Munsalan soutukerho ja nuivuus

rautaako?

unslaan soutukerhotoiminta toimi vahvimmin jo ennen talvisotaa. Taustalla oli kaksi seikkaa: kieltaito, ja ruotsikielisten alempi taloudellinen taso Pohjanmaalla. Alempi taso tarkoitti sitä että Pohjanmaan ruotsinkieliset olivat voittopuolisesti punaisia. Sisällissodan tappio jätti arpia varsinkiin hävinneisiin. Mutta muuallahan nämä paranivat talvisotaan mennessä ja satiin aikaan talvisodan ihme. Miksi ei samassa määrin Pohjanmaan ruotsinkielisten kesken?

Vastaus on 1920-30-luvun äärikansallismieliset nuivuusliikkeet. Lapuan liike oli äärikansallismielinen jonka periviholliset olivat punaiset mutta myös ruotsinkieliset. Pohjanmaan ruotsinkieliset saivat siis kärsiä sisäälisodan tuskia ja väkivaltaa kauemmin ja enemmän kuin muut maamme punaiset. Lapuanliike toimi tunnetusti Pohjanmaalla ja oli hyvin väkivaltainen.

Siksi ei ole kovin outoa että Pohjamnmaan ruotsinkielisiä punaisia muutti Ruotsiin. Kaikilla heillä ei oikein riittänyt ymmärrystä miksi tällaista maata pitäsi puolustaa. Ja Ruotsisssahan puhuttiin ruotsia ekä kukaan siellä hakannut heitä ainakaan kielensä takia.

Olkoot tämä opetus siitä miten haitallista kaikenkarvainen nuivuus on - eli ryhmien välinen panetteleva vastakkaiasettelu jossa yleensä enemmitö näkee itsensä muita parempana.

Lapuan liike tuhoutui Mäntsälän kapinassa, mutta sen maltillisempi poliittinen versio IKL jatkoi siitä. Onneksi Suomessa ei ollut kovin paljon ymmärrystä nuivuudelle ja puolue sai vain hiluja eduskuntavaaleissa.

1930-luvulla nuivuus oli avointa ja nuivat suorselkäisesti myösivät nuivuutensa. Nuivuuden osittain sytyttämän maailmansodan jälkeen, nuivuus ei ole ollut salonkikelpoista. Siksi nykypäivän nuivat eivät myönnä olevansa nuivia. Jotkut nuivat kutsuvat itseään "monikulttuurikriittisiksi", jotkut "isänmaallisiksi", jotkut "kielivapauden taistelijoiksi" ja jotkut lukevat uskonnollisia tekstejä kuin "piru raamattua" ja lyö muita päähän valikoiduilla sitaateilla parituhatta vuotta vanhasta etikettikirjasta.

Mutta kukaan heistä ei suoraselkäisesti myönnä olevansa nuiva. Aika kieroa, mutta myös vaarallista.

Vähemmän kokenut tai vähemmän lukenut ihminen saattaa langeta namioitujen nuivien retoriikkaan. Kuinka moni meistä ei esimerksi pidä maamme maahanmuuttpolitiikkaa "holtittomana". Aikuisten oikeesti se on kaikilla mittareilla niin vähäpätistä ettei siitä holtittomaa saa kuin satuilulla. Joku saattaa sanoa että maassamme harrastetaan "pakkoruotsitusta", ja kuitenkin hyvin harva pakkorutsituksen uhri on ruotsittunut edes sen verran että osaisi kohtalaisesti puhua tai kirjoutta kyseistä kieltä. Kyseesä on siis tyypillinen esimerkki nuivasta retoriikasta. Pakkoruotsi on jo yleinen sana ja kuitenkin se keksittiin nimenomaan nuivaksi.

Varokaa lapset ja nuoret nuivuutta. Avatkaa silmänne ja tutkikaa maailman menoa ihan itse.

18

164

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • C.E.

      Palopuheeksi tuo oli harvinaisen huonosti sytyttävä. Miksi taas yhdistetään Munsalan suotajat ja 30-luvun historiassa rämpinen jollain aasinsillalla pakkoruotsiin, mitä tekemistä näillä on keskenään huolimatta siitä kannattaako vai vastustaa pakkoruotsia. Kuinka noilla historiallisilla argumenteilla on yleensä mitään merkitystä nykyajan kielikeskustelun kannalta?

      Teillä svekopuolella on mielenkiintoinen tapa keksiä omia sanoja ja nimityksiä, käyttää niitä tietyssä poikkeavassa merkityksessä ja yleensä vastapuolelta leimaavalla tavalla, ja ennen kaikkia niille on tyypillistä sisällöllinen epämääräisyys. Mutta nuivailu jatkukoon.

      "Varokaa lapset ja nuoret nuivuutta. Avatkaa silmänne ja tutkikaa maailman menoa ihan itse. "
      Entä jos he näkevät maailman menossa jotain hölmöä, ja alkavat vaatia sen poistamista, niin varmaankin silloin alat välittömästi kannattamaan pakkoa sekä aikuisen vastuuta. Mutta toivottavasti lapset ja nuoret avaavat silmänsä, ja tutkivat maailmaa ja tekevät itse päätelmänsä, voi olla että se mitä silloin saat ei olekaan sitä mitä olet toivonut.

      • rautaako?

        "Palopuheeksi tuo oli harvinaisen huonosti sytyttävä. "

        No hyvä, koska se ei ollut tarkoitettu palopuheeksi.

        "Miksi taas yhdistetään Munsalan suotajat ja 30-luvun historiassa rämpinen jollain aasinsillalla pakkoruotsiin"

        En minä sitä liitä sitä toisen kotimaisen pakollisuuteen jos sitä tarkoitit. Sen sijaan liitän sanan pakkoruotsi nuivuuteen. Kyse on siis "kielikeskustelun tyylilajien analyysistä, ei itse asiasta. Minua ei toisen kotimaisen pakollisuus teeman kiehdo kovin. Ruotsinkielen pakollisuus sitäkin vähemmän.

        "Teillä svekopuolella on mielenkiintoinen tapa keksiä omia sanoja ja nimityksiä"

        Niinkö? Etkä vieläkään ole määritellyt mitä se teikäläisten sveko oikein tarkoittaa, jos nyt minua kritisoit sanojen keksimisestä. Enkä minä mitää sanoja ole keksinut. Sana nuiva on Halla-ahon lanseeraama. Hänellä on niitä Nuivia manifestejä vähän jka lähtöön, mm. maahanmuuttoon ja "kielipolitiikkaan".

        "Entä jos he näkevät maailman menossa jotain hölmöä"

        Jep. Niinkuin kaikenkarvainen nuivuus. Silloin pitää ajatella itse ja mielellään vastustaa nuivuuden pääsemistä niskan päälle. Sitähän minä tässä olin sanomassa.

        "alkavat vaatia sen poistamista, niin varmaankin silloin alat välittömästi kannattamaan pakkoa sekä aikuisen vastuuta"

        Varmaan joissakin yhteyksissä. Jos alkavat vaatimaan oppivelvollisuuden poistamista, esimerkisi, niin aivan varmasti alan välittömästi vaatimaan oppivelvollisuutta, ja vanhempien vastuuta. Etkö sinä? Mutta miten tämä liittyy nuivuuteen ja Munsalan soutajiin?

        "Mutta toivottavasti lapset ja nuoret avaavat silmänsä, ja tutkivat maailmaa ja tekevät itse päätelmänsä, voi olla että se mitä silloin saat ei olekaan sitä mitä olet toivonut. "

        Totta kai. Voihan se olla että nuoremmat kohta huomaavat että he saavat maksaa suhteettoman paljon minun tulevista eläkkeistäni ja vaativat että eläkemaksuja ja -ikää nostetaan jo nyt ja että eläkeetuuksia karsitaan jo nyt. Valitettavasti nuoret eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita oikeasta politiikasta tämän huomatakseen ja äänestysaktiviteettinsa nostamiseen. Eräs syy voi olla se että heille syötetään sirkushuveja ja nuivuutta oikean politiikan sijasta.

        Mutta miten sekään liittyy aiheeseen?


      • C.E.
        rautaako? kirjoitti:

        "Palopuheeksi tuo oli harvinaisen huonosti sytyttävä. "

        No hyvä, koska se ei ollut tarkoitettu palopuheeksi.

        "Miksi taas yhdistetään Munsalan suotajat ja 30-luvun historiassa rämpinen jollain aasinsillalla pakkoruotsiin"

        En minä sitä liitä sitä toisen kotimaisen pakollisuuteen jos sitä tarkoitit. Sen sijaan liitän sanan pakkoruotsi nuivuuteen. Kyse on siis "kielikeskustelun tyylilajien analyysistä, ei itse asiasta. Minua ei toisen kotimaisen pakollisuus teeman kiehdo kovin. Ruotsinkielen pakollisuus sitäkin vähemmän.

        "Teillä svekopuolella on mielenkiintoinen tapa keksiä omia sanoja ja nimityksiä"

        Niinkö? Etkä vieläkään ole määritellyt mitä se teikäläisten sveko oikein tarkoittaa, jos nyt minua kritisoit sanojen keksimisestä. Enkä minä mitää sanoja ole keksinut. Sana nuiva on Halla-ahon lanseeraama. Hänellä on niitä Nuivia manifestejä vähän jka lähtöön, mm. maahanmuuttoon ja "kielipolitiikkaan".

        "Entä jos he näkevät maailman menossa jotain hölmöä"

        Jep. Niinkuin kaikenkarvainen nuivuus. Silloin pitää ajatella itse ja mielellään vastustaa nuivuuden pääsemistä niskan päälle. Sitähän minä tässä olin sanomassa.

        "alkavat vaatia sen poistamista, niin varmaankin silloin alat välittömästi kannattamaan pakkoa sekä aikuisen vastuuta"

        Varmaan joissakin yhteyksissä. Jos alkavat vaatimaan oppivelvollisuuden poistamista, esimerkisi, niin aivan varmasti alan välittömästi vaatimaan oppivelvollisuutta, ja vanhempien vastuuta. Etkö sinä? Mutta miten tämä liittyy nuivuuteen ja Munsalan soutajiin?

        "Mutta toivottavasti lapset ja nuoret avaavat silmänsä, ja tutkivat maailmaa ja tekevät itse päätelmänsä, voi olla että se mitä silloin saat ei olekaan sitä mitä olet toivonut. "

        Totta kai. Voihan se olla että nuoremmat kohta huomaavat että he saavat maksaa suhteettoman paljon minun tulevista eläkkeistäni ja vaativat että eläkemaksuja ja -ikää nostetaan jo nyt ja että eläkeetuuksia karsitaan jo nyt. Valitettavasti nuoret eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita oikeasta politiikasta tämän huomatakseen ja äänestysaktiviteettinsa nostamiseen. Eräs syy voi olla se että heille syötetään sirkushuveja ja nuivuutta oikean politiikan sijasta.

        Mutta miten sekään liittyy aiheeseen?

        "Sana nuiva on Halla-ahon lanseeraama. Hänellä on niitä Nuivia manifestejä vähän jka lähtöön, mm. maahanmuuttoon ja "kielipolitiikkaan"."
        En tiennyt, en ole seurannut häntä. En ole hänen tai hänen puolueensa kannattaja.

        "Etkö sinä? Mutta miten tämä liittyy nuivuuteen ja Munsalan soutajiin?"
        No ainakin erään pakon poistamisen kohdalla tukisin voimakkaasti.

        Kyse on saman kirjoituksen eri osien läpikäyntiä. Jätän nuivuudet Halla-aholle, ja Munsalan soutajat ovat yhdentekevä aihe ruotsinkielen aseman muuttamisen kannalta.

        "Valitettavasti nuoret eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita oikeasta politiikasta tämän huomatakseen ja äänestysaktiviteettinsa nostamiseen. Eräs syy voi olla se että heille syötetään sirkushuveja ja nuivuutta oikean politiikan sijasta."
        Jaa, eduskuntavaaleissa oli ainakin huomattavaa sellaisten äänestäjien aktiivisuuden lisääntymistä jotka eivät yleensä äänestä, joten eikö tässä parempaan suuntaan mennä. Tuo "oikea" -termin käyttö politiikan yhteydessä, tuo aina mukavan totalitarismin kaipuun pikantin lisämaun.


      • rautaako?
        C.E. kirjoitti:

        "Sana nuiva on Halla-ahon lanseeraama. Hänellä on niitä Nuivia manifestejä vähän jka lähtöön, mm. maahanmuuttoon ja "kielipolitiikkaan"."
        En tiennyt, en ole seurannut häntä. En ole hänen tai hänen puolueensa kannattaja.

        "Etkö sinä? Mutta miten tämä liittyy nuivuuteen ja Munsalan soutajiin?"
        No ainakin erään pakon poistamisen kohdalla tukisin voimakkaasti.

        Kyse on saman kirjoituksen eri osien läpikäyntiä. Jätän nuivuudet Halla-aholle, ja Munsalan soutajat ovat yhdentekevä aihe ruotsinkielen aseman muuttamisen kannalta.

        "Valitettavasti nuoret eivät ole tarpeeksi kiinnostuneita oikeasta politiikasta tämän huomatakseen ja äänestysaktiviteettinsa nostamiseen. Eräs syy voi olla se että heille syötetään sirkushuveja ja nuivuutta oikean politiikan sijasta."
        Jaa, eduskuntavaaleissa oli ainakin huomattavaa sellaisten äänestäjien aktiivisuuden lisääntymistä jotka eivät yleensä äänestä, joten eikö tässä parempaan suuntaan mennä. Tuo "oikea" -termin käyttö politiikan yhteydessä, tuo aina mukavan totalitarismin kaipuun pikantin lisämaun.

        "En tiennyt, en ole seurannut häntä."

        No nyt tiedät.

        "En ole hänen tai hänen puolueensa kannattaja. "

        Onneksi olkoon. Ehkä sisnukin äänellä siis on merkitystä.

        "No ainakin erään pakon poistamisen kohdalla tukisin voimakkaasti. "

        ???

        "Kyse on saman kirjoituksen eri osien läpikäyntiä. Jätän nuivuudet Halla-aholle, ja Munsalan soutajat ovat yhdentekevä aihe ruotsinkielen aseman muuttamisen kannalta"

        Kai minäkin saan aiheeni valita ihan vapaasti. Minun aiheeni oli nuivuus ennen ja nyt. Esiemrkkien avulla.

        "Jaa, eduskuntavaaleissa oli ainakin huomattavaa sellaisten äänestäjien aktiivisuuden lisääntymistä jotka eivät yleensä äänestä, joten eikö tässä parempaan suuntaan mennä"

        Jep valitattavasti vaan 18%, ja valtava vaalivoitto, meni harakoille kun pulue keskittyy sirkushuveihin ja nuivuuteen. Ja nurten aktiivisuus oli tälläkin kertaa heikompi kuin vanhempien.

        "Tuo "oikea" -termin käyttö politiikan yhteydessä, tuo aina mukavan totalitarismin kaipuun pikantin lisämaun. "

        Ei tässä tapauksessa. Kyse ei ole oikeanlaisesta politiikasta, vaan sitä että oikeasti osallistutaan politiikkaan eikä vain kalastella ääniä tyhjillä lupauksilla ja sitten heitetään varsinaisesta poliittisesta työstä vapaalle. Se on aika härskiä, eikä todellakaan oikeaa rakentavaa poliittista toimintaa.

        Mutta hyvin vähän otat kantaa itse aiheessen. Ei se mitään jos ei ole sanottavaa, mutta asian vierestä jutteleminen ei vie keskustelua eteenpäin eikä paranna maailmaa paremman tietämyksen voimin.


    • Kosolaattori

      Eikös niitä kaikki punikkeja ammuttukaan 1918 vaikka Ruotsista saakkaa tuotiin lisää lahtaajia?

      Eivät kysy tämän maan pellot, mitä kieltä, niiden kyntäjä puhuu"

      Vihtori Kosola nuoli "Viimeistä piirtoa myöten" Pohjanmaan h u r r e j a. Tuolla lausunnollaan hän tarkoituksellisesti nuoli varakkaita Vöyriläisiä ruotsinkielisiä IKL:n rahoittajia.

      Lapuan liikehän otti kantaa kielikysymykseenkin ja siellä ei hurraata huudettu, tai sitten huudettiin! Taisi h u r r i t Lapuan liikkeen menoa hieman vierastaa kun tuli puhe kielipolitikasta!

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Vihtori_Kosola

      Näin kirjoitti Kekkonen IKL:sta

      "Isänmaallinen Kansanliike" ja suomalaisuus
      Kekkonen, Urho 1933-06-11

      https://www.doria.fi/handle/10024/7970

      https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/7970/TMP.objres.1603.html?sequence=1

      "Isänmaallinen Kansanliike" ja suomalaisuus.

      >>Puoluehan perustettiin toimintakiellon saaneen Lapuan Liikkeen tilalle. Kuten muistetaan Lapuan Liike syntyi ruotsalais-suomalaisen yhteistyön merkeissä, monen ruotsalaisen poliitikon rientäessä siihen tunnustautuen hakemaan sovitusta entisestä kommunistiveljeilystään. Tämä sovinnollisuus kieliasiassa oli välttämätöntä senkin takia, että Liike ja eräät sen velkaantuneet johtomiehet tarvitsivat rahaa, jota ruotsalainen teollisuus avoimin käsin antoi tälle hankkeelle, joka kommunismin ohella oli tuhonnut aitosuomalaisuudenkin, kuten sen ajan ruotsalainen arviointi kuului. Ja varmemmaksi vakuudeksi pantiin Vihtori Kosola lausumaan yli maan kaikuneet sanat: "eivät kysy tämän maan pellot, mitä kieltä, niiden kyntäjä puhuu".

      • rautaako?

        "Eikös niitä kaikki punikkeja ammuttukaan 1918 vaikka Ruotsista saakkaa tuotiin lisää lahtaajia?"

        Ei. Ja lahtaajia tuotiin ihan armeejan verran Saksasta, mutta sekin liittyi lähinnä siihen että Sakasa ja Venäjä olivat vastakkain. Mistäköhän lahjtaajat olisi tuotu jos punaiset olisivat voittaneet?

        "Tuolla lausunnollaan hän tarkoituksellisesti nuoli varakkaita Vöyriläisiä ruotsinkielisiä IKL:n rahoittajia. "

        IKL oli vahavasti fennomaaninen. Lapuan liike oli väkivaltaisesti fennomaaninen mutta myös fasitismielinen. Toki Ruotsista löytyi samanlaisia höyrypäitä jotka kävivät täällä tutustumassa äärikansallismieliseen väkivaltaiseen fasimiin kallellaan olevaan popposeen. Ruiótsissa varmaa kielivähemmistöt saivat turpaana kuten sai Suomessakin.

        Pohjanmaalla ruotsinkieliset olivat alempaa ja köyhempää roskaväkeä ja suomenkieliset herraskansaa. Saaristo on nääs karumpi paikka kuin lakeudet.

        En tiedä miksi vedät Kekkosen tulkintoja vuodelta 1933 tähän, ellet sitten pidä häntäkin nuivana. Nuivuus ennen ja nyt on siis teema.


      • C.E.
        rautaako? kirjoitti:

        "Eikös niitä kaikki punikkeja ammuttukaan 1918 vaikka Ruotsista saakkaa tuotiin lisää lahtaajia?"

        Ei. Ja lahtaajia tuotiin ihan armeejan verran Saksasta, mutta sekin liittyi lähinnä siihen että Sakasa ja Venäjä olivat vastakkain. Mistäköhän lahjtaajat olisi tuotu jos punaiset olisivat voittaneet?

        "Tuolla lausunnollaan hän tarkoituksellisesti nuoli varakkaita Vöyriläisiä ruotsinkielisiä IKL:n rahoittajia. "

        IKL oli vahavasti fennomaaninen. Lapuan liike oli väkivaltaisesti fennomaaninen mutta myös fasitismielinen. Toki Ruotsista löytyi samanlaisia höyrypäitä jotka kävivät täällä tutustumassa äärikansallismieliseen väkivaltaiseen fasimiin kallellaan olevaan popposeen. Ruiótsissa varmaa kielivähemmistöt saivat turpaana kuten sai Suomessakin.

        Pohjanmaalla ruotsinkieliset olivat alempaa ja köyhempää roskaväkeä ja suomenkieliset herraskansaa. Saaristo on nääs karumpi paikka kuin lakeudet.

        En tiedä miksi vedät Kekkosen tulkintoja vuodelta 1933 tähän, ellet sitten pidä häntäkin nuivana. Nuivuus ennen ja nyt on siis teema.

        "Pohjanmaalla ruotsinkieliset olivat alempaa ja köyhempää roskaväkeä ja suomenkieliset herraskansaa. Saaristo on nääs karumpi paikka kuin lakeudet."
        Kovin moni meikäläinen ruotsalainen ei edes asu saaristossa vaan mantereella, viljellen hyviä peltoja. Ruotsinkieliset alempaa ja köyhempää, joopa joo!

        Mistä sinä vedät nuo stereotypiasi?


      • rautaako?
        C.E. kirjoitti:

        "Pohjanmaalla ruotsinkieliset olivat alempaa ja köyhempää roskaväkeä ja suomenkieliset herraskansaa. Saaristo on nääs karumpi paikka kuin lakeudet."
        Kovin moni meikäläinen ruotsalainen ei edes asu saaristossa vaan mantereella, viljellen hyviä peltoja. Ruotsinkieliset alempaa ja köyhempää, joopa joo!

        Mistä sinä vedät nuo stereotypiasi?

        "Mistä sinä vedät nuo stereotypiasi? "

        Käytin palstalle tyypillistä värikästä kieltä, mutta asiallisesti toteamus on täysin paikkansa pitävä. Ja aika luonollinenkin. Vertaa Myrskyluodon Maijaa Täällä Pohjantähden alla romaanin pientalollisiin. Se antaa aika hyvän kuvan saariston ja sisämaan olojen eroista. Toki rannikolla on vieljelyskelpoista maata ja metsääkin, mutta vähemmän kuin sisämaassa. Eli keksimäärin karumpaa.

        "Ruotsinkieliset alempaa ja köyhempää, joopa joo!"

        Mitä maaseudun rahvaaseen tulee niin kyllä näin vain on ollut. On osittain edelleen. Tänä päivänä rannikkoa ja saaristoa elättää turismi ja siellä risteilee luksusveneitä. Siksi ehkä sinun on vaikea hahmottaa entisajan karua elämää rospuuttoineen myrskyineen.


      • C.E.
        rautaako? kirjoitti:

        "Mistä sinä vedät nuo stereotypiasi? "

        Käytin palstalle tyypillistä värikästä kieltä, mutta asiallisesti toteamus on täysin paikkansa pitävä. Ja aika luonollinenkin. Vertaa Myrskyluodon Maijaa Täällä Pohjantähden alla romaanin pientalollisiin. Se antaa aika hyvän kuvan saariston ja sisämaan olojen eroista. Toki rannikolla on vieljelyskelpoista maata ja metsääkin, mutta vähemmän kuin sisämaassa. Eli keksimäärin karumpaa.

        "Ruotsinkieliset alempaa ja köyhempää, joopa joo!"

        Mitä maaseudun rahvaaseen tulee niin kyllä näin vain on ollut. On osittain edelleen. Tänä päivänä rannikkoa ja saaristoa elättää turismi ja siellä risteilee luksusveneitä. Siksi ehkä sinun on vaikea hahmottaa entisajan karua elämää rospuuttoineen myrskyineen.

        "mutta asiallisesti toteamus on täysin paikkansa pitävä. Ja aika luonollinenkin. Vertaa Myrskyluodon Maijaa Täällä Pohjantähden alla romaanin pientalollisiin."
        Kumpi näistä oli Pohjanmaalla, vai oliko kumpikaan?

        "Toki rannikolla on vieljelyskelpoista maata ja metsääkin, mutta vähemmän kuin sisämaassa. Eli keksimäärin karumpaa."
        Ihan mielenkiinnosta, oletko koskaan itse ollut maanviljelyn kanssa missään tekemisessä? Siis kuinka rannikon merestä nousseet ravinteikkaat ja tasaiset savimaat voivat olla karuja? Ilmastokin on leudompi kuin sisämaassa, eli ei ole ollut hallanvaaraa.

        "Mitä maaseudun rahvaaseen tulee niin kyllä näin vain on ollut. On osittain edelleen. "
        Pointti olikin että ovatko ne köyhempiä kuin suomenkieliset maaseudun asukkaat.

        "Tänä päivänä rannikkoa ja saaristoa elättää turismi ja siellä risteilee luksusveneitä."
        Niin, ja luksusveneet ovat yleensä paikallisten köyhien ruotsinkielisten omistamia. Tosin turismi ei ole kovin tärkeää edelleenkään. Ja saaristoa on vaikea löytää isommissa määrin Merenkurkun alueen ulkopuolelta.


      • Kosolaattori
        rautaako? kirjoitti:

        "Eikös niitä kaikki punikkeja ammuttukaan 1918 vaikka Ruotsista saakkaa tuotiin lisää lahtaajia?"

        Ei. Ja lahtaajia tuotiin ihan armeejan verran Saksasta, mutta sekin liittyi lähinnä siihen että Sakasa ja Venäjä olivat vastakkain. Mistäköhän lahjtaajat olisi tuotu jos punaiset olisivat voittaneet?

        "Tuolla lausunnollaan hän tarkoituksellisesti nuoli varakkaita Vöyriläisiä ruotsinkielisiä IKL:n rahoittajia. "

        IKL oli vahavasti fennomaaninen. Lapuan liike oli väkivaltaisesti fennomaaninen mutta myös fasitismielinen. Toki Ruotsista löytyi samanlaisia höyrypäitä jotka kävivät täällä tutustumassa äärikansallismieliseen väkivaltaiseen fasimiin kallellaan olevaan popposeen. Ruiótsissa varmaa kielivähemmistöt saivat turpaana kuten sai Suomessakin.

        Pohjanmaalla ruotsinkieliset olivat alempaa ja köyhempää roskaväkeä ja suomenkieliset herraskansaa. Saaristo on nääs karumpi paikka kuin lakeudet.

        En tiedä miksi vedät Kekkosen tulkintoja vuodelta 1933 tähän, ellet sitten pidä häntäkin nuivana. Nuivuus ennen ja nyt on siis teema.

        Ethän sinä hallitse edes perusasioita vuoden 1918 tapahtumista!

        >>lahtaajia tuotiin ihan armeejan verran Saksasta>IKL oli vahavasti fennomaaninen. Lapuan liike oli väkivaltaisesti fennomaaninen mutta myös fasitismielinen.


    • 1918

      Tämä, en ståra skit, iso ruotsalaipaska sai mitä ansaitsikin!

      Tämän isä organisoi ruotsalaislahtarien tulon Suomeen, mutta menettipä poikansa. Kyllä jokaisen maan pitäisi hoitaa itse sotkunsa. Ruotsalaislahtarit tuli torjumaan bolsevikkien vallankumousta Suomeen kun he pelkäsivät sen muuten leviävän Ruotsiin. Siinä sen "auttamisen" todellinen syy oli.

      Olof Palme kaatui Suomessa 1918, veljenpoika sai kuulaa myöhemmin Tukholmassa!

      Tampere Jorma Virtanen 6.4.2008

      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/olofpalme.htm&menuId=vapaussota 1918

      Taistelutehtäviin prikaati koulutettiin Oulussa. Todellisen tulikasteensa ruotsalaiset vapaaehtoiset saivat Tampereen Kalevankankaalla verisenä kiirastorstaina 28. maaliskuuta, jolloin 19 heistä kaatui. Tampereen valtauksessa kuoli kaikkiaan 34 Ruotsalaisen prikaatin sotilasta

      Kostona tuosta konekiväärituleen pellon yli tehdyssä hyökkäyksessä koetuista tappioista, ruotsalaiset teurasti liki 1000 suomalaista Tampereen aseman ns. peltihalleilla!

      Palme tunnustautui aina suureksi Suomen ystäväksi, mutta hän EI koskaan kertonut sedästään, joka tuli lahtaamaan suomalaisia vuonna 1918.

      Sisällissodassa 1918 valkoisten puolella taisteli myös ruotsalainen prikaati. Sen sotatie oli lyhyt ja verinen.

      2.6.2009 TV2 klo 22:05 tuli uusintana karu ohjelma, Ruotsalainen prikaati, vuoden 1918 tapahtumia käsitellen. Dokumentin tekijät oli Tapani Itäranta ja Robert Alftan.

      Ruotsalainen prikaati kertoo tarinan Tampereen taisteluihin osallistuneesta, noin 300:n ruotsalaisen vapaaehtoisen lahtarilaumasta, josta valokuvia otti kuulemma tuntemattomaksi jäänyt kuvaaja.

      Kuvassa vilahtaa mitä todennäköisimmin tämä sama mies, Conrad Carlsson, joka kirjoitti kirjan Ruotsin Tuntematon sotilas. Kirjassaan hän vakuuttaa kuinka ei ampunut ketään suomalaista, mutta TV dokumentissa kerrotaan ihan jotain muuta. Tampereella tehtiin raaka putsinkin ja siihen ottivat osaa innokkaimmin juuri ruotsalaiset. Hehän menettivät noin 30 toveriaan kaatuneina rynnäköidessään päin punaisten konekiväärejä suoraan aukean yli. Kirjassa on kuva josta hänet melko varmasti tunnistaa samaksi mieheksi.

      Carlsson Conrad: Ruotsin tuntematon sotilas, Otava, 1937, 241 s.

      Ruotsin Tuntematon Sotilas -kirja kertoo noista Tampereen tapahtumista hyvin sievistellyn version. Kirja on vuodelta 1937 ja Otava tietenkin kustantajana. Suomen Tuntemattomasta sotilaasta Linnan tekemänä ei tuolloin ollut hajuakaan. Siinäpä on kirjaa kerrakseen ja nyt viimeistään loppuu puheet olemattomista ruotsalaisista sotasankareista.

      Tuossa kirjassa, Ruotsin Tuntematon Sotilas, Conrad Carlsson 1937 Otava, kerrotaan näin: "Tietooni ei ole tullut yhtäkään tapausta, jossa ruotsalaiset olisivat osallistuneet suomalaisten teloituksiin"
      Kuitenkin kirjassa mainitaan, että Suomeen tultiin ampumaan punikkeja juuri siksi, että tuollaiset työläisten aiheuttamat rähinät eivät leviäisi Ruotsiin saakka!

      Alkuteos on OKÄND SVENSK SOLDAT, Conrad Carlsson

      Ruotsalainen prikadi siis ahkeroi kovasti...

      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/olofpalme.htm&menuId=vapaussota 1918

      http://www.vapaussota.com/taistelut/kalevankangas.html

      http://www.uta.fi/koskivoimaa/valta/1918-40/1918viikko12.htm

      Kari Tapani Koskelan Kotisivu

      http://personal.inet.fi/koti/kkoskela/index.htm

      http://personal.inet.fi/koti/kkoskela/pentzin.htm

      Muutama hyvä juttu vuoden 1918 tapahtumista

      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?menuId=vapaussota 1918

      VAPAUSSOTA 1918

      Vapauttajat tulivat Saksasta
      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/vapauttajat.htm&menuId=vapaussota 1918

      Punaisten kosto oli ankara
      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/mustialan.htm&menuId=vapaussota 1918

      Olof Palme kaatui Suomen puolesta
      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/olofpalme.htm&menuId=vapaussota 1918

      Sovinnon päivä pönkitti punaista totuutta
      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/sovinto.htm&menuId=vapaussota 1918

      Vapaussodan sankarivainajia
      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/sankarit.htm&menuId=vapaussota 1918

      Jääkärivala vannottiin Liepajassa
      http://www.jormanmaailma.fi/index.php?juttuId=jutut/vapaussota 1918/liepaja.html&menuId=vapaussota 1918

      • rautaako?

        Miksi et aloittanut omaa keskutelua tästä aiheesta, mikä ikinä aihe olikaan. Olisit voinut etisä sille myös sopivamman keskusteluhuoneen.

        "Salaliitot" esimerkiksi.


    • C.E.

      "Mutta hyvin vähän otat kantaa itse aiheessen. Ei se mitään jos ei ole sanottavaa, mutta asian vierestä jutteleminen ei vie keskustelua eteenpäin eikä paranna maailmaa paremman tietämyksen voimin. "
      Propagandamäjäyksissä on harvoin mitään kantaa ottamisen arvoista.

      Laitetaan nyt sinun mieliksesi,muutama lähes järjellinen mutta virheellinen kohta.
      "Alempi taso tarkoitti sitä että Pohjanmaan ruotsinkieliset olivat voittopuolisesti punaisia."

      Ei tarkoittanut, se on vain myytti. Valkoisten puolella oli tietenkin herroja ja tilanomistajia, mutta muuten taloudellisesti etenkään täällä Pohjanmaalla ei ollut eroja osapuolten välillä varallisuuden suhteen. Ne olivat ihan muut syyt jotka jakoivat väen punaisiin ja valkoisiin. Muualla Suomessa oli punaisten puolella enemmän tilatonta maatyöväestöä, mutta toisaalta oli sitten myös kohtalaisen varakasta teollisuuden ammattilaisia.

      "Lapuanliike toimi tunnetusti Pohjanmaalla ja oli hyvin väkivaltainen."
      Lapuanliike toimi suomenkielisellä pohjanmaalla. Kieliraja on ollut aina hyvin tiukka, joten pohjanmaalla lapuanliike toimi lähinnä Vaasassa ja parissa muussa kaupungissa. On siis ihan hatusta vedettyä että Lapuanliikkeen toimialueeseen olisi kuulunut ruotsinkielinen Pohjanmaa. Ruotsinkielisillä oli omat kiihkeät antikommunistinsa jotka toimivat ruotsinkielisellä alueella.

      " Kaikilla heillä ei oikein riittänyt ymmärrystä miksi tällaista maata pitäsi puolustaa. Ja Ruotsisssahan puhuttiin ruotsia ekä kukaan siellä hakannut heitä ainakaan kielensä takia."
      Pohjanmaan harvalukuiset ruotsinkieliset punaiset eivät olleet juurikaan muita köyhempiä, eikä heitä ainakaan suomenkieliset hakanneet, joten ilmeisesti väitteiltäsi ja koko rakennelmaltasi putosi pohja.

    • rautaako?

      "Propagandamäjäyksissä on harvoin mitään kantaa ottamisen arvoista. "

      Olet oikessa mutta miten se tähän liittyy? Minun aiheeni on nuivuus (änkyryys) ennen ja nyt esimerkkien valossa. Termi tarkoitta suurinpiirtein ennakkoluuloihin ja kielteisiin mieltymykssin takertuva pannetteleva kohtelu, joka yleensä ei saa aikaiseksi mitään hyvää mutta usein eripuraa. Lapuan liike oli tällainen syntipukkiastetelmaan perustuva liike (punaiset, ruotsinkieliset).

      Myös tänä päivänä meillä on samanlaista toimintaa jossa tyypilliset syntipukit ovat maahanmuuttajat (tai heidän asiositaan päättävät), kielivähemmitö, ja seksuaaliset vähemmistöt. Toki suurin osa meistä puhuu näistä teemoista normaalisti, mutta juttuni aihe onkin ryhmittymät jotka lähestyy aihetta nuivasti.

      Voidaan toki keskustella siitä että liittykkö näihin nuivuutta, ja minusta siis liittyy, mutta propagandaksi kirjoitukseni leimaaminen on täysin väärin.

      "Pohjanmaalla ei ollut eroja osapuolten välillä varallisuuden suhteen."

      Kyllä oli. Ja on itse asiassa edelleen. Ennakkoluulot "svenska talande bättre fokista" ehkä tekee sinulle nyt tepposen. Sen ennakkoluulon muutamat symbolit elävät etelässä.

      Syy siihen että ruotsinkieliset Pohjanmaalla suhteellisesti enemmän edusti työväenluokkaa ja että ruotsinkieliset maanoimistajatkin olivat suomenkielisä keksimäärin köyhempia lienee se että saaristo on karumpaa kuin lakeudet, ja kalastus vähemmän tuottavaa kuin pellot ja metsät. Samasta syystä ruotsinkielinen maaseudun rahvas yleisemminkin eli ankeemmin kuin suomenkielinen.

      "Lapuanliike toimi suomenkielisellä pohjanmaalla."

      Lapuan liike syntyi siellä, ja kuoli humalapäissään Mäntsälässä. Kyllä liike oli liikkeessä koska kyse ei ollut tehdä Mäntsälästä fasistisaareke, vaan Suomesta. Kyllä vääränkieliset ja punaiset saivat kyytiä paljon laajemminkin. Liike harrasti myös kyytejä itärajalle.

      "Ruotsinkielisillä oli omat kiihkeät antikommunistinsa jotka toimivat ruotsinkielisellä alueella. "

      Toki jonkun verran mutta hyvin rajoitetusti, eikä uhona ja väkivallan määrä ollut missään lähelläkään Lapuanliikkeen "häijyjen". Ne olivat kyllä ihan omalla tasollaan siinä mielessä, ja siksi liike kiellettiin, joka kuitenkin on Suomessa aika ainutlaatuista.

      "Pohjanmaan harvalukuiset ruotsinkieliset punaiset eivät olleet juurikaan muita köyhempiä"

      Jaksat jankutta tuota tietämättömyyden antamalla varmuudella ja ennakkokäsityksiin nojautuen. Mutta kyllä ne vaan olivat. Niin paljon että tuo ero näkyy edellen Pohjanmaan maaseudulla. Ei tämä "Munsalan soutukerhon" ja äärikansallismielisyyden yhteys todellakaan minun keksitöni ole. Talvisodan ihme ei vain ihan ylettynyt ruotsinkieliseen rahvaaseen koska heitä oli sen verran muita enemmän kaltoin kohdeltu, ja heidän siirtyminen Ruotsiin on kielellisesti helppoa. Muualta ruotsinkielisiä ei lähtenyt.

      • C.E.

        "Olet oikessa mutta miten se tähän liittyy? "
        Se kuvaa sinun keskustelunavaustasi.

        "Lapuan liike oli tällainen syntipukkiastetelmaan perustuva liike (punaiset, ruotsinkieliset)."
        Lapuan liike ei muuten edes toiminut mitenkään aktiivisesti ruotsinkielisiä vastaan, ja se aiheutti eripuraa liikkeen sisällä.

        "Kyllä oli. Ja on itse asiassa edelleen. Ennakkoluulot "svenska talande bättre fokista" ehkä tekee sinulle nyt tepposen. "
        Oletko edes käynyt täällä Pohjanmaalla? Ankkadaami kertoi käyneensä neljästi Vaasassa ja kerran eksyneensä Lapualle. Mutta entäs sinä?

        Mitä Pohjalaisten varakkuuteen tulee, niin oikeastaan Pohjanmaa kokonaisuudessaan on ollut aikaisemmin koko Suomen varakkaimipia alueita, joka on sitten hiljalleen taantunut kun talouden pääpaino on siirtynyt Etelä-Suomeen.

        Vuosisadan alussa koko Pohjanmaa oli suunnilleen yhtä varakasta, lukuunottamatta jotain Pohjanmaan järviseudun ja suomenselän aluetta, jossa oltiin muita köyhempiä, tosin varakkaampia kuin Keski-Suomen maaseudulla.

        Missä minä muuten olen puhunut Svenska talande bättre folkista, kun moitin aikoinaan ankkadaamia siitä, että hänen käyttämänsä ruotsinkielisten taloudelliseen ja sivistykselliseen ylivaltaan perustuvat argumentit sopivat huonosti Pohjanmaalle.

        "Syy siihen että ruotsinkieliset Pohjanmaalla suhteellisesti enemmän edusti työväenluokkaa ja että ruotsinkieliset maanoimistajatkin olivat suomenkielisä keksimäärin köyhempia lienee se että saaristo on karumpaa kuin lakeudet, ja kalastus vähemmän tuottavaa kuin pellot ja metsät"
        Työväenluokka on ollut varsin keinotekoinen sosiaaliluokan käsite koko Pohjanmaalla, oikeastaan koko Suomessa. Se on ollut enemmänkin poliittinen käsite.

        Mihin perustat tuon väitteesi eroista suomenkielisten ja ruotsinkielisten maaseutuväestön varakkuuden välillä?

        Eroja ei siis ollut, tai jos oli, niin ruotsinkieliseltä pohjanmaalta puuttui nämä selvästi köyhemmät alueet.

        Jokainen kyyditty tiedetään nykyisin, eli sinä varmaan osaat nimetä nämä kielensä takia kyyditetyt?

        "Toki jonkun verran mutta hyvin rajoitetusti, eikä uhona ja väkivallan määrä ollut missään lähelläkään Lapuanliikkeen "häijyjen"."
        Mielenkiintoista, millä tavoin "hyvin rajoitetusti"?

        "Niin paljon että tuo ero näkyy edellen Pohjanmaan maaseudulla."
        Osaatko sanoa tarkemmin mistä näitä muuta suomenkielistä Pohjanmaata köyhempiä alueita löytyy?

        Kruunupyy? Närpiö? Vöyri?

        "Talvisodan ihme ei vain ihan ylettynyt ruotsinkieliseen rahvaaseen koska heitä oli sen verran muita enemmän kaltoin kohdeltu, ja heidän siirtyminen Ruotsiin on kielellisesti helppoa."
        Tulee ihan mieleen rikollisten tapa löytää selitys teolleen, tosin selittelyille ei ole edes syytä. Asia ei koske sinua, eikä oikeastaan ole muutenkaan merkittävä.


      • kakskielinen
        C.E. kirjoitti:

        "Olet oikessa mutta miten se tähän liittyy? "
        Se kuvaa sinun keskustelunavaustasi.

        "Lapuan liike oli tällainen syntipukkiastetelmaan perustuva liike (punaiset, ruotsinkieliset)."
        Lapuan liike ei muuten edes toiminut mitenkään aktiivisesti ruotsinkielisiä vastaan, ja se aiheutti eripuraa liikkeen sisällä.

        "Kyllä oli. Ja on itse asiassa edelleen. Ennakkoluulot "svenska talande bättre fokista" ehkä tekee sinulle nyt tepposen. "
        Oletko edes käynyt täällä Pohjanmaalla? Ankkadaami kertoi käyneensä neljästi Vaasassa ja kerran eksyneensä Lapualle. Mutta entäs sinä?

        Mitä Pohjalaisten varakkuuteen tulee, niin oikeastaan Pohjanmaa kokonaisuudessaan on ollut aikaisemmin koko Suomen varakkaimipia alueita, joka on sitten hiljalleen taantunut kun talouden pääpaino on siirtynyt Etelä-Suomeen.

        Vuosisadan alussa koko Pohjanmaa oli suunnilleen yhtä varakasta, lukuunottamatta jotain Pohjanmaan järviseudun ja suomenselän aluetta, jossa oltiin muita köyhempiä, tosin varakkaampia kuin Keski-Suomen maaseudulla.

        Missä minä muuten olen puhunut Svenska talande bättre folkista, kun moitin aikoinaan ankkadaamia siitä, että hänen käyttämänsä ruotsinkielisten taloudelliseen ja sivistykselliseen ylivaltaan perustuvat argumentit sopivat huonosti Pohjanmaalle.

        "Syy siihen että ruotsinkieliset Pohjanmaalla suhteellisesti enemmän edusti työväenluokkaa ja että ruotsinkieliset maanoimistajatkin olivat suomenkielisä keksimäärin köyhempia lienee se että saaristo on karumpaa kuin lakeudet, ja kalastus vähemmän tuottavaa kuin pellot ja metsät"
        Työväenluokka on ollut varsin keinotekoinen sosiaaliluokan käsite koko Pohjanmaalla, oikeastaan koko Suomessa. Se on ollut enemmänkin poliittinen käsite.

        Mihin perustat tuon väitteesi eroista suomenkielisten ja ruotsinkielisten maaseutuväestön varakkuuden välillä?

        Eroja ei siis ollut, tai jos oli, niin ruotsinkieliseltä pohjanmaalta puuttui nämä selvästi köyhemmät alueet.

        Jokainen kyyditty tiedetään nykyisin, eli sinä varmaan osaat nimetä nämä kielensä takia kyyditetyt?

        "Toki jonkun verran mutta hyvin rajoitetusti, eikä uhona ja väkivallan määrä ollut missään lähelläkään Lapuanliikkeen "häijyjen"."
        Mielenkiintoista, millä tavoin "hyvin rajoitetusti"?

        "Niin paljon että tuo ero näkyy edellen Pohjanmaan maaseudulla."
        Osaatko sanoa tarkemmin mistä näitä muuta suomenkielistä Pohjanmaata köyhempiä alueita löytyy?

        Kruunupyy? Närpiö? Vöyri?

        "Talvisodan ihme ei vain ihan ylettynyt ruotsinkieliseen rahvaaseen koska heitä oli sen verran muita enemmän kaltoin kohdeltu, ja heidän siirtyminen Ruotsiin on kielellisesti helppoa."
        Tulee ihan mieleen rikollisten tapa löytää selitys teolleen, tosin selittelyille ei ole edes syytä. Asia ei koske sinua, eikä oikeastaan ole muutenkaan merkittävä.

        Ihan naurettava keskustelu. Täällä tuntuvat sisämaafennot painavan tekstiä Munsalan olosuhteista suunnilleen samalla varmuudella, kuin milla oululainen keskustelisi Ruskealan (Karjala) marmorikaivosten työväestön oloista.
        Eli ihan tyhjän päällä.
        Eli siis sillä varmuudella, jonka vain lähes täydellinen asiantuntemattomuus voi antaa.


      • C.E.
        kakskielinen kirjoitti:

        Ihan naurettava keskustelu. Täällä tuntuvat sisämaafennot painavan tekstiä Munsalan olosuhteista suunnilleen samalla varmuudella, kuin milla oululainen keskustelisi Ruskealan (Karjala) marmorikaivosten työväestön oloista.
        Eli ihan tyhjän päällä.
        Eli siis sillä varmuudella, jonka vain lähes täydellinen asiantuntemattomuus voi antaa.

        "Täällä tuntuvat sisämaafennot painavan tekstiä Munsalan olosuhteista suunnilleen samalla varmuudella, kuin milla oululainen keskustelisi Ruskealan (Karjala) marmorikaivosten työväestön oloista."
        Kyllä se samanlainen puppugeneraattorin turboahdin on käynnistynyt "Rautaako"- nimimerkilläkin. Kun lähteinä Pohjanmaan karuja elinoloja kuvaamaan on ollut mm. Myrskyluokan Maija.

        Tosin kun osoitit viestisi minulle, ja puhut asiantuntemattomuudesta, niin mistä asiasta olet eri mieltä?


    • Munsalasta

      On kerrassaan naurettava yritys saada Munsalan sotilaskarkuruus näyttämään komukoiden ja joissakin lähteissä jopa hihhulien tekosina. Ei kait koko 300 km "isänmaallisuusvyöhyke" Kokkolasta Kristiinankaupunkiin ollut pelkkiä Suomen ruotsalaisia komukoita täynnään?

      Jukka Kulomaan Käpykaartiin? -väitöskirjan luvussa Karkuruus Ruotsiin lisääntyy, sivut 337 - 348, kerrotaan erikoisia juttuja Suomen länsirannikon
      "isänmaallisuusvyöhykkeen" miespuolisista henkilöistä. ENKÄ nyt tietoisesti puhu miehistä!

      Katso erikoisesti kirjan sivut 337-341, joiden mukaan Ruotsin Uumajassa oli keväällä 1945 peräti 800 sotilaskarkuriksi luokiteltavaa suomalaista miestä ja näistä 3/4 osaa eli 600 oli kotoisin Suomen ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta!

      Kyllä oli vähissä miehet Närpiössäkin... vai oliko ne sittenkin vain miehen kuvia?

      Kulomaan Käpykaartiin? -kirjasta poimittua:

      sivulla 342: kerrotaan kesällä 1944 Närpiöstä kutsutun 40 1907-1908 syntynyttä miestä aseisiin ja vain kymmenen noudatti kutsua!

      sivulla 343:

      Suurelta osin ruotsinkielisen 17. Divisioonan postissa pantiin merkille heinäkuussa (1944) merkille "sangen räikeää epäisänmaallisuutta: isänmaakäsitteelle nauretaan, hallituksen jäseniä solvataan, kotiväkeä kehotetaan pakenemaan Ruotsiin, jonne luvataan tulla itse perässä... Katkeruuden ja karkuruuden eräänä katalysaattorina pidettiin ruotsinkielisten asevelvollisten sijoittamista suomenkielisiin yksiköihin, joissa nämä olivat joutuneet syrjittyyn asemaan."

      Tämä Suomen "isänmaallisuusvyöhyke" eli Suomen ruotsalaisten asuttama rantakaistale on noin 300 km pätkä Vaasan kahtapuolen eli Kokkolasta Kristiinankaupunkiin ja siitä hieman ohi eli aina Siipyyhyn saakka.

      http://museum.svof.fi/bild/finkarta.gif

      http://museum.svof.fi/finindex.htm

      Kummallista ettei länsirannikon ruotsinkielisten sotilaskarkuruudesta 1944-45 Ruotsiin ole tehty perusteellista tutkimusta, ei ainakaan suomeksi.

      Monissa kirjoissa asiasta vain mainitaan ikäänkuin ohimennen vaikka materiaalia luulisi löytyvän runsaastikin. Onko aihe liian arka vai mistä se on kiinni?

      Eikö tuollainen tieto anna selvän kuvan tuon porukan todellisesta "isänmaallisuudesta"? Siis 800:sta sotilaskarkuriksi luokiteltavasta miehestä kesällä 1944 oli 3/4 osaa eli noin 600 kotoisin Suomen ruotsalaiselta Pohjanmaalta.

      Jarmo Niemisen sivuilta löytyvät alkuperäiset Sotapoliisin toimintakertomukset touko-elokuulta 1944. Karua luettavaa saaristovahtien osalta!

      http://www.jarmonieminen.fi/historia/?cat=45

      Munsalan souturit eli varsinaiset sotilaskarkurit, TOP 12 oli tässä järjestyksessä

      Kulomaan Käpykaartiin? -kirjan mukaan, sivulta 341

      1. Närpiö 120
      2. Munsala 85
      3. Korsnäs 67
      4. Koivulahti 57
      5. Vaasa 43
      6. Oravainen 32
      7. Raippaluoto 28
      8. Mustasaari 28
      9. Vöyri 28
      10. Pietarsaari 25
      11. Siinpyy 22
      12. Maalahti 20

      Lisäksi vähintään 10 karkuria: Luoto, Petolahti, Sulva, Pietarsaari, Uusikaarlepyy ja Kristiinankaupunki.

      "Matkalaiset olivat etupäässä rintamajoukoista tai muualle sijoitetuista yksiköistä karanneita, lomilta, sairaalasta tai toipumislomalta palaamatta jääneitä ja kesällä palvelusmääräyksen saaneita vanhempia miehiä. Esimerkiksi Närpiössä kesäkuussa palvelusmääräyksen saaneista noin neljästäkymmenestä vv. 1907-1908 syntyneestä vain kymmenen kerrottiin noudattaneen kutsua."

      Miksi Talvisodan aikana ei karattu Ruotsiin? No olihan meri toki jäässä...

      Talvisodassa ei soudettu kun Perämerikin oli jäässä... tässä Kulomaan lukemat ajalta, jolloin suomalaiset oli vielä suomalaisia.

      Jukka Kulomaan Käpykaartiin? -väitöskirja kertoo seuraavat lukemat Talvisodasta:

      Sivu 32: "Marraskuun lopussa 1939 syttyneen ja runsaat kolme kuukautta kestäneen Talvisodan puolustustahdosta on tähänastisessa tutkimuksessa annettu lähes monoliittinen kuva, eivätkä kenttäoikeuksien luetteloista kootut rikostilastot kykene sitä horjuttamaan. Sotapalvelukseen saapumatta jäämisestä - syksyn YH-vaiheessa ei tulevasta tosin vielä voinut olla tietoa - joutui oikeudessa vastaamaan vain noin 160 miestä, mikä noin 340 000 vahvuisessa armeijassa oli suorastaan häviävän vähäinen luku."

      "Karkaamisesta tiedetään koko sodan ajalta tuomitun vain noin 250, sotapelkuruudesta noin 120, luvattomasta poistumisesta noin 240-290 ja palvelukseen ajoissa palaamatta jäämisestä noin 150-180 miestä."

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      123
      1964
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      1874
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1794
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1465
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1392
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      516
      1076
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      972
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      916
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      882
    Aihe