niiin ja näin

vmd1234

Mulla on aika klinikalle maanantaina menen ottamaan,tapletin suun kautta ja keskiviikkona menen itse toimenpiteeseen. Lääkkeellinen tehdään, ja olen rv9 1..
Paniikki on,kamala tunne siitä että sattuuu vatsaan todella paljon ettei pysyty edes liikkunmaan. Olen 16-vuotias ensimmäinen raskaus joten ensimmäinen keskeytyskin.
En halua kaavintaa,koska siinä on omat riskinsä.

53

320

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • childfreelife

      Pian se kuitenkin on ohi. Tukenasi on tieto siitä että elämä palaa ennalleen, pääset palaamaan ikiomaan arkeesi ilman kammottavia mullistuksia ja kaikki on taas hyvin. Tämä tieto kannattelee sinut kyllä hetkellisen fyysisen epämukavuuden yli, tsemppiä matkaan vaan - päivä pitenee ja pian paistaa taas kevätaurinko!

      • pupu tupuna
        piti kai sanoo kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        "että ihan niistä omista teksteistäs ;) vai joko unohtu ettei vastustajat yleensä, kuten en minäkään oo tappanu lapsiaan?"
        --no niin ja taas niitä todisteita että olen tehnyt abortin.. päivämäärä ja vuosi kiitos!!! :)
        ja sen takia olen suht varma että ainakin sinä olet abortin tehnyt ja kärsit kamalia traumoja siitä koska sitä niin kovalla kiihkoraivolla täällä vastustat että kyllä teksteistäsi huomaa että olet sen joutunut tekemään syystä tahi toisesta, kärsit siitä ikuisia traumoja ja sen takia nyt sit haluat "suojella" muita tekemästä samoin kuin sinä jouduit tekemään..

        "Onneks useimmat tuntuu tietävän ja varsin kipeesti, vaikka harva myöntää.. "
        --ahaa.. eli sä saat mutuilla mitä haluat.. miksi sitten kaikista abortin tekijöistä joita itsekin tunnen eivät sitä kadu eivätkä varsinkaan ajattele "tapoin lapsen"??

        "Ja sitähän sä et voi todellisuudessa tietää. "
        --voi kuule kyllä voin ja tiedänkin..

        "Pakkohan täällä on jonkun asiaakin puhua ja oikoa vääristelyjäsi, niin kauan kun sinä jatkat. "
        --jassos.. mitähän mä sit täällä puhun jos en kerta asiaa? ja mietihän nyt taas kuka täällä vääristelee asioita.. "alkio on lapsi" vaikka näinhän EI ole vieläkään kukaan todistanut tätä väittämää oikeaksi.. koska se on mielipide kysymys.. siihen EI OLE oikeaa vastausta.. jos siis et tätä ole vieläkään ymmärtänyt..


      • voi lässynlää, YÖK!

        Kuvottavaa. Lapsen elämä on tosiaan pian ohi (jollei alottajan järki, sydän ja äidin vaistot ehdi voittaa vielä ennen veritekoa) ja harvemmin se tekijänkään psyyke palaa tappamishurvittelun jälkeen ihan ennalleen.


      • kerronpa minäkin
        Ei siltä näytä kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        "jos edes rippeitä inhimillisestä moraalista on jäljellä, kokee kyllä loppuiän syyllisyyttä lapsensa mukavuustappamisesta."

        No jos lapsen olisin tappanut niin istuisin kyllä linnassa. Abortti ei minua heilauttanut puoleen eikä toiseen. Ei sellaista ihmistä heilauta joka ei voi sietää koko kiljukauloja. Ne kun eivät todellakaan ole mitään ihanuuden huippuja vaan pirunmoisia riesoja.


      • Ja se kun
        kerronpa minäkin kirjoitti:

        "jos edes rippeitä inhimillisestä moraalista on jäljellä, kokee kyllä loppuiän syyllisyyttä lapsensa mukavuustappamisesta."

        No jos lapsen olisin tappanut niin istuisin kyllä linnassa. Abortti ei minua heilauttanut puoleen eikä toiseen. Ei sellaista ihmistä heilauta joka ei voi sietää koko kiljukauloja. Ne kun eivät todellakaan ole mitään ihanuuden huippuja vaan pirunmoisia riesoja.

        ei edelleenkään tee abortista ei-tappamista vaikkei joudukaan tuomiolle (ainakaan maallisissa tuomioistuimissa, eikä tässä maassa/ajassa..). Laillisuus ei kerro onko joku tappamista vai ei, abortti on laista riippumatta aivan FAKTASTI tappamista. Koita jo pikkuhiljaa painaa tää sinne tajuntaas.Eikä toista ihmistä sietämättömyys anna mitään oikeutuksia riistää tältä henkeä!


      • kerronpa minäkin
        Ja se kun kirjoitti:

        ei edelleenkään tee abortista ei-tappamista vaikkei joudukaan tuomiolle (ainakaan maallisissa tuomioistuimissa, eikä tässä maassa/ajassa..). Laillisuus ei kerro onko joku tappamista vai ei, abortti on laista riippumatta aivan FAKTASTI tappamista. Koita jo pikkuhiljaa painaa tää sinne tajuntaas.Eikä toista ihmistä sietämättömyys anna mitään oikeutuksia riistää tältä henkeä!

        "eikä toista ihmistä sietämättömyys anna mitään oikeutuksia riistää tältä henkeä."

        Abortissa ei riistetä henkeä ihmiseltä joten sen kanssa voi tehdä ihan mitä itse haluaa. Jo syntyneen tappaminen on rikoslain alainen asia eli rangaistus tulee niinkuin kuuluukin.


      • Höpöhöpö..
        kerronpa minäkin kirjoitti:

        "eikä toista ihmistä sietämättömyys anna mitään oikeutuksia riistää tältä henkeä."

        Abortissa ei riistetä henkeä ihmiseltä joten sen kanssa voi tehdä ihan mitä itse haluaa. Jo syntyneen tappaminen on rikoslain alainen asia eli rangaistus tulee niinkuin kuuluukin.

        sieltä sitä ikävien totuuksien kiivaasti kiistävää puppua taas tursuaa.
        Aborteissa tapetaan syntymättömiä lapsia, lain varjolla tai ei. Piste.


      • Hätäkiljuttu :D
        kerronpa minäkin kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Ei siltä näytä
        kun tätäkin palstaa lukee.
        Jos edes rippeitä inhimillisestä moraalista on jäljellä, kokee kyllä loppuiän syyllisyyttä lapsensa mukavuustappamisesta.


      • niin SINÄHÄN
        pupu tupuna kirjoitti:

        "että ihan niistä omista teksteistäs ;) vai joko unohtu ettei vastustajat yleensä, kuten en minäkään oo tappanu lapsiaan?"
        --no niin ja taas niitä todisteita että olen tehnyt abortin.. päivämäärä ja vuosi kiitos!!! :)
        ja sen takia olen suht varma että ainakin sinä olet abortin tehnyt ja kärsit kamalia traumoja siitä koska sitä niin kovalla kiihkoraivolla täällä vastustat että kyllä teksteistäsi huomaa että olet sen joutunut tekemään syystä tahi toisesta, kärsit siitä ikuisia traumoja ja sen takia nyt sit haluat "suojella" muita tekemästä samoin kuin sinä jouduit tekemään..

        "Onneks useimmat tuntuu tietävän ja varsin kipeesti, vaikka harva myöntää.. "
        --ahaa.. eli sä saat mutuilla mitä haluat.. miksi sitten kaikista abortin tekijöistä joita itsekin tunnen eivät sitä kadu eivätkä varsinkaan ajattele "tapoin lapsen"??

        "Ja sitähän sä et voi todellisuudessa tietää. "
        --voi kuule kyllä voin ja tiedänkin..

        "Pakkohan täällä on jonkun asiaakin puhua ja oikoa vääristelyjäsi, niin kauan kun sinä jatkat. "
        --jassos.. mitähän mä sit täällä puhun jos en kerta asiaa? ja mietihän nyt taas kuka täällä vääristelee asioita.. "alkio on lapsi" vaikka näinhän EI ole vieläkään kukaan todistanut tätä väittämää oikeaksi.. koska se on mielipide kysymys.. siihen EI OLE oikeaa vastausta.. jos siis et tätä ole vieläkään ymmärtänyt..

        tässä aloit valhemutusyytteleen että vastustaja ois tehny abortin :DDDD että antaa tulla "päivämäärä ja vuosi kiitos!!! :)"! :D Jos sen virheen oisin aikoinaan tehny niin enköhän kuuluis sinne samaan itsepetosten ja valhevakuuttelujen sakkiin sun kanssa..

        "ja sen takia olen suht varma että ainakin sinä olet abortin tehnyt "

        Onko jotain vikaa ymmärryksessä vai mikä tässä meni noin pahasti ohi????
        "vai joko unohtu ettei vastustajat yleensä, _kuten en minäkään oo tappanu_ lapsiaan?"

        Sun lapsivihat, totuuden kiistämiset ym. tappamista ylistävät valheelliset kiihkoomiset sen sijaan kertoo kyllä paljastavasti mitä sä oot tehny... ;)

        "miksi sitten kaikista abortin tekijöistä joita itsekin tunnen eivät sitä kadu eivätkä varsinkaan ajattele "tapoin lapsen"?? "

        No koska nekään ei myönnä ja elää samoissa valhekuplissa sun kanssa :) ja niiden katumuksistahan et voi todella tietää mitään.

        ""Ja sitähän sä et voi todellisuudessa tietää. "
        --voi kuule kyllä voin ja tiedänkin.."

        Niin varmaan.. oot siis joku ajatustenlukija-meediokin :D

        ""alkio on lapsi" vaikka näinhän EI ole vieläkään kukaan todistanut tätä väittämää oikeaksi.. "

        Ja sä yrität väen vängällä tehdä niitä syntymättömiä LAPSIA olemattomiks, vaikka ihan FAKTAAHAN niiden elämä ja oleminen on :D


      • pupu tupuna
        Hätäkiljuttu :D kirjoitti:

        Ei siltä näytä
        kun tätäkin palstaa lukee.
        Jos edes rippeitä inhimillisestä moraalista on jäljellä, kokee kyllä loppuiän syyllisyyttä lapsensa mukavuustappamisesta.

        "Jos edes rippeitä inhimillisestä moraalista on jäljellä, kokee kyllä loppuiän syyllisyyttä lapsensa mukavuustappamisesta. "
        --kyllähän jokainen tervejärkinen todellakin traumat saa jos tappaa jos syntyneen lapsensa mutta miksi abortista pitäisi mitään traumoja saada kun eihän siinä tapahdu muuta kuin raskauden keskeytys.. vai onko sinulla mahdollisesti suuretkin syyllisyyden tunnot niskoillasi lapsen taposta kun sitä täällä niin hehkutat?


      • Laput silmille
        pupu tupuna kirjoitti:

        "Jos edes rippeitä inhimillisestä moraalista on jäljellä, kokee kyllä loppuiän syyllisyyttä lapsensa mukavuustappamisesta. "
        --kyllähän jokainen tervejärkinen todellakin traumat saa jos tappaa jos syntyneen lapsensa mutta miksi abortista pitäisi mitään traumoja saada kun eihän siinä tapahdu muuta kuin raskauden keskeytys.. vai onko sinulla mahdollisesti suuretkin syyllisyyden tunnot niskoillasi lapsen taposta kun sitä täällä niin hehkutat?

        Voit käyttää mitä kaunistelutermejä haluat, lapsen mukavuustappaminen abortissa ei siitä yhtään hyväksytymmäks muutu.

        "vai onko sinulla mahdollisesti suuretkin syyllisyyden tunnot niskoillasi lapsen taposta kun sitä täällä niin hehkutat? "

        ????? Minkä lapsen taposta?? Ei sitten vieläkään menny sinne kaaliis??

        "Onko jotain vikaa ymmärryksessä vai mikä tässä meni noin pahasti ohi????
        "vai joko unohtu ettei vastustajat yleensä, _kuten en minäkään oo tappanu_ lapsiaan?""


    • vmd1234

      Tarkotukseni oli pyytää apua,ja kertoa omista tunteistani.
      En tullu tänne kuuntelemaan kun joku suoraan sanotuna vittuillee.
      Jos en pysty kasvattamaan lasta,miksi teen sen tähän maailmaan?
      Haluan että joskus tulevaisuudessa kun saan lapsia,haluan että niillä on hyvä elämä ja että itsellani ja kumppanillani on varaa ostaa vaatteita ymsyms..

      En halua tuoda tänne lasta joka joutuisi kuitenki kärsimään
      joko siitä ettei saa ruokaa tai siitä että on köyhä.Jos olisit samassa tilanteessa kuin minä,et tulisi tänne huutelemaan.
      Itselläni on vielä koulut ja kaikki kesken. En halua pilata omaa ja lapsen elämää.

      • Tuota...
        no kato kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        16vuotiaalla, joka olisi ehkä 17v kun lapsi syntyy, on huomattavasti huonommat edellytykset vanhemmuuteen kuin vaikkapa 26vuotiaalla.

        Se pieni alkio hänenkohdussaan voisi tehdä jonkun jossain onnelliseksi, jos raskaus jatkuisi, ja aloittaja haluaisi antaa lapsen pois.

        Ei ole kuitenkaan aloittajan (eikä kenekään muunkaan) tehtävä synnyttää toisten iloksi.

        Ei ole olemassakaan lasta vielä jonka elämän voisi pilata.
        On olemassa vain alkio, josta tulisi lapsi.

        Voit vääntää ja kääntää ihan niin paljon kuin lystät, mutta tosiasia on, että alkio ei ole lapsi, lapsi on syntynyt, ja syntymätön on alkio, kunnes siitä tulee sikiö.

        Luuletko että aloittaja on tällä hetkellä onnellinen?
        Luuletko että hänestä tuntuu hyvältä?
        Luuletko että hän innoissaan odotti näyttääkö tesi kahta viivaa jotta hän pääsee aborttiin?
        Luuletko että hän on ikinä, missään vaiheessa toivonut että 16vuotiaana pääsee aborttiin?


      • Tuota....
        kovastippa sinäkin kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Ihan se sun oma linkkisikin sanoo että ihminen on alussa alkio...

        Kukaan ei ole sanonut että alkiota ei ole olemassa.
        Me vain sanomme että alkio ei ole lapsi.
        Etkö ole vieläkään tätä ymmärtänyt?

        "Abortti on tappamista jossa pilataan kokonainen ihmiselämä"
        Ainut kokonainen ihmiselämä, on raskaana olevan naisen.
        Alkion kohdalla siltä riistetään tulevaisuus lapsena, teiniä, aikuisena ja vanhuksena.
        Alkiolta riistetään mahdollisuus elämään syntyneenä.
        Se ei ole kuitenkaan yhtä kuin lapsen tappamista.

        Aiheesta on turhaa jankuttaa täälläkin, koska jokaisessa ketjussa näkyy kyllä että olet muitten kanssa eri mieltä.


      • pussiin pujahti :D
        Tuota.... kirjoitti:

        Ihan se sun oma linkkisikin sanoo että ihminen on alussa alkio...

        Kukaan ei ole sanonut että alkiota ei ole olemassa.
        Me vain sanomme että alkio ei ole lapsi.
        Etkö ole vieläkään tätä ymmärtänyt?

        "Abortti on tappamista jossa pilataan kokonainen ihmiselämä"
        Ainut kokonainen ihmiselämä, on raskaana olevan naisen.
        Alkion kohdalla siltä riistetään tulevaisuus lapsena, teiniä, aikuisena ja vanhuksena.
        Alkiolta riistetään mahdollisuus elämään syntyneenä.
        Se ei ole kuitenkaan yhtä kuin lapsen tappamista.

        Aiheesta on turhaa jankuttaa täälläkin, koska jokaisessa ketjussa näkyy kyllä että olet muitten kanssa eri mieltä.

        "Ainut kokonainen ihmiselämä, on raskaana olevan naisen."

        Eli samalla logiikalla kellään ei oo kokonaista ihmiselämää jolla sitä vielä on JÄLJELLÄ!! :DDD Koita nyt sitten päättää, onko elävillä se vaiko ei. Jos henki riistetään, viedään tietenkin se loppu ihmiselämä mikä ilman tappamista ois vielä ollu!

        "Ihan se sun oma linkkisikin sanoo että ihminen on alussa alkio.."

        Nii?? Ja toisinpäinkö ei sitten pädekään? :D Alkio on joko ihminen tai sitten se on jotain muuta lajia.

        "Se ei ole kuitenkaan yhtä kuin lapsen tappamista."

        Kerro sitten toki mitä ne syntymättömät lapset on ja mitä se kuoleman aiheuttaminen onkaan jollei tappamista...

        "Aiheesta on turhaa jankuttaa täälläkin, koska jokaisessa ketjussa näkyy kyllä että olet muitten kanssa eri mieltä. "

        Aivan, se on turhaa, koska tietyn vähemmistön yliedustus täällä ei kykene eikä halua nähdä totuuksia jotka on muille itsestäänselvyyksiä.


      • ja että näin

        "Jos en pysty kasvattamaan lasta,miksi teen sen tähän maailmaan?"

        no kato annat sen tietenkin MUILLE kasvatettavaks!! Ja miten sä aattelit niitä sen paremmin myöhemminkään sit osata kasvattaa jos et nytkään??

        "Haluan että joskus tulevaisuudessa kun saan lapsia,haluan että niillä on hyvä elämä ja että itsellani ja kumppanillani on varaa ostaa vaatteita ymsyms.."

        Niin, JOS enää saat niitä kun keksit alkaa haluaan... lapsellasi olisi hyvä elämä jos sais jäädä sinne missä nyt luonnostaan kuuluukin olla, eli kohtuusi! Rahanpuute on tyhjä veruke lapsen tappamiselle nykypäivänä.

        "En halua tuoda tänne lasta joka joutuisi kuitenki kärsimään
        joko siitä ettei saa ruokaa tai siitä että on köyhä."

        Selityksiä aina riitää... näinhän sitä itsekkyyttä oikeutellaan kun omallatunnolla painaa ja kipeesti. Kukaan ei oo enää vuoskymmeniin kuollu köyhyyden takia nälkään tässä maassa, jokaisella on mahdollisuus pärjätä jos vaan viitsii ne asiansa järjestää, ja tiedät sen itekin varsin hyvin että noi on turhia tekosyitä!!

        "En halua pilata omaa ja lapsen elämää. "

        No nythän juurikin sä olet sen tekemässä.


      • On se rankkaa
        Tuota... kirjoitti:

        16vuotiaalla, joka olisi ehkä 17v kun lapsi syntyy, on huomattavasti huonommat edellytykset vanhemmuuteen kuin vaikkapa 26vuotiaalla.

        Se pieni alkio hänenkohdussaan voisi tehdä jonkun jossain onnelliseksi, jos raskaus jatkuisi, ja aloittaja haluaisi antaa lapsen pois.

        Ei ole kuitenkaan aloittajan (eikä kenekään muunkaan) tehtävä synnyttää toisten iloksi.

        Ei ole olemassakaan lasta vielä jonka elämän voisi pilata.
        On olemassa vain alkio, josta tulisi lapsi.

        Voit vääntää ja kääntää ihan niin paljon kuin lystät, mutta tosiasia on, että alkio ei ole lapsi, lapsi on syntynyt, ja syntymätön on alkio, kunnes siitä tulee sikiö.

        Luuletko että aloittaja on tällä hetkellä onnellinen?
        Luuletko että hänestä tuntuu hyvältä?
        Luuletko että hän innoissaan odotti näyttääkö tesi kahta viivaa jotta hän pääsee aborttiin?
        Luuletko että hän on ikinä, missään vaiheessa toivonut että 16vuotiaana pääsee aborttiin?

        kovastippa sinäkin
        joudut vaan sen alkioiden lapseuden ja jopa koko olemassaolon kiistään ;) ja kuten ilmi on käynyt, on sullakin se kuuluisa oma lehmä ojassa.. (eli lapsi viemärissä ja traumat takaraivossa..).. joten ihmekös tuo raivokiihkolla totuuksilta silmien ummistaminen.
        Abortti on tappamista jossa pilataan kokonainen ihmiselämä, ja usein henkisesti tekijänkin.
        Voit vääntää ja kiistää laput silmillä maailman tappiin, se ei syntymättömiä lapsia olemattomiks muuta.

        "mutta tosiasia on, että alkio ei ole lapsi"

        Mitään faktoja et ole osoittanut, vaan kaikki on pelkkää mutuasi.

        Abortin suosijoille
        ja sen tekijöille syntymättömän lapsen ihmisyys ja elämä on niin kipee juttu että joutuvat valheidensa verkossa kiistämään sen kokonaan. Kurjaahan se ois joutua myöntään että on tullu tapettua oma lapsi kuin käytyä ihan vain "poistamassa limamöykky". Mutta tän palstan ulkopuolinen maailma tietää kyllä mitkä ne perusbiologiset faktat on, vaikka täällä vahvasti yliedustettu, traumojaan hoidattava sakki harhakoi siellä satumaailman kuplassaan.


      • p.r
        Biologiset faktat kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        "faktat ei riipu kenenkään oletuksista.
        Osoita toki ettei ihmisyksilön elämä ala biologisen faktasti hedelmöityksestä. "

        Sinä oletat, että kyse on biologisesta faktasta, ja koska sanoit, että
        fakta ei riipu oletuksista, niin kyseessä ei ole edelleenkään biologinen
        fakta.

        Miksi oletat, että kyseessä on biologinen fakta?


      • p.r
        Odotellaan yhä kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        "ensimmäistäkin todistetta missä biologistieteellisesti vakuuttavalla sivustolla todetaan sen ihmisyksilön elämän alkavan jostain muusta pisteestä kuin hedelmöityksestä"

        Väitteen totuusarvo ei riipu siitä,
        kuka sen sanoo.
        Osoitahan nyt itse se väitteesi faktaksi,
        kun olet sellaisen esittänytkin.
        Vai onko kyse uskonkappaleesta, jota ei tarvitse
        perustella muuta kuin sillä, että niin sanotaan jossain
        sivustolla.


      • Lopeta kiemurtelu
        p.r kirjoitti:

        "ensimmäistäkin todistetta missä biologistieteellisesti vakuuttavalla sivustolla todetaan sen ihmisyksilön elämän alkavan jostain muusta pisteestä kuin hedelmöityksestä"

        Väitteen totuusarvo ei riipu siitä,
        kuka sen sanoo.
        Osoitahan nyt itse se väitteesi faktaksi,
        kun olet sellaisen esittänytkin.
        Vai onko kyse uskonkappaleesta, jota ei tarvitse
        perustella muuta kuin sillä, että niin sanotaan jossain
        sivustolla.

        ja tuo tänne esille se vakuuttava tieteellinen sivusto joka kumoaa ja kertoo muuta kuin todetun FAKTAN.


      • p.r
        Lopeta kiemurtelu kirjoitti:

        ja tuo tänne esille se vakuuttava tieteellinen sivusto joka kumoaa ja kertoo muuta kuin todetun FAKTAN.

        "a tuo tänne esille se vakuuttava tieteellinen sivusto joka kumoaa ja kertoo muuta kuin todetun FAKTAN. "
        '
        Sinusta ei ole nyt yhtään apua. Minä kun olen aina oelttanut, että
        vastaus kysymykseen, mistä ihmisen elämä alkaa, riippuu näkemyksistä.

        Sinä kerroit, että se ei riipu näkemyksistä, koska
        hedelmöittymisestä alkaa ihmisyksilön elämä, ja että se on
        biologinen fakta.

        Minä edelleen kysyn, että mistä tiedät, että kyseessä on biologinen
        fakta eikä vain yksi näkemys?
        Miten erotetaan siis fakta ja näkemys toisistaan?


      • Miksei ..
        p.r kirjoitti:

        "a tuo tänne esille se vakuuttava tieteellinen sivusto joka kumoaa ja kertoo muuta kuin todetun FAKTAN. "
        '
        Sinusta ei ole nyt yhtään apua. Minä kun olen aina oelttanut, että
        vastaus kysymykseen, mistä ihmisen elämä alkaa, riippuu näkemyksistä.

        Sinä kerroit, että se ei riipu näkemyksistä, koska
        hedelmöittymisestä alkaa ihmisyksilön elämä, ja että se on
        biologinen fakta.

        Minä edelleen kysyn, että mistä tiedät, että kyseessä on biologinen
        fakta eikä vain yksi näkemys?
        Miten erotetaan siis fakta ja näkemys toisistaan?

        tieteellisten sivujen kertoma, maailmanlaajuisesti oppilaitoksissa totena opetettu ja osoitettu jne. olisi faktaa?
        Ei ne faktat oo edelleenkään mun tai jonkun yhden henkilön keksintöjä, enkä voi sille mitään jos et erota faktoja näkemyksistä.

        http://suomisanakirja.fi/tosiasia

        >tosiasia

        täysin varma, subjektiivisesta tiedosta tai tulkinnasta riippumaton asia, tosiseikka, tosio, fakta.>

        >asia, jonka sisältö ei riipu mielipiteistä ja on todennettavissa, fakta>


      • p.r
        Miksei .. kirjoitti:

        tieteellisten sivujen kertoma, maailmanlaajuisesti oppilaitoksissa totena opetettu ja osoitettu jne. olisi faktaa?
        Ei ne faktat oo edelleenkään mun tai jonkun yhden henkilön keksintöjä, enkä voi sille mitään jos et erota faktoja näkemyksistä.

        http://suomisanakirja.fi/tosiasia

        >tosiasia

        täysin varma, subjektiivisesta tiedosta tai tulkinnasta riippumaton asia, tosiseikka, tosio, fakta.>

        >asia, jonka sisältö ei riipu mielipiteistä ja on todennettavissa, fakta>

        "tieteellisten sivujen kertoma, maailmanlaajuisesti oppilaitoksissa totena opetettu ja osoitettu jne. olisi faktaa?"

        Maailmanlaajuisesti on opetettu, että Pluto on planeetta. Pluto ei ole enää
        planeetta. Se ei siis ollut tieteellistä faktaa, vaan määrittelykysymys.

        Opetetaanko maailmanlaajuisesti, että hedelmöittynyt munasolu on ihminen, vai
        onko se käsitys kenties vain joidenkin ihmisten tulkintaa tuollainen
        määrittely?

        Olen lukenut, että sellaista määritelmää ei ole olemassa,
        jossa sikiö on tieteellisesti määritelty ihmiseksi? Ovatko he väärässä?


      • Kuten todettu,
        p.r kirjoitti:

        "tieteellisten sivujen kertoma, maailmanlaajuisesti oppilaitoksissa totena opetettu ja osoitettu jne. olisi faktaa?"

        Maailmanlaajuisesti on opetettu, että Pluto on planeetta. Pluto ei ole enää
        planeetta. Se ei siis ollut tieteellistä faktaa, vaan määrittelykysymys.

        Opetetaanko maailmanlaajuisesti, että hedelmöittynyt munasolu on ihminen, vai
        onko se käsitys kenties vain joidenkin ihmisten tulkintaa tuollainen
        määrittely?

        Olen lukenut, että sellaista määritelmää ei ole olemassa,
        jossa sikiö on tieteellisesti määritelty ihmiseksi? Ovatko he väärässä?

        osoita ettei ihmisyksilön elämän alkaminen hedelmöityksessä ole enää biologista faktaa, jos niin väität. Niin kauan kun kaikki biologistieteelliset sivut sanoo muuta, uskon mieluummin niitä kuin jotain näkemysmutuja. Eri näkemykset ei tieteellistä faktaa muuta miksikään, mutta jotkut näkemykset elämän arvosta, tämän yksilön oikeuksista, asemasta jne. voi perustua tähän faktaan.


      • p.r
        Kuten todettu, kirjoitti:

        osoita ettei ihmisyksilön elämän alkaminen hedelmöityksessä ole enää biologista faktaa, jos niin väität. Niin kauan kun kaikki biologistieteelliset sivut sanoo muuta, uskon mieluummin niitä kuin jotain näkemysmutuja. Eri näkemykset ei tieteellistä faktaa muuta miksikään, mutta jotkut näkemykset elämän arvosta, tämän yksilön oikeuksista, asemasta jne. voi perustua tähän faktaan.

        "osoita ettei ihmisyksilön elämän alkaminen hedelmöityksessä ole enää biologista faktaa, jos niin väität"

        Elämän alku ja loppu määritellään, niitä ei siis todisteta tosiasioiksi.
        Suomessa on aluksi määritelty syntymä, ja loppuna pidetään aivokuolemaa.
        Tieteessä on useita eri määritelmäehdotuksia alulle ja lopulle. Esim.
        alulle.
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1375210/


      • Elämän alku
        p.r kirjoitti:

        "osoita ettei ihmisyksilön elämän alkaminen hedelmöityksessä ole enää biologista faktaa, jos niin väität"

        Elämän alku ja loppu määritellään, niitä ei siis todisteta tosiasioiksi.
        Suomessa on aluksi määritelty syntymä, ja loppuna pidetään aivokuolemaa.
        Tieteessä on useita eri määritelmäehdotuksia alulle ja lopulle. Esim.
        alulle.
        http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1375210/

        siis tieteellisesti osoitettuna hedelmöityksessä, syntymä on vain eräs tapahtuma elämässä, ei mikään synonyymi koko elämän alulle.
        Yksittäisten henkilöiden näkemyksiä aina löytyy.


      • p.r
        Elämän alku kirjoitti:

        siis tieteellisesti osoitettuna hedelmöityksessä, syntymä on vain eräs tapahtuma elämässä, ei mikään synonyymi koko elämän alulle.
        Yksittäisten henkilöiden näkemyksiä aina löytyy.

        "..siis tieteellisesti osoitettuna hedelmöityksessä,"

        Ihan yhtä väärin kuin että aivokuolema olisi tieteellisesti osoitettu
        elämän lopuksi. Ei sitä voida osoittaa, se pitää sopia erikseen, mitä
        tarkoitetaan lopulla tai alulla. Yhtä hyvin kuolema voitaisiin
        määritellä sydämen pysähtymiseksi. Ei kumpaakaan voida osoittaa
        tieteellisesti oikeaksi. Voidaan ainoastaan arvioida määritelmän
        tarkoituksenmukaisuutta. Minä en ainakaan näe mitään järkeä
        määritellä elämän aluksi hedelmöittymistä, mitä tulee esimerkiksi
        ihmisoikeuksiin. Pitäisi kieltää jälkiehkäisytkin sillä määritelmällä.


      • Yleistieteellisesti
        p.r kirjoitti:

        "..siis tieteellisesti osoitettuna hedelmöityksessä,"

        Ihan yhtä väärin kuin että aivokuolema olisi tieteellisesti osoitettu
        elämän lopuksi. Ei sitä voida osoittaa, se pitää sopia erikseen, mitä
        tarkoitetaan lopulla tai alulla. Yhtä hyvin kuolema voitaisiin
        määritellä sydämen pysähtymiseksi. Ei kumpaakaan voida osoittaa
        tieteellisesti oikeaksi. Voidaan ainoastaan arvioida määritelmän
        tarkoituksenmukaisuutta. Minä en ainakaan näe mitään järkeä
        määritellä elämän aluksi hedelmöittymistä, mitä tulee esimerkiksi
        ihmisoikeuksiin. Pitäisi kieltää jälkiehkäisytkin sillä määritelmällä.

        loogisin elämän alku on hedelmöityksessä ja kuolema sydämen pysähtymisessä, jolloinka tavallisissa oloissa alkaa hyvin pian ruumiin hajoaminen jne.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolema
        >Kuolema on täydellinen ja pysyvä elintoimintojen päättyminen ihmisillä, eläimillä, kasveilla ja muilla eliöillä. Toisin sanoen biologinen elämä loppuu kuolemaan. Eläimillä kuolema seuraa usein jonkin tärkeän elimen, kuten sydämen, toiminnan lakattua.>

        Ihmisoikeudet on julistettu jokaiselle ihmiselle ja tarkennettu myös miten syntymättömiä lapsia tulee kohdella.


      • p.r
        Yleistieteellisesti kirjoitti:

        loogisin elämän alku on hedelmöityksessä ja kuolema sydämen pysähtymisessä, jolloinka tavallisissa oloissa alkaa hyvin pian ruumiin hajoaminen jne.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolema
        >Kuolema on täydellinen ja pysyvä elintoimintojen päättyminen ihmisillä, eläimillä, kasveilla ja muilla eliöillä. Toisin sanoen biologinen elämä loppuu kuolemaan. Eläimillä kuolema seuraa usein jonkin tärkeän elimen, kuten sydämen, toiminnan lakattua.>

        Ihmisoikeudet on julistettu jokaiselle ihmiselle ja tarkennettu myös miten syntymättömiä lapsia tulee kohdella.

        "loogisin elämän alku on hedelmöityksessä ja kuolema sydämen pysähtymisessä, jolloinka tavallisissa oloissa alkaa hyvin pian ruumiin hajoaminen jne."

        Järkevintä määritelmää ei voi kuitenkaan tieteellisesti todistaa.
        Joten sen "loogisuus" ei ole tieteellinen fakta, vaan mielipide.


      • Biologiselta kannalt
        p.r kirjoitti:

        "loogisin elämän alku on hedelmöityksessä ja kuolema sydämen pysähtymisessä, jolloinka tavallisissa oloissa alkaa hyvin pian ruumiin hajoaminen jne."

        Järkevintä määritelmää ei voi kuitenkaan tieteellisesti todistaa.
        Joten sen "loogisuus" ei ole tieteellinen fakta, vaan mielipide.

        elämän alkaminen hedelmöityksestä on se tieteellinen fakta. Sille ei voi mitään jos se ei joitain miellytä.


      • kaksi eri asiaa
        Biologiselta kannalt kirjoitti:

        elämän alkaminen hedelmöityksestä on se tieteellinen fakta. Sille ei voi mitään jos se ei joitain miellytä.

        "elämän alkaminen hedelmöityksestä on se tieteellinen fakta. Sille ei voi mitään jos se ei joitain miellytä. "

        Aika harvan mielestä hedelmöittynyt munasolu on ihminen, vaikka
        moni ajatteleekin, että yksilönkehitys alkaa hedelmöittymisestä.
        On eri asia, mistä yksilönkehitys alkaa, ja milloin elämä
        ihmisenä alkaa. Ei se ongelma sillä ratkea, että niputetaan ne
        yhteen.


      • Niputtuu
        kaksi eri asiaa kirjoitti:

        "elämän alkaminen hedelmöityksestä on se tieteellinen fakta. Sille ei voi mitään jos se ei joitain miellytä. "

        Aika harvan mielestä hedelmöittynyt munasolu on ihminen, vaikka
        moni ajatteleekin, että yksilönkehitys alkaa hedelmöittymisestä.
        On eri asia, mistä yksilönkehitys alkaa, ja milloin elämä
        ihmisenä alkaa. Ei se ongelma sillä ratkea, että niputetaan ne
        yhteen.

        ne sillä tavoin että yksilönkehitystä on hankalampaa olla ilman elämistä..


      • linkkejä?
        Kuten todettu, kirjoitti:

        osoita ettei ihmisyksilön elämän alkaminen hedelmöityksessä ole enää biologista faktaa, jos niin väität. Niin kauan kun kaikki biologistieteelliset sivut sanoo muuta, uskon mieluummin niitä kuin jotain näkemysmutuja. Eri näkemykset ei tieteellistä faktaa muuta miksikään, mutta jotkut näkemykset elämän arvosta, tämän yksilön oikeuksista, asemasta jne. voi perustua tähän faktaan.

        "Niin kauan kun kaikki biologistieteelliset sivut sanoo muuta, uskon mieluummin niitä kuin jotain näkemysmutuja."

        Laitapa malliksi vaikka kymmenen biologistieteellistä sivua, jossa kerrotaan, että ihmiselämä täysin faktallisesti alkaa hedelmöityksestä. Kiitos jo etukäteen.


      • Turha käännellä
        linkkejä? kirjoitti:

        "Niin kauan kun kaikki biologistieteelliset sivut sanoo muuta, uskon mieluummin niitä kuin jotain näkemysmutuja."

        Laitapa malliksi vaikka kymmenen biologistieteellistä sivua, jossa kerrotaan, että ihmiselämä täysin faktallisesti alkaa hedelmöityksestä. Kiitos jo etukäteen.

        Onhan niitä laitettukin monet kerrat mut ei oo ennenkään kelvannu, sitten menee vaan laput silmille ja kaikki on pakko kiistää :D ja miks niitä 10 pitäs olla?? Laita sä vaan edes YKSIKIN virallisen vakuuttava sivusto joka sanoo ettei elämä ala biologisen faktasti hedelmöityksestä :)


      • Pers-son
        Tästäkin joutunu kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Olennaista on se tosiasia,
        että hedelmöittynyt munasolu
        ei ole persoona.

        Ei persoona, ei oikeuksia.
        Biologia ei pysty määrittelemään
        persoonaa, joten se ei voi myöskään
        ottaa kantaa siihen.
        Voit siis unohtaa biologian saitit,
        ja etsiä jotakin muuta, mitä
        vääristellä omiin tarpeisiisi.


      • Jaha, nyt sitten
        Pers-son kirjoitti:

        Olennaista on se tosiasia,
        että hedelmöittynyt munasolu
        ei ole persoona.

        Ei persoona, ei oikeuksia.
        Biologia ei pysty määrittelemään
        persoonaa, joten se ei voi myöskään
        ottaa kantaa siihen.
        Voit siis unohtaa biologian saitit,
        ja etsiä jotakin muuta, mitä
        vääristellä omiin tarpeisiisi.

        lähdettiin saivarteleen "persoonista" kun taisit vihdoin tajuta ettet voi mutuillasi mitenkään voittaa sitä ihmisyys-FAKTAA ;D Jo tsygoottiin sisältyy kaikki ominaisuudet kyseisestä ihmisestä, siis myös se persoona jota tuo ihmisyksilö myöhemmin tulee ilmentämään.. jos vaan saa elää niin kauan.

        "Olennaista on se tosiasia,
        että hedelmöittynyt munasolu
        ei ole persoona."

        Koita nyt erottaa jo ne näkemykset. Aivan yhtä "tosiasiana" voidaan todeta että jo hedelmöittynyt munasolu on oma persoonansa!


      • Pers-son
        Jaha, nyt sitten kirjoitti:

        lähdettiin saivarteleen "persoonista" kun taisit vihdoin tajuta ettet voi mutuillasi mitenkään voittaa sitä ihmisyys-FAKTAA ;D Jo tsygoottiin sisältyy kaikki ominaisuudet kyseisestä ihmisestä, siis myös se persoona jota tuo ihmisyksilö myöhemmin tulee ilmentämään.. jos vaan saa elää niin kauan.

        "Olennaista on se tosiasia,
        että hedelmöittynyt munasolu
        ei ole persoona."

        Koita nyt erottaa jo ne näkemykset. Aivan yhtä "tosiasiana" voidaan todeta että jo hedelmöittynyt munasolu on oma persoonansa!

        Jostain syystä abortinvastustaja
        ei tykkää sanasta persoona.
        Ilmesisti syy on siinä, että
        hedelmöittyneestä munasolusta on mahdotonta
        vääntää persoonaa, mitä normaalisti ihmisellä
        tarkoitetaan, ilman että järki heittää vimmatusti
        volttia.


      • Aivan sama
        Pers-son kirjoitti:

        Jostain syystä abortinvastustaja
        ei tykkää sanasta persoona.
        Ilmesisti syy on siinä, että
        hedelmöittyneestä munasolusta on mahdotonta
        vääntää persoonaa, mitä normaalisti ihmisellä
        tarkoitetaan, ilman että järki heittää vimmatusti
        volttia.

        Senkun jatkat persoona-jorinoitas. Muutahan et enää voikaan kun et tykkää siitä ihminen-sanasta, etkä pysty vääntään alkiosta epäihmistä mitenkään.


      • Nyt tekoja!
        Tästäkin joutunu kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        "Odotellaan siis yhä ensimmäistäkin todistetta missä biologistieteellisesti vakuuttavalla sivustolla todetaan sen ihmisyksilön elämän alkavan jostain muusta pisteestä kuin hedelmöityksestä! "

        Sinullahan on käytössäsi kaikki se tieto, mitä tavallisen tallaajan saatavilla on ihmisen kehityksestä ja siitä, millaisia määritelmiä ihmiselämän alkamisesta on.

        Totta sen kaikki asiantuntijat ja aborttioikeuden kannattajatkin tietävät, että hedelmöittynyt munasolu on se elämän alku, onhan se alakoulun biologiankirjassakin. Miksi siitä väittelet täällä aivan turhaan tästä itsestään selvästä asiasta?? Jokainen aborttioikeuden kannattajakin sen allekirjoittaa, että elämä tosiaan alkaa siitä. Mutta myönnä nyt itsellesi se, että jotakin muuta perustetta kuin hedelmöitystä käytetään sille tosiasialle, että raskauksia voidaan keskeyttää täysin valtiovallan suojeluksessa ja laillisesti. Jos ei näin olisi, ei abortteja tehtäisi laillisesti. Olisiko niin, että valtiovalta ei kuitenkaan pidä alkiota ihmisyksilönä, vaikka sinä pidätkin. Joku perustehan tälle on.

        En ymmärrä sitä kenen kanssa oikein väittelet ja miksi väittelet tästä koska eihän nämä asiat miksikään muutu? Eikö sinun täytyisi väitellä asiasta aborttioikeudesta päättävien tahojen kanssa, koska eihän kukaan tällä forumilla sen kummemin kuin sinäkään, ei aborttioikeutta kannattavakaan pysty lakia muuttamaan miksikään ja abortteja estämään, vaikka haluaisikin. Katson, että hirveän hukkaan aikasi menee.

        Teesisi ovat nämä:
        1) Abortti on lapsenmurha
        2) Elämä alkaa hedelmöityksestä

        Mitä on hyödyttänyt väitellä ja toistaa toistamisen jälkeen jokaisessa viestiketjussa näitä samoja - olipa ketjussa kyse aivan muusta asiasta - näistä vuositolkulla eri mieltä olevien kanssa pitkissä keskustuketjuissa, missä vaan hoetaan että "milloin sinä tajuat.." "se ei muuta sitä että".

        En ole ikinä nähnyt mitään yhtä turhanpäiväistä ajankulua! Tuo ei ole keskustelua vaan floodaamista. Sinä vanhenet eikä mikään muu muutu.


      • Aha, ai minäkö
        Nyt tekoja! kirjoitti:

        "Odotellaan siis yhä ensimmäistäkin todistetta missä biologistieteellisesti vakuuttavalla sivustolla todetaan sen ihmisyksilön elämän alkavan jostain muusta pisteestä kuin hedelmöityksestä! "

        Sinullahan on käytössäsi kaikki se tieto, mitä tavallisen tallaajan saatavilla on ihmisen kehityksestä ja siitä, millaisia määritelmiä ihmiselämän alkamisesta on.

        Totta sen kaikki asiantuntijat ja aborttioikeuden kannattajatkin tietävät, että hedelmöittynyt munasolu on se elämän alku, onhan se alakoulun biologiankirjassakin. Miksi siitä väittelet täällä aivan turhaan tästä itsestään selvästä asiasta?? Jokainen aborttioikeuden kannattajakin sen allekirjoittaa, että elämä tosiaan alkaa siitä. Mutta myönnä nyt itsellesi se, että jotakin muuta perustetta kuin hedelmöitystä käytetään sille tosiasialle, että raskauksia voidaan keskeyttää täysin valtiovallan suojeluksessa ja laillisesti. Jos ei näin olisi, ei abortteja tehtäisi laillisesti. Olisiko niin, että valtiovalta ei kuitenkaan pidä alkiota ihmisyksilönä, vaikka sinä pidätkin. Joku perustehan tälle on.

        En ymmärrä sitä kenen kanssa oikein väittelet ja miksi väittelet tästä koska eihän nämä asiat miksikään muutu? Eikö sinun täytyisi väitellä asiasta aborttioikeudesta päättävien tahojen kanssa, koska eihän kukaan tällä forumilla sen kummemin kuin sinäkään, ei aborttioikeutta kannattavakaan pysty lakia muuttamaan miksikään ja abortteja estämään, vaikka haluaisikin. Katson, että hirveän hukkaan aikasi menee.

        Teesisi ovat nämä:
        1) Abortti on lapsenmurha
        2) Elämä alkaa hedelmöityksestä

        Mitä on hyödyttänyt väitellä ja toistaa toistamisen jälkeen jokaisessa viestiketjussa näitä samoja - olipa ketjussa kyse aivan muusta asiasta - näistä vuositolkulla eri mieltä olevien kanssa pitkissä keskustuketjuissa, missä vaan hoetaan että "milloin sinä tajuat.." "se ei muuta sitä että".

        En ole ikinä nähnyt mitään yhtä turhanpäiväistä ajankulua! Tuo ei ole keskustelua vaan floodaamista. Sinä vanhenet eikä mikään muu muutu.

        "Miksi siitä väittelet täällä aivan turhaan tästä itsestään selvästä asiasta?? Jokainen aborttioikeuden kannattajakin sen allekirjoittaa, että elämä tosiaan alkaa siitä."

        ihan yksinäni siitä väittelen?!!
        Eipä oikein näytä allekirjottavan, kuten täälläkin taas nähdään..

        "Olisiko niin, että valtiovalta ei kuitenkaan pidä alkiota ihmisyksilönä, vaikka sinä pidätkin. "

        Oisko vaan niin että lepusileva laki nyt laahaa jäljessä yhteiskunnan kehityksestä ja aikoinaan se survottiin läpi sillä verukkein että steriilisti ne tulis valtion kukkarolla edes halvemmaks kun puoskarointien jälkipaikkailut..

        "En ymmärrä sitä kenen kanssa oikein väittelet ja miksi väittelet tästä koska eihän nämä asiat miksikään muutu?"

        Niin kauan tietenkin kun eräät jauhaa valhevääristelyjään!

        Miksi muuten itse väittelet täällä mitään kun se on niin hirveetä ajanhukkaa??


      • voi voi..
        Aivan sama kirjoitti:

        Senkun jatkat persoona-jorinoitas. Muutahan et enää voikaan kun et tykkää siitä ihminen-sanasta, etkä pysty vääntään alkiosta epäihmistä mitenkään.

        Ihmisellä tarkoitetaan persoonaa, mutta koska
        abortinvastustaja tarkoittaa sillä jotain
        aivan muuta, niin käytetään termiä persoona,
        niin ei tarvitse enää väitellä siitä, onko alkio
        ihmislajia, vaan että onko se persoona,
        koska siitähän tässä on kysymys.
        Abortinvastustaja vaan ei halua puhua
        siitä, vaan jostain aivan muusta, että voi
        vedota biologiaan, joka ei edes käsittele
        koko asiaa millään tavalla.


      • Voi voi ja voi
        voi voi.. kirjoitti:

        Ihmisellä tarkoitetaan persoonaa, mutta koska
        abortinvastustaja tarkoittaa sillä jotain
        aivan muuta, niin käytetään termiä persoona,
        niin ei tarvitse enää väitellä siitä, onko alkio
        ihmislajia, vaan että onko se persoona,
        koska siitähän tässä on kysymys.
        Abortinvastustaja vaan ei halua puhua
        siitä, vaan jostain aivan muusta, että voi
        vedota biologiaan, joka ei edes käsittele
        koko asiaa millään tavalla.

        Abortinsuosija joutuu horisteen persoonaa synonyymiks ihmisen kans kun ei pärjää harmillisten biologisten faktojen edessä...


      • Miks mun pitäs
        huohhh kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        vastata jonkun TOISEN vastustajan sanomisista?? Vai onko vain vastustajat tässä jotain yhtä ja samaa 'hihhuli'-sakkia??


      • Termit hukassa
        Pers-son kirjoitti:

        Jostain syystä abortinvastustaja
        ei tykkää sanasta persoona.
        Ilmesisti syy on siinä, että
        hedelmöittyneestä munasolusta on mahdotonta
        vääntää persoonaa, mitä normaalisti ihmisellä
        tarkoitetaan, ilman että järki heittää vimmatusti
        volttia.

        Sikiöllä pitäisi olla ihmisoikeudet 8-viikkoisesta lähtien, kun se on selvästi ihmiseksi tunnistettava ja aivotoimintaa. Ei siinä mitään ihmeellistä hyppäystä persoonaksi tapahdu 12 viikollakaan. Sama persoona eli ihminen siellä kehittyy koko ajan.
        Persoonallisuus ei ole kehittynyt vastasyntyneelläkään ellei lasketa geeneissä saatua persoonallisuutta ja sehän taas on jo alkiollakin.


      • turhaa saivartelua
        Termit hukassa kirjoitti:

        Sikiöllä pitäisi olla ihmisoikeudet 8-viikkoisesta lähtien, kun se on selvästi ihmiseksi tunnistettava ja aivotoimintaa. Ei siinä mitään ihmeellistä hyppäystä persoonaksi tapahdu 12 viikollakaan. Sama persoona eli ihminen siellä kehittyy koko ajan.
        Persoonallisuus ei ole kehittynyt vastasyntyneelläkään ellei lasketa geeneissä saatua persoonallisuutta ja sehän taas on jo alkiollakin.

        "Persoonallisuus ei ole kehittynyt vastasyntyneelläkään ellei lasketa geeneissä saatua persoonallisuutta ja sehän taas on jo alkiollakin. "

        Kyllä minun järkeni ainakin sanoo, että vastasyntynyt on selkeästi
        joku persoona eli henkilö, mitä alkio ei ole.
        Mitä sitä enemmän saivartelemaan geeneistä, jotka ovat
        vain "rakennusohjeet" tälle syntyneelle vauvalle.
        Ellei abortinvstustaja ymmärrä, mitä sana henkilö tarkoittaa, niin
        ei sitäkään voi oikein selittää tyhjentävästi. Jokaisella on
        siitä jonkinlainen käsitys, ja en usko että kukaan oikeasti pitää
        hedelmöittynyttä munasolua henkilönä.


      • Jollei abortin-
        turhaa saivartelua kirjoitti:

        "Persoonallisuus ei ole kehittynyt vastasyntyneelläkään ellei lasketa geeneissä saatua persoonallisuutta ja sehän taas on jo alkiollakin. "

        Kyllä minun järkeni ainakin sanoo, että vastasyntynyt on selkeästi
        joku persoona eli henkilö, mitä alkio ei ole.
        Mitä sitä enemmän saivartelemaan geeneistä, jotka ovat
        vain "rakennusohjeet" tälle syntyneelle vauvalle.
        Ellei abortinvstustaja ymmärrä, mitä sana henkilö tarkoittaa, niin
        ei sitäkään voi oikein selittää tyhjentävästi. Jokaisella on
        siitä jonkinlainen käsitys, ja en usko että kukaan oikeasti pitää
        hedelmöittynyttä munasolua henkilönä.

        suosija ymmärrä ettei henkilö-termiä ole pois rajattu syntymättömistäkään niin miten sen vois selittää tyhjentävästi.


      • yritä edes
        Jollei abortin- kirjoitti:

        suosija ymmärrä ettei henkilö-termiä ole pois rajattu syntymättömistäkään niin miten sen vois selittää tyhjentävästi.

        "suosija ymmärrä ettei henkilö-termiä ole pois rajattu syntymättömistäkään niin miten sen vois selittää tyhjentävästi"

        Jos et edes yritä selittää, niin sittenhän
        et voi syyttää muita siitä, että he eivät pidä alkiota
        henkilönä.


    • vmd1234

      Jos en voi kasvattaa sitä lasta,en aijo pitää sitä.

      • Tuota...
        niin, koska kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Nyt taas rauhoitut hetkeksi ja muistat että puhut 16vuotiaalle, ei aikuiselle.

        Jos sinua oikeasti kiinnostaisi, sinä voisit kertoa aloittajalle mistä voisi hakea apua JOs adoptio olisi vaihtoehto, mistä haeka apua JOS päättäisi että siltipitäisi lapsen, millaiset mahdollisuudet on, mitkä tukitoimet jne jne jne...

        Anteeksi vain, mutta et pelasta ketään haukkumalla tätä kyseistä 16vuotiasta omanapaiseksi pumpuliprinsessaksi, kun et hänestä tiedä mitään.


      • Turha kiljua enää
        Tuota... kirjoitti:

        Nyt taas rauhoitut hetkeksi ja muistat että puhut 16vuotiaalle, ei aikuiselle.

        Jos sinua oikeasti kiinnostaisi, sinä voisit kertoa aloittajalle mistä voisi hakea apua JOs adoptio olisi vaihtoehto, mistä haeka apua JOS päättäisi että siltipitäisi lapsen, millaiset mahdollisuudet on, mitkä tukitoimet jne jne jne...

        Anteeksi vain, mutta et pelasta ketään haukkumalla tätä kyseistä 16vuotiasta omanapaiseksi pumpuliprinsessaksi, kun et hänestä tiedä mitään.

        huijaus on jo paljastunu :)

        Oikeestihan toi on aikuinen ja 19v. mutta keränny täällä sympatiapisteitä tekeytymällä "alaikäseks" ;DDD

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10266306
        "Käräjäoikeus
        vmd1234
        22.11.2011 09:57

        Osaako kukaan sanoa kauan menee kun ne lähettää kutsun käräjäoikeuteen?
        Kortti lähti viimeviikon keskiviikkona,rikos oli tälläinen
        50km/h alueella 143km/h tutkaan, bonuksia tähän olisi vielä,liukaas tienpinta,jalkakäytävä,suojatie,mutka ja nastarenkaat. Kortti otettiin pois eikä minulla ole mitään tietoa siitä kauan se on poissa,minkälaiset sakot tulee?
        Olen 19vuotias en käy töissä vaan opiskelen ja asun vielä kotona,miten suuret sakot voi olla. Ja lievittääkö mikään asia sitä aikaa kuinka kauan kortti olisi poissa? "

        Ties vaikka ois tekastua provoo koko tääkin alotus ;)


      • Kipeä totuus

        Niin, koska
        olet omanapainen ja hemmoteltu pumpuliprinsessa, tapat lapsesi mieluummin kuin antasit elää muualla. Pienenä varmaan rikoit kaikki lelusi joilla ei enää huvittanu leikkiä jotta niistä ei vaan vahingossakaan ois enää iloo muille...


    • 25

      Kävin juuri itse tämän viikon maanantaina ensimmäisellä käynnillä ja keskiviikkona sain toiset pillerit.

      Kivut eivät ole kuukautiskipuja paljon kummoisempia ja parasta on se, että hoitajilta saa heti kipujen alettua pyytämällä lisää lääkettä. Voivat pistää lihakseen piikin jolla saadaan heti kivut ja pahoinvointi pois mikäli niitä ilmenee, lisäksi saa kuumavesipullon vatsalle ja se ainakin omalla kohdallani vei kivut pois samantien.

      Itselläni kivut alkoivat n. 30min pillereiden jälkeen, lisää lääkettä sain ja jo 30min sen jälkeen olin kahvilassa syömässä sämpylää. Kun sikiö on kohdusta poistunut, kivut yleensä jo helpottavat itsekseenkin (minulla tähän meni pillereiden otosta noin 2 tuntia).

      Tsemppiä äläkä turhaan panikoi, nopea ja helppo toimenpide! :)

    • mitä asiaa?

      ja ketä kiinnosti?????

      Lapsellesi on siis kuolemantuomion päivä langetettu.. mutta mitäs sitä tänne pitää vielä tulla huuteleen??
      Paniikki on aiheellista, olethan menossa surmaamaan lapsipoloistasi.

      "Olen 16-vuotias ensimmäinen raskaus"

      Ehkäpä myös se viimeinen.

      "En halua kaavintaa,koska siinä on omat riskinsä. "

      Siihenkin voit vielä joutua, halusit tai et.. tai sitten annat vaan tulehduksen edetä.

    Ketjusta on poistettu 61 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2100
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      2009
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1817
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1491
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1397
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      541
      1142
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      992
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      936
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      348
      921
    Aihe