tule.>>>
Uusi testamenttikaan ei sisällä yhtä ja yhteneväistä uskonoppia, vaan sen eri kirjoittajilla on erilaisia käsityksiä asioista ja heidän käsityksistään poikkeavat ovat jo siellä vääriä opettajia , joilla ei oikean uskon tiedossa ole pelastusta , vaan ( Benhinnom odottaa Jerusalemissa!).
Tempausoppi Kristinuskon historiassa on yksi surkuhupaisimmista kertomuksista , mitä ihmisaivot ovat keksineet;
1. Alkuperäinen ns, "tempaus" tuli tapahtua jo n, 2000 vuotta sitten.
2. Apostolisena aikana ei "tempausta " tullut !
3. Kristinusko siitä huolimatta kasvoi aina valtion uskonnon mittapuihin.
4. Kirjoitukset koottiin ja valittiin ns, "raamatuksi" ( kirjoitukset) 300 - 400 ajast aikaamme.
5. Vasta tuon jälkeen Kristinusko oli riittävän vahva levitäkseen väkivaltaisella tavalla maailman suureksi uskonnoksi.
6. 1500 - 1800 luvuilla kuitenkin Kristinuskon ote ja ideologia alkoi murentua ihmisten vastarinnan ja tiedeon lisääntymisen seurauksena, sen etenemistä eivät estäneet edes toisinajattelevien polttaminen rovioilla.
7. 1700 luvulta saakka ,- kaikenlaisen ihmiskunnan kehityksen ja nousun seurauksena syntyi myös kehitystä Kristinuskossa , alettiin taas markkinoida voimakkaasti erilaisia uskon teorioita .
8. Rikollinen Kristinusko oli tappanut Ameriikan alkukantaisen väestön sukupuuton partaalle, Espanja, Englanti ja sitten europpalaisen väestön ryntäys Inkojen maille oli alkanut.
9. Ameriikka alkoi syöttää Kristinuskonsa harhaa maailmalle 1800 luvulta alkaen , milloin "temmettiin" , milloin tuli "maailmanloppu" , ja Jeesuskin palasi niissä opeissa aikaajoin ja varmasti lupaamallaan tavalla.
10. Tarkoitan jotta Ameriikkaan muuttaneet olivat vieneet uskonoppinsa mukanaan , siellä se muhi tietämättömyydessä ja sekoittuen toisiin sinne vietyihin uskon harhoihin,- kypsyi ja jalostui uusiksi kauniimmiksi harhoiksi jotka oli helppo kaupata takaisin maailmalle meretkään sitä harhaa eivät estäneet leviämiseltä.
Tempausharhojen aallot ovat yleensä lähtöisiä , tuon syntisen kansan USAn rannikolta ja ne tänne laineitten tavoin rantautuvat , - varkain pikkuhiljaa ja jatkuvasti.
- Monet niitä alkaa tutkia löytääkseen totuuden niistä, - toiveenaan jos vähänkin selviäisi tuo salaisuus.
- EI ei se salaisuus selviä, koska valheessa ei salaisuutta ole kätkettynäkään!
- Entä valheeseen kätketty totuus? - , sehän on täysin naurettava väite ei sellaista valhettakaan Ameriikan uskonnoissa ole , joka sisältäisi totuuden.
Muuten "tempaus" loittonee koko ajan maailman historiassa , ajankohtaista se on ollut uskonopissan, 2000 vuotta sitten, mutta ei sillonkaan uskon harhaa enempää totta.
Monille ihmisille se 2000 vuotta sitten keksitty uskon käsite on tullut , uskonharhassa todellisuudeksi;
- mm, useissa maailmanlopun odottajien lahkoissa, onpa lähdetty tuonpuoleiseen ,- lenkkipuku ja dennarit jalassa otettuaan myrkkyä samasta maljasta. Maallinen ruumis on jäänyt siihen ja sielu on pinkaissut ohikiitävän komeetan perään heidän uskomuksessaan.
Kannattaa lueskella useampi "tempaus teoria " , jotta ymmärtäisi asian mahdottomuuden ja ihmisten mielikuvituksen rikkauden.- laurentius1
Sinä "tuhat ja yksi" näet suuren vaivan saadaksesi muut uskovat samaan kelkkaan, luopumaan uskostaan. Jos sen itse olet tehnyt. En suosittele kenellekkään muihin uususkontoihin (new age) siirtymistä tai luopumista, sillä sillä tiellä ei ola valoa ja jos sitä on niin se on toisesta lähteestä.
Ei kristityn tie ole helppo ja pilkkaajia tulee ja on jo tullut. "Ahdas se portti ja kapea se tie, joka pelastukseen vie".
Viimeisellä tuomiolla Ilk 20:12:Kuollet tuomittiin sen perusteella mitä kirjoihin oli kirjoitettu, TEKOJENSA MUKAAN. Sen myös huomaa tekstissä ilk21:27.
Tarkemmin voi lukea kyseisestä seurakunnasta Ilk3:1-6. Tällä porukalla on valkoiset vaatteet kuten myösIlk 7:9-17.
Minäkin olen varmasti eksyttänyt monia uskoon tultuani alussa. En tiennyt vielä Ilmestyskirjasta ja 7 seurakunnasta. En ymmärtänyt näistä ongelmista.
Eksytystä on. Pitää tuntea kirjoitukset. Jos ei tiedä, niin ON AIKA ALOITTAA OPISKELU.
Kannattaa ITSE lukea ja tarkistaa Raamatustaan KAIKKI mitä täällä ja muualla kirjoitetaan tai sanotaan. ETTEI EKSY. Jokainen voi ymmärtämättäänkin eksyttää ja jotkut tarkoituksella. Ja jos huomaa, että on eksytetty, silti ei saa päästää sydäntään kylmenemään ja luopua. - laurentius1
laurentius1 kirjoitti:
Sinä "tuhat ja yksi" näet suuren vaivan saadaksesi muut uskovat samaan kelkkaan, luopumaan uskostaan. Jos sen itse olet tehnyt. En suosittele kenellekkään muihin uususkontoihin (new age) siirtymistä tai luopumista, sillä sillä tiellä ei ola valoa ja jos sitä on niin se on toisesta lähteestä.
Ei kristityn tie ole helppo ja pilkkaajia tulee ja on jo tullut. "Ahdas se portti ja kapea se tie, joka pelastukseen vie".
Viimeisellä tuomiolla Ilk 20:12:Kuollet tuomittiin sen perusteella mitä kirjoihin oli kirjoitettu, TEKOJENSA MUKAAN. Sen myös huomaa tekstissä ilk21:27.
Tarkemmin voi lukea kyseisestä seurakunnasta Ilk3:1-6. Tällä porukalla on valkoiset vaatteet kuten myösIlk 7:9-17.
Minäkin olen varmasti eksyttänyt monia uskoon tultuani alussa. En tiennyt vielä Ilmestyskirjasta ja 7 seurakunnasta. En ymmärtänyt näistä ongelmista.
Eksytystä on. Pitää tuntea kirjoitukset. Jos ei tiedä, niin ON AIKA ALOITTAA OPISKELU.
Kannattaa ITSE lukea ja tarkistaa Raamatustaan KAIKKI mitä täällä ja muualla kirjoitetaan tai sanotaan. ETTEI EKSY. Jokainen voi ymmärtämättäänkin eksyttää ja jotkut tarkoituksella. Ja jos huomaa, että on eksytetty, silti ei saa päästää sydäntään kylmenemään ja luopua.Tuhat ja yksi:
Olen kuitenkin kanssasi samaa mieltä noista useista kohdista mitä kirjoitit.
Ja minulla on hytinä, että tämä on vain jäävuoren huippu, joka näkyy.
Ja luulen, että niitä asoita myös tuodaan uskovien eteen hopeatarjottimella, ETTÄ heräisivät, osa luopuu, osa jatkaa. Ja niinhän se on että kaikki roska ja kuona puhdistetaan ja poltetaan, mutta se mikä ei järky pysyy. Toivon, ttä silloin olemme uskon ytimessä. Eikä se silloin ole mitään sekoitusta tai muita uskontoja.
Silloin me tunnemme Jumalamme ja Jeesuksen.
Mutta kova on taistelu uskovien sieluista.
- Pidäydytään
Raamattuun, sillä on Isän Jumalan antama Jeesuksessa.
- laurentius1
-Luku 14:
uusi virsi Siionin vuorella
ja
3 enkeliä
ja
"MAAN ELON LEIKKUUAIKA"
-Luku 15:
Lasimerellä pedosta, pedon kuvasta, sen merkista ja sen nimen luvusta voiton saaneet
-Luku 16:
Jumalan vihanmaljat
Maan elon leikkuuaika
Mahtaako tämä olla se, kun enkelit korjaavat talteenmaan elon ja maan viinipuun hedelmät sitten Jumalan vihan suureen kuurnaan.
Onko se sitten tempaus. Sitä nimeä ei tekstissä käytetä.- laurentius1
Huomasin taas etteivät vastaukset mene kyseiselle kirjoittajalle vaan satunnaisesti johonkin tai sitten loppuun. Kyllä on sekoitusta kerrakseen.
17:49 kellon aika oli Samille ja viimeisestä tuomiosta oli kyse.
Toivottavasti asiayhteydestä selviää tarkoitus. Tai sitten ei.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oletko kertonut jo muille tunteistasi?
Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.733684Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k92011Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes2261333- 1351226
- 1071108
- 1091075
Miksi nuori ottaa hatkat? Rajut seuraukset: seksuaalinen hyväksikäyttö, väkivalta, huumeet...
Lastensuojelu on kriisissä ja nuorten ongelmat kasvussa Suomessa. Hatkaaminen tarkoittaa nuoren luvatta poistumista omil701020Shokki! Suuri seikkailu -kisassa todellinen jättiyllätys - Tämä muutos järkyttää varmasti monia!
No nyt on kyllä aikamoinen ylläri, peli todellakin kovenee…! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/shokki-suuri-seik6975- 60974
- 35886