Laittakaa linkki varmaan asiantuntijatietoon siitä,

Haluannähdätämän!

että narsisti EI VARMASTI voi parantua. Xcch? Henna? Joku muu?

38

76

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vastausta

      Odotamme

      • Huti oli

        "– Narsismista ei voi parantua, tai se on hyvin epätodennäköistä."

        Tuotako tarkoitit?

        Siinä ei sanottu, että narsisti ei varmasti voi parantua. Toisin sanoen, narsisti voi sii parantuakin.

        Oliko muita linkkejä?


    • xcch

      Kirjassa "miksi aina sinä" (sandy hotchkiss) sanotaan että jotta narsimista voi toipua pitää empatiaa olla ainakin vähän, jos sitä ei ole lainkaan niin ei ole mahdollisuutta toipua.

      Vaknin
      "Kysymys:
      Onko järkeä odottaa että narsisti paranisi? Voiko tilanne parantua?

      Vastaus:
      Narsistien väärinkohtelun uhrit turvautuvat kuvitelmiin ja itsepetokseen lievittääkseen tuskaansa."

      "Tämä "herääminen" on traumaattinen. Narsisti tulee aina olemaan sama. Mutta uhri muuttuu."

      http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html

      • Antaa tulla vaan

        Hotchkiss ei sanonut että narsisti ei voi varmasti parantua. Sitäpaitsi jos ei ole empatiaa lainkaan, ei ole narsisti vaan psykopaatti.

        VAknin on narsisti, ei häneen voi luottaa.

        Muita linkkejä?


      • M.B.

        No tuota.. Tuonhan voisi nyt lukea siltäkin kannalta tuon postaamasi kommentin, että olet sillä linjalla, että narsistin uhrin olisi otettava se vastuu omasta hyvinvoinnistaan sittenkin....

        Vai?


      • eli..

        narsismista voi toipua, sanoo Sandy.

        Ja Vaknin on ihan oikeassa siinä, että ei tosiaan ole järkeä odottaa, että väärinkohteleva ja tuskaa aiheuttava kumppani paranee. Hölmöähän sellaista on jäädä odottamaan, vaan on pidettävä huolta itsestään ja omasta elämästään. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö narsisti vois parantua, mutta ei hän sitä tee kumppaninsa takia, vaan jos tekee, niin itsensä takia.

        Edellisen linkin Viljamaa toteaa, että narsistin paraneminen on hyvin epätodennäköistä. Niin tuossa haastattelussa mainitaan. Täysin ei poissulje paranemista hänkään.

        Mutta sulle suosittelen lämpimästi sitä kirjaa, jota tuolla aiemmin jo ruodittiin. Lue se.


      • M.B.
        eli.. kirjoitti:

        narsismista voi toipua, sanoo Sandy.

        Ja Vaknin on ihan oikeassa siinä, että ei tosiaan ole järkeä odottaa, että väärinkohteleva ja tuskaa aiheuttava kumppani paranee. Hölmöähän sellaista on jäädä odottamaan, vaan on pidettävä huolta itsestään ja omasta elämästään. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö narsisti vois parantua, mutta ei hän sitä tee kumppaninsa takia, vaan jos tekee, niin itsensä takia.

        Edellisen linkin Viljamaa toteaa, että narsistin paraneminen on hyvin epätodennäköistä. Niin tuossa haastattelussa mainitaan. Täysin ei poissulje paranemista hänkään.

        Mutta sulle suosittelen lämpimästi sitä kirjaa, jota tuolla aiemmin jo ruodittiin. Lue se.

        Kallistun lynetten kannalle siinä riittävässä pohjakokemustunteessa, että sellainen tarvitaan, jotta syntyy sisäinen motivaatio ylipäätään haluta muuttaa niitä asioita, jotka ajavat aina epätoivottuun lopputulokseen ja että sellainen ei välttämättä todellakaan ole se, että se uhri katoaa ulottumattomiin.

        Eli kun se eroamisen uhkakaan ei tuota toivottua lopputulosta kannattaa vaan pakata ja lähteä ja huolehtia siitä, että elää sitä elämäänsä vaikka siinä sivussa odottelisikin ihmettä tapahtuvaksi.


      • _ __ ___ ____
        eli.. kirjoitti:

        narsismista voi toipua, sanoo Sandy.

        Ja Vaknin on ihan oikeassa siinä, että ei tosiaan ole järkeä odottaa, että väärinkohteleva ja tuskaa aiheuttava kumppani paranee. Hölmöähän sellaista on jäädä odottamaan, vaan on pidettävä huolta itsestään ja omasta elämästään. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö narsisti vois parantua, mutta ei hän sitä tee kumppaninsa takia, vaan jos tekee, niin itsensä takia.

        Edellisen linkin Viljamaa toteaa, että narsistin paraneminen on hyvin epätodennäköistä. Niin tuossa haastattelussa mainitaan. Täysin ei poissulje paranemista hänkään.

        Mutta sulle suosittelen lämpimästi sitä kirjaa, jota tuolla aiemmin jo ruodittiin. Lue se.

        Sandy Hotchkissista sen verran, että vaikka hän on kirjoittanut kirjan narsisteista, hän ei välttämättä ole kaikkein paras narsismin tai persoonallisuushäiriöiden asiantuntija, koska hänen peruskoulutuksensa on sosiaalityöntekijä. Jos hän olisi opiskellut psykologiaa maisteritutkinnon verran, hänellekin olisi varmasti syntynyt tutkimustiedon perusteella parempaa tietoa persoonallisuudesta ja sen häiriöistä ja siitä, miten persoonallisuushäiriöitä hoidetaan.

        Kirjassa ei myöskään kerrottu, minkä koulukunnan terapeutti hän on. Voi olla, että Hotchkiss ei osaa terapoida persoonallisuushäiriöitä, joita useimmat suomalaiset kognitiivisen ja psykodynaamisen suuntauksen terapeutit hoitavat ihan arkipäiväisenä työnään.


      • xcch
        Antaa tulla vaan kirjoitti:

        Hotchkiss ei sanonut että narsisti ei voi varmasti parantua. Sitäpaitsi jos ei ole empatiaa lainkaan, ei ole narsisti vaan psykopaatti.

        VAknin on narsisti, ei häneen voi luottaa.

        Muita linkkejä?

        "Hotchkiss ei sanonut että narsisti ei voi varmasti parantua. "

        Nph narsistilla ei ole empatiantunteita, jos on vähääkään, niin ei ole nph narsisti. Psykopaatti eroaa narsista siten että hänellä tunteita on vielä vähemmän, esim. narsistia riivaavaavia häpeäntunteita ei psykopaatilla ole lainkaan.

        Kertauksena, monien asiantuntjoiden lausunossa jätetään auki narsistin paraneminen, tämä on luonnollista. Hyvin harva heistä uskaltaa ääneen lausua tätä väitettä.

        Toiseksi osalla sanalla narsisti on laajempi käsite, eli kaikki jotka täyttävät tietyt narsismin kriteerit lasketaan narsisteiksi. Mutta osalla voi olla empatiantunteita jonkin verran ja on mahdollista kuten Sandy sanoi se voi alkaa terapiassa kasvamaan. Mutta tästä huolimatta asiantuntijat ovat erittäin skeptisiä, koska parantunutta narsistia ei ole löytynyt.

        Naimisissa narsistin kanssa, kirjassa kuvailtiin mahdollista terapiaa ja sitä miten se mahdollisesti voisi tuottaa tulosta jos narsisti kokisi narsistisen romahduksen. Mutta todettiin että narsistilla on siihenkin suojakeinot käytössä ja pidettiin narsistin paranemista erittäin epätodenäköisenä, jopa terapaeutin hukkaan heitettynä aikana.

        Lisäksi kuten aiemmin toin esille, kukaan narsisti ei parane, vaan hän voi ehkä oppia hallitsemaan narsismia. Aivan kuten alkoholisti hallitsee alkoholismia tunnustamalla ongelman ja pidättäytymällä nauttimasta alkoholia.

        Minulla ei ole mitään sitä vastaan että narsisti paraninsi, muttta kuten Vaknin sanoi, sellaisen haaveilua itsepetokseksi.
        "Narsistien väärinkohtelun uhrit turvautuvat kuvitelmiin ja itsepetokseen lievittääkseen tuskaansa."


      • xcch
        _ __ ___ ____ kirjoitti:

        Sandy Hotchkissista sen verran, että vaikka hän on kirjoittanut kirjan narsisteista, hän ei välttämättä ole kaikkein paras narsismin tai persoonallisuushäiriöiden asiantuntija, koska hänen peruskoulutuksensa on sosiaalityöntekijä. Jos hän olisi opiskellut psykologiaa maisteritutkinnon verran, hänellekin olisi varmasti syntynyt tutkimustiedon perusteella parempaa tietoa persoonallisuudesta ja sen häiriöistä ja siitä, miten persoonallisuushäiriöitä hoidetaan.

        Kirjassa ei myöskään kerrottu, minkä koulukunnan terapeutti hän on. Voi olla, että Hotchkiss ei osaa terapoida persoonallisuushäiriöitä, joita useimmat suomalaiset kognitiivisen ja psykodynaamisen suuntauksen terapeutit hoitavat ihan arkipäiväisenä työnään.

        "Sosiaalityöntekijä ja psykoterapeutti Sandy Hotchkiss on opettanut Etelä-Kalifornian yliopistossa sosiaalityön koulutusohjelmassa ja antaa yksilö-, pari- ja perheterapiaa yksityispraktiikallaan Los Angelesin alueella. "

        On opettanut kuitenkin yliopistossa ja erikoistunut narsismiin.

        Specialties
        Personality Disorders
        Relationship Issues
        Depression

        "I have over 25 years of experience as a licensed therapist, author (of the popular self-help book on narcissism, Why Is It Always About You?), and lecturer, and I am currently on faculty at a psychoanalytic institute. I offer a reduced fee for multiple-times-per-week treatment."

        http://m.therapists.psychologytoday.com/rms/name/Sandy_Hotchkiss_LCSW,PsyD_South Pasadena_California_41492


      • _ __ ___ ____
        xcch kirjoitti:

        "Sosiaalityöntekijä ja psykoterapeutti Sandy Hotchkiss on opettanut Etelä-Kalifornian yliopistossa sosiaalityön koulutusohjelmassa ja antaa yksilö-, pari- ja perheterapiaa yksityispraktiikallaan Los Angelesin alueella. "

        On opettanut kuitenkin yliopistossa ja erikoistunut narsismiin.

        Specialties
        Personality Disorders
        Relationship Issues
        Depression

        "I have over 25 years of experience as a licensed therapist, author (of the popular self-help book on narcissism, Why Is It Always About You?), and lecturer, and I am currently on faculty at a psychoanalytic institute. I offer a reduced fee for multiple-times-per-week treatment."

        http://m.therapists.psychologytoday.com/rms/name/Sandy_Hotchkiss_LCSW,PsyD_South Pasadena_California_41492

        Onko Hotckiss opiskellut psykologiksi kirjan kirjoittamisen jälkeen? Kirjassa ei mainittu muuta koulutusta kuin sosiaalityöntekijä ja psykoterapeutti, ei siis psykologian opintoja.


      • xcch
        _ __ ___ ____ kirjoitti:

        Onko Hotckiss opiskellut psykologiksi kirjan kirjoittamisen jälkeen? Kirjassa ei mainittu muuta koulutusta kuin sosiaalityöntekijä ja psykoterapeutti, ei siis psykologian opintoja.

        Tuollahan se näkyy psykoanalyyttisessä tiedekunnassa olevan muita opettamassa ja hoitamassa.

        Tuskin ne sinne asiantuntematomia palkkaisi opettamaan tulevia maistereita ja tohtoreita.


      • _ __ ___ ____
        xcch kirjoitti:

        Tuollahan se näkyy psykoanalyyttisessä tiedekunnassa olevan muita opettamassa ja hoitamassa.

        Tuskin ne sinne asiantuntematomia palkkaisi opettamaan tulevia maistereita ja tohtoreita.

        Niin niin, mutta eipä tainnut olla psykologi vielä silloin, kun kirjan kirjoitti. Mahtaako sitten olla tuo kirja ihan paikkaansa pitävää tietoa... Saattaa olla muutenkin vanhentunut kun on jo jokusen vuoden takaa...


      • yxex
        _ __ ___ ____ kirjoitti:

        Niin niin, mutta eipä tainnut olla psykologi vielä silloin, kun kirjan kirjoitti. Mahtaako sitten olla tuo kirja ihan paikkaansa pitävää tietoa... Saattaa olla muutenkin vanhentunut kun on jo jokusen vuoden takaa...

        Kiva nähdä katkis linjoilla! :)

        Olet oikeassa, ihmiset tekevät tekoja ja päätöksiä senhetkisen käsityksensä mukaan.
        Myöhemmin tarkastellen uusi tieto on saattanut kumota vanhan.

        Sama pätee katumiseen, jokin ikävä muisto menneisyydessämme...voimme lohduttautua sillä että toimimme senhetkisen käsityksemme mukaan (puutteellisempi ja kokemattomampi kuin nykyään, ja antaa itselle anteeksi)


      • _ __ ___ ____
        yxex kirjoitti:

        Kiva nähdä katkis linjoilla! :)

        Olet oikeassa, ihmiset tekevät tekoja ja päätöksiä senhetkisen käsityksensä mukaan.
        Myöhemmin tarkastellen uusi tieto on saattanut kumota vanhan.

        Sama pätee katumiseen, jokin ikävä muisto menneisyydessämme...voimme lohduttautua sillä että toimimme senhetkisen käsityksemme mukaan (puutteellisempi ja kokemattomampi kuin nykyään, ja antaa itselle anteeksi)

        Kiva nähdä ja kuulla myös sinua =)

        Minulle jäi tuon Hotckissin kirjan lukemisen jälkeen (monta vuotta sitten) sellainen olo, että Hotchkiss oli terapoidessaan pariskuntia huomannut, että osa terapiapotilaista käyttäytyi terapiassa hankalasti eikä pasiruhdeterapia heidän kohdallaan tuottanut tulosta (narsistien kanssahan näin yleensä kai on). Ehkä tuo jo kortoo, että Hotckissilla ei välttämättä ollut tuolloin tarpeeksi tietämystä nph:n hoidosta terapiassa. JOs hän on hankkinut psykologin koulutuksen, niin erittäin hyvä - ainakin terapiatyötä ajatellen.

        MUTTA tässä on kyllä myös huomioitava, että terapeuteillakin on erilaisia koulutustasoja. En tiedä millainen taso Sandylla on ja millainen järjestelmä USA:ssa yliopäätään on ja sääteleekö sitä kukaan. Suomessa on edelleen käytössä kolme eri tasoa terapeuteille: ET, YET ja VET (kouluttajakin). YET ja VET ovat valmiustasoltaan sellaisia, että osaavat hoitaa myös narsistisia asiakkaita psykoterapiassa. SItten on myös erilaisia yhdistelmähoitomalleja, joissa yhdistetään sekä ryhmä- että yksilöpsykoterapiaa: nämä mallit lienevät parhaita juuri narsistien ja epävakaiden persoonien terapioihin.

        En tiedä, minkälaisia ohjeita parisuhdeterapeuteilla on sellaiseen tilanteeseen, jossa terapeutti huomaa, että parisuhteen toinen osapuoli on narsisti (siinähän ei ole mitään tehtävissä, ero on kai ainoa todellinen vaihtoehto).

        Mutta tiivistetysi sanottuna, Hotckissinkin kohdalla voi olla ja todennäköisesti on niin, että kokemus jalisäkoulutus voisivat tuoda hänelle osaamista hoitaa myös narsisteja - MUTTA vain jos hän on hankkinut sen KOULUTUKSELLA.

        Jos on kirjoittanut kirjan kymmenen vuotta sitten ja hankkinut sen jälkeen lisäkoulutusta, koko kirjan sisältö voi tuntua itsestäkin aikamoisen yksinkertaiselta ja vääristyneeltä, mutta edelleen se on siellä kirjaston hyllyssä tietämättömienkin ihmisten luettavissa. Tietotasot ovat tärkeitä, ihan meille kaikille. Asiantuntujoillakin on eri tasoja. Yksilöllisiäkin.


      • Luetihanmitähaluat

        MIssä kohtaa tuota sanottiin, että narsisti ei varmasti voi parantua? Näytäpä se kohta!

        Sitäpaitsi monessa kohdassa puhuttiin siitä, että narsistia hoidetaan ja että hoito voi onnistua.


      • xcch

        On hyvä linkki..

        "Vaikeimmin narsistisesti häiriintyneiden kohdalla psykososiaaliset hoidot ja psykoterapiat eri muodoissaan ovat vasta-aiheisia, sillä ne menevät narsismin palvelukseen tehden potilaan entistä manipulaatiokykyisemmän narsistin. Käytännössä he ottavat vastaan ainoastaan sen, mikä vahvistaa heidän narsistista identiteettiään, minkä he kokevat oikeaksi normaaliksi minäkseen (R. Hare Ilman omaatuntoa, Gilgames 2004) "

        Kukapa sitä normaalia minää muuttaisi?

        Epävaikaille ja lieville apua saattaa löytyä, mutta tämä on ollut tiedossa pitkään. Heillä on kuten Sandy totesi "hieman empatiaa pohjalla"

        "Koska epävakaa persoonallisuushäiriö kuuluu narsististen persoonallisuushäiriöiden joukkoon antavat nämä tutkimukset tukea niille lukuisille kliinikoille, jotka ovat havainneet että lievä narsistisen persoonallisuushäiriön omaavat potilaat hyötyvät hoidosta. "


    • Ole hyvä!

      Annoit sitten plussan itsellesi;)

      minänäintuon:)))

      Olin 101% varma, että nyt sinkoilee välittömästi vastaväitteitä.

      • Että mitenkäs?

        Vielä et ole osoittanut yhtään linkkiä, jossa sanotaan että narsistit eivät varmasti voi parantua.


    • Olkaa hyvä kaikki!

      Ei ollut tarkoituskaan. Linkkini ovat aivan varmasti hyödyllisiä runsaine tietoineen kaikille narsistien uhreille ja myös narsisteille itselleen. Tähän ketjuun ne oli oivallista lisätä.

      • Odottelen edelleen

        Kiitos kiitos, mutta edelleenkään ei ole tullut sitä linkkiä jossa sanotaan varmasti, että narsisti ei voi parantua.

        Ja huomaathan, että nekin, jotka ovat sinun kanssasi eri mieltä esim. tässä asiassa, voivat olla myös uhreja. Minusta sinä kaipaisit hieman avoimempaa mieltä. Mutta se on tietysti vain minun mielipiteeni.


      • M.B.

        Kiitos. Pidin itse aikoinani Schulmanista enemmän kuin Vakinista ja vasemman laidan linkkilista näytti mielenkiintoiselta.

        Opinnäytetyöt taisivat olla yhtenä?


      • M.B.
        M.B. kirjoitti:

        Kiitos. Pidin itse aikoinani Schulmanista enemmän kuin Vakinista ja vasemman laidan linkkilista näytti mielenkiintoiselta.

        Opinnäytetyöt taisivat olla yhtenä?

        ..Ja jonka avaamista suosittelen kaikille :)

        Uhrin ja parisuhteen näkökulmasta katsottuna opinnäytetyö narsismista.

        Uhriksi joutumisen tunnistaminen ja uhriudesta selviytyminen.

        Lihavoisin pätkän'uhriudesta selviytyminen' mutta en osaa..

        Mutta hei, LUE TÄMÄ!!


    • sinäitseitseitse

      Miksi käskytät muita etkä viitsi vaivautua itse etsimään? Se kyllä kertoo jotain sinunkin luonteenpiirteistäsi. Tietyntyyppiset ihmiset käskyttävät enemmän kuin mielellään muita, koska ovat itse niin ylivertaisia tekemään mitään itse asian eteen. Eikö sinunkin pitäisi kantaa kortesi kekoon? ;)

      • M.B.

        Minun mielestäni aloittaja vaikuttaa jo olleen tietoinen siitä, että missään ei sanota satavarmasti narsistin parantumattomuudesta yhtään mitään, mikä onkin oikeastaan sinänsä viisasta, koska tietoahan tulee koko ajan lisää ja erilaisia menetelmiä kehitellään. Se mikä on epätodennäköistä on vain epätodennäköistä. Tasan todennäköistä silloin on se epätodennäköinenkin silloin kun se epätodennäköinen tapahtuu. Asia, josta varmaan kaikki ovat yhtä mieltä?


      • Narsistivoiparantua
        M.B. kirjoitti:

        Minun mielestäni aloittaja vaikuttaa jo olleen tietoinen siitä, että missään ei sanota satavarmasti narsistin parantumattomuudesta yhtään mitään, mikä onkin oikeastaan sinänsä viisasta, koska tietoahan tulee koko ajan lisää ja erilaisia menetelmiä kehitellään. Se mikä on epätodennäköistä on vain epätodennäköistä. Tasan todennäköistä silloin on se epätodennäköinenkin silloin kun se epätodennäköinen tapahtuu. Asia, josta varmaan kaikki ovat yhtä mieltä?

        No tästä oli juuri kyse. Missään ei voida sanoa varmasti, että narsistia ei voi parantaa. Sellaista linkkiä ei voi löytyä, koska psykologian ja psykiatrian ammattilaiset tietävät, että narsisteja voidaan myös parantaa, vaikka täällä xcch ja toinen kirjoittaja (henna?) yrittävät saada läpi virheellisesti.

        Keskustelussa "Narsistin voi parantaa", jossa oli lukuisia linkkejä yliopistotason klinikoilta, joissa todettiin, että narsistikin voi parantua, koska uudet terapiamenetelmät ovat tehokkaita myös narsistisen ja epävakaan persoonallisuushäiriön hoidossa, kyseiset henkilöt yrittivät kerta toisensa jälkeen ampua alas kaikki asiantuntijoiden linkit, koska heillä on selkeästi pinttynyt mielikuva tästä asiasta.

        Ja huomauttaisi tässä yhteydessä myös, että jotkin narsismiin keskittyneet yksityiset terapeutit (esim Schulman) ovat opiskelleet jo vuosikymmeniä sitten ja voikin olla, että heillä ei ole ajantasaista tietoa uusista menetelmistä ja yliopistokllinikoilta.

        Varmaa kuitenkin on siis se, että narsistikin voi parantua oikeanlaisessa psykoterapiassa.

        Ja huomautuksena vielä käskytykseen, miksi "sinäitseitseitse" tottelet "käskytystä", jos et halua totella? Ei vika ole kysyjässä vaan siinä, joka ei osaa sanoa ei.


      • xcch
        Narsistivoiparantua kirjoitti:

        No tästä oli juuri kyse. Missään ei voida sanoa varmasti, että narsistia ei voi parantaa. Sellaista linkkiä ei voi löytyä, koska psykologian ja psykiatrian ammattilaiset tietävät, että narsisteja voidaan myös parantaa, vaikka täällä xcch ja toinen kirjoittaja (henna?) yrittävät saada läpi virheellisesti.

        Keskustelussa "Narsistin voi parantaa", jossa oli lukuisia linkkejä yliopistotason klinikoilta, joissa todettiin, että narsistikin voi parantua, koska uudet terapiamenetelmät ovat tehokkaita myös narsistisen ja epävakaan persoonallisuushäiriön hoidossa, kyseiset henkilöt yrittivät kerta toisensa jälkeen ampua alas kaikki asiantuntijoiden linkit, koska heillä on selkeästi pinttynyt mielikuva tästä asiasta.

        Ja huomauttaisi tässä yhteydessä myös, että jotkin narsismiin keskittyneet yksityiset terapeutit (esim Schulman) ovat opiskelleet jo vuosikymmeniä sitten ja voikin olla, että heillä ei ole ajantasaista tietoa uusista menetelmistä ja yliopistokllinikoilta.

        Varmaa kuitenkin on siis se, että narsistikin voi parantua oikeanlaisessa psykoterapiassa.

        Ja huomautuksena vielä käskytykseen, miksi "sinäitseitseitse" tottelet "käskytystä", jos et halua totella? Ei vika ole kysyjässä vaan siinä, joka ei osaa sanoa ei.

        "Varmaa kuitenkin on siis se, että narsistikin voi parantua oikeanlaisessa psykoterapiassa."

        Miten niin varmaa, ei sitä niin sanota. Kerrotaan vain että lievimmät tapaukset voivat hyötyä hoidosta, ei parantua.


      • Narsistivoiparantua
        xcch kirjoitti:

        "Varmaa kuitenkin on siis se, että narsistikin voi parantua oikeanlaisessa psykoterapiassa."

        Miten niin varmaa, ei sitä niin sanota. Kerrotaan vain että lievimmät tapaukset voivat hyötyä hoidosta, ei parantua.

        On se varmaa, siitä on kokemuksia. Lue ketju "Narsistin voi parantaa", en jaksa nyt tähän enää linkata niitä, kun siellä ovat.

        Jos et usko asiantuntijatason ammattilaisia, niin eihän sille sitten mitään voi.

        Tässä kuitenkin yksi linkki, ihan että huomaisit olevasi väärässä. Jos pystyt vielä myöntämään sen, olet jo astunut pidemmälle pakkomielteisestä tilastasi.

        Otsikko on: NARSISTIN VOI PARANTAA

        http://www.kaleva.fi/uutiset/narsistin-voi-parantaa/845417


      • M.B.
        xcch kirjoitti:

        "Varmaa kuitenkin on siis se, että narsistikin voi parantua oikeanlaisessa psykoterapiassa."

        Miten niin varmaa, ei sitä niin sanota. Kerrotaan vain että lievimmät tapaukset voivat hyötyä hoidosta, ei parantua.

        No jokatapauksessa asenne, joka lähentelee sellaista, että mitään ei kannata tehdä koska mitään ei ole tehtävissä on sellainen asenne, joka pysähdyttää lopulta kaiken.

        Minun mielipiteeni on se, että ilmiö lähentelee sitä vanhanaikaista toteamusta, jossa todetaan miesten olevan lapsia viisikymppisiksi. Nykyaika suosii sellaista käytöstä kaiken kaikkiaan aika mittavasti, joten ilmiö on mitä ilmeisimmin myös ihan ihmisen oirehdintaa nykyajassa kaiken keskellä. Mikäli asia on niin, se on myös parannettavissa mutta ei välttämättä yksilökeskeisellä terapialla vaan pureutumalla kokonaisvaltaisesti rakenteisiin, jotka vievät pois sellaisesta yksilön huonovointisuudesta, joka tuottaa lisää huonoa vointia ympäristönsä muissa yksilöissä.


      • kannettu vesi
        Narsistivoiparantua kirjoitti:

        On se varmaa, siitä on kokemuksia. Lue ketju "Narsistin voi parantaa", en jaksa nyt tähän enää linkata niitä, kun siellä ovat.

        Jos et usko asiantuntijatason ammattilaisia, niin eihän sille sitten mitään voi.

        Tässä kuitenkin yksi linkki, ihan että huomaisit olevasi väärässä. Jos pystyt vielä myöntämään sen, olet jo astunut pidemmälle pakkomielteisestä tilastasi.

        Otsikko on: NARSISTIN VOI PARANTAA

        http://www.kaleva.fi/uutiset/narsistin-voi-parantaa/845417

        Narsisti voi parantua ja narsistin voi parantaa, siinä kaksi täysin eri asiaa. Oma motivaatio siinä pitää olla mutta mistä sen sais?


      • _ __ ___ ____
        kannettu vesi kirjoitti:

        Narsisti voi parantua ja narsistin voi parantaa, siinä kaksi täysin eri asiaa. Oma motivaatio siinä pitää olla mutta mistä sen sais?

        Moni saa sen motivaation siinä vaiheessa, kun on lyönyt päätään tarpeeksi kauan seinään tai kun ei vain enää kestä. Kyllä narsisteillekin käy näin.


    • narskun uhri

      Janne Viljamaan kirjasta: Pidä Puolesi

      "Narsistin on mahdollista parantua, mutta käytännössä se on hyvin harvinaista. Jos itse ei tunne tarvetta muuttua, ei hoitoon hakeutuminen kiinnosta.
      Narsisti on joutunut ottamaan iskuja vastaan matkalla huipulle.
      Hän on pannut naamat muistiin ja alkaa jakaa iskuja takaisin päästessään valta-asemaan.
      Narsistin muisti on pitkä ja valokuvatarkka."

      Et siis saanut edelleenkään kysymykseesi vastausta, mutta kai tosta voi jo jotain päätellä...:)

    • yxex

      Tämä ketju oli miellyttävä lukea. Hyvää väittelyä ja hyviä argumentteja.

      Jäi tunne että paranemiseen myönteisesti suhtautuvat voittivat.

      Katkerat saavat tyytyä kakkostilaan ;)

      • hohhoijaa taas

        "Tämä ketju oli miellyttävä lukea. Hyvää väittelyä ja hyviä argumentteja.

        Jäi tunne että paranemiseen myönteisesti suhtautuvat voittivat.

        Katkerat saavat tyytyä kakkostilaan ;) "

        Väittelyksi ei voi sanoa muka-keskustelua itsestään selvästä asiasta, koska kaikki tietävät että narsistia ei juurikaan voi muuttaa/parantaa terapialla yms. eivätkä narsistit ymmärrä edes hoitoon hakeutua.

        Tuo VOITTAMINEN on sinultakin rehellinen sana. Sinun ja kumppaneidesi tarkoituksena on ilmiselvästi nimenomaan vain voittaa keskustelut kaikenlasilla sanakikkailuilla ja häikäilemättömästi väärää tietoa jakamalla totuudesta välittämättä.

        Tuo tunne voitosta on kuitenkin vain itsensä pettämistä ja kuvittelua jota narsisti haluaa kaikkivoipaisuuskuvitelmissaan ja suuruusharhoissaan tehdä.

        Tosiassa mielestäsi "hävinneet" toteavat taas kerran, että turha täällä on kirjoittaa koska eri mieltä olevat haluavat vain jauhaa p*skaa eivätkä keskustella asiasta. Heidän päämääränsä on vain tunne voittamisesta. Sen toteaminen ei tee katkeraksi mutta se tekee teidät naurettaviksi ja lapsellisiksi. Suoraan sanoen.


      • Musta aukko
        hohhoijaa taas kirjoitti:

        "Tämä ketju oli miellyttävä lukea. Hyvää väittelyä ja hyviä argumentteja.

        Jäi tunne että paranemiseen myönteisesti suhtautuvat voittivat.

        Katkerat saavat tyytyä kakkostilaan ;) "

        Väittelyksi ei voi sanoa muka-keskustelua itsestään selvästä asiasta, koska kaikki tietävät että narsistia ei juurikaan voi muuttaa/parantaa terapialla yms. eivätkä narsistit ymmärrä edes hoitoon hakeutua.

        Tuo VOITTAMINEN on sinultakin rehellinen sana. Sinun ja kumppaneidesi tarkoituksena on ilmiselvästi nimenomaan vain voittaa keskustelut kaikenlasilla sanakikkailuilla ja häikäilemättömästi väärää tietoa jakamalla totuudesta välittämättä.

        Tuo tunne voitosta on kuitenkin vain itsensä pettämistä ja kuvittelua jota narsisti haluaa kaikkivoipaisuuskuvitelmissaan ja suuruusharhoissaan tehdä.

        Tosiassa mielestäsi "hävinneet" toteavat taas kerran, että turha täällä on kirjoittaa koska eri mieltä olevat haluavat vain jauhaa p*skaa eivätkä keskustella asiasta. Heidän päämääränsä on vain tunne voittamisesta. Sen toteaminen ei tee katkeraksi mutta se tekee teidät naurettaviksi ja lapsellisiksi. Suoraan sanoen.

        No nyt haukuit kyllä vain itseäsi. Luepa ketju "narsistin voi parantaa", jossa jokaiseen pilkkuunkin tuli sata väitettä, että narsisti ei voi parantua vaikka jokaisessa linkissä todettiin, että narsisti VOI parantua.

        Ehkä oma negatiivisuutesi värittää kaikki ajatuksesi ja sen takia et usko mihinkään positiiviseen.


    • jounoun, noujou

      Se on sitä manipulointia hyvä ystävä, manipulointia. Rahalla voidaan tehdä IHMEITÄ, hyvä ystävä :)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2100
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      2009
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1817
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      258
      1491
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1397
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      541
      1142
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      992
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      936
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      348
      921
    Aihe