* Mutta ei missään kasteessa, ei vauva -eikä uskovien upotuskasteessa. Uudestisyntymä tapahtuu Hengen kasteessa. 1Kor.12:13.
Mohikaani opettaa uutta hänen kokemuksiin perustuvaa oppia siitä mikä on uudestisyntymys tai uudestisyntyminen.
Tulihan se vihdoinkin esiin mitä Mohikaani tarkoittaa uudestisyntymisellä.
Olen kuullut sanottavan että uudestisyntymys on kuolla maailmalle ja elää Jumalalle joka näyttää opillisesti pitäytyvän Jumalan sanassa.
Olen kuullut myös sanottavan että se on "kuolleen herättäminen" synnin haudasta ja helvetin syvyydestä silloin kuin Pyhän Hengen valo ilmestyy ja Jeesus sen mukana.
Tietoisuus eli usko avaa silmät ollen uudestisyntymisen alku ja pitäisi olla myös jatkumo eli kasvu koska uudestisyntymisen helluntailaisittain on vain joku kokemus ilman kasvua mikä ei ole uudestisyntyminen Raamatun mukaan eikä sitä ole se Mohikaanin väittämä "henkikaste" kun henki "iskeytyy" havaittavalla tavalla helluntailaiseen.
Mohikaanin henki on palstalaisille kyllin tunnettu henki ja se syvyydestä ja kastealtaasta ylös pullahtanut henki ei vakuuta vaikka Mohikaani on lähettänyt palstalle näytteitä kielillä puhumisestaan.
Henkikaste ei ole uudestisyntymä
7
53
Vastaukset
- irokeesi
Ihminen syntyy uudesti ylhäältä. Jumala antaa uuden voiman vastustaa orjuuttavia voimia ja antaa rauhan sydämeen!
- Jeesus kastaa
henkikaste ei ole uudestisyntyminen mutta joskus se seuraa sitä heti. täällä kasteet on sekasin.
- tode*
ei olekaan, eikä mohikaani sellaista väitä.
Vesiastekaan ei synnytä ihmistä "uudesti ylhäältä".mohikaani_27: >>Uudestisyntymä tapahtuu Hengen kasteessa.>>(http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10374363/53089984)
Jeesus kastaa: >>henkikaste ei ole uudestisyntyminen>>
tode*: >>ei olekaan, eikä mohikaani sellaista väitä.>>
Ei väitäkään, että "uudestisyntymä = henkikaste", vaan mohikaani_27 näyttää väittävän, että
"uudestisyntymä tapahtuu henkikasteessa".JEV238 kirjoitti:
mohikaani_27: >>Uudestisyntymä tapahtuu Hengen kasteessa.>>(http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/10374363/53089984)
Jeesus kastaa: >>henkikaste ei ole uudestisyntyminen>>
tode*: >>ei olekaan, eikä mohikaani sellaista väitä.>>
Ei väitäkään, että "uudestisyntymä = henkikaste", vaan mohikaani_27 näyttää väittävän, että
"uudestisyntymä tapahtuu henkikasteessa".* Ota huomioon, että Hengessä kaste on eriasia kuin Pyhän Hengen kaste, joka saadaan vasta Hengenkasteen jälkeen,Hengessä kaste on sama kuin uudestisyntyminen. Onko tämä todella noin vaikea ymmärtää?
* 1Kor. 12:13. "< 13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. >"
* Tämä on juuri se Hengessä kaste, on yhtä kuin uudestisyntyminen. Saadan Pyhän Hengen sinetti.
* "< Ef.1: 13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi. >"
* >" 30. Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.>"
* Nämä yllä olevat Raamatun kohdat on kaikki siitä Pyhän Hengen osallisuudesta kun ihminen tulee uskoon , uudestisyntyy.
* Sitten on tämän uudestisyntymisen jälkeen mahdollista saada Pyhän Hengen kaste, eli täyteys, eli Henkikaste.
* Ja se annettiin ensimmäisen kerran sen jälkeen kun Jeesus oli mennyt takaisin taivaaseen. Ja Hän lupasi lähettää Pyhän Hengen, ja lupaus täytettiin ensimmäisenä helluntaipäivänä.
* >" Apt. 2: 1. Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi >"
* Ja se jatkui edelleen , mm:ssa kun Pietari julisti evankeliumia Korneliuksen kodissa. Ja jatkuu yhä, myös meidän päivinämme, juuri sen lupauksen mukaan, jonka Pietari lupasi, että " Teille ja teidän lapsillenne, siis tuleville sukupolville, myös meille tämän päivän uskoville, ja aina siihen saakka, kunnes Jeesus tulee.
* Apt. 10: "< 44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä. >"
* Tämä todistaa myös sen, että uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa. Korneliuksen kodissa uskoon tulleet saivat Pyhän Hengen täyteyden heti uskoon tulon jälkeen, ja sitten vasta Pietari käski kastaa heidät Jeesuksen nimeen.
* Jakeet 47 ja 48. "< 47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.>"
* "< Apt. 8:14. Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
15. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen. >"
* Tässä taas todiste myös siitä, että kaste ei ole uudestisyntymnen.
* Korneliuksen kodissa pelastuneet kastettiin vasta uudestisyntymisen, eli uskoon tulon jälkeen. Nyt tässä mainitut uskoon tulleet oli kyllä jo kastetut, mutta eivät vielä olleet saaneet Pyhää Henkeä, ennen kuin Apostolit pani kädet heidän päälleen, ja he saivat myös PH:n .
* Nämä asiat on hyin selkeitä, kun luetaan Raamattua ja uskotaan mitä silloin on tapahtunut, eikä aleta sorvaamaan mitään uusia malleja ja teolgisoimaan asioita.
* Jo nämä Raamatun kohdat osittavat selkeästi. Että uskoon tullaan Hengen kasteessa, ei vesikasteessa. Ja sitten uskoon tulon jälkeen, joko ennen vesikastetta tai jälkeen, voidaan saada Pyhän Hengen kaste. Pyhän Hengen kasteen ainut kriteeri on, että on uudestisyntynyt, vesikasteella ei ole siihen mitään yhteyttä.
* Mikä tässä siis on niin vaikeata käsittää, kun asiat on luettavissa ja ihan ymmärrettävissä koska me jokainen osaamme lukea suomen kieltä, ja luulisi, että myös ymmrretään mitä on luettu?- tode*
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ota huomioon, että Hengessä kaste on eriasia kuin Pyhän Hengen kaste, joka saadaan vasta Hengenkasteen jälkeen,Hengessä kaste on sama kuin uudestisyntyminen. Onko tämä todella noin vaikea ymmärtää?
* 1Kor. 12:13. "< 13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. >"
* Tämä on juuri se Hengessä kaste, on yhtä kuin uudestisyntyminen. Saadan Pyhän Hengen sinetti.
* "< Ef.1: 13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi. >"
* >" 30. Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.>"
* Nämä yllä olevat Raamatun kohdat on kaikki siitä Pyhän Hengen osallisuudesta kun ihminen tulee uskoon , uudestisyntyy.
* Sitten on tämän uudestisyntymisen jälkeen mahdollista saada Pyhän Hengen kaste, eli täyteys, eli Henkikaste.
* Ja se annettiin ensimmäisen kerran sen jälkeen kun Jeesus oli mennyt takaisin taivaaseen. Ja Hän lupasi lähettää Pyhän Hengen, ja lupaus täytettiin ensimmäisenä helluntaipäivänä.
* >" Apt. 2: 1. Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi >"
* Ja se jatkui edelleen , mm:ssa kun Pietari julisti evankeliumia Korneliuksen kodissa. Ja jatkuu yhä, myös meidän päivinämme, juuri sen lupauksen mukaan, jonka Pietari lupasi, että " Teille ja teidän lapsillenne, siis tuleville sukupolville, myös meille tämän päivän uskoville, ja aina siihen saakka, kunnes Jeesus tulee.
* Apt. 10: "< 44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä. >"
* Tämä todistaa myös sen, että uudestisyntyminen ei tapahdu kasteessa. Korneliuksen kodissa uskoon tulleet saivat Pyhän Hengen täyteyden heti uskoon tulon jälkeen, ja sitten vasta Pietari käski kastaa heidät Jeesuksen nimeen.
* Jakeet 47 ja 48. "< 47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.>"
* "< Apt. 8:14. Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
15. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen. >"
* Tässä taas todiste myös siitä, että kaste ei ole uudestisyntymnen.
* Korneliuksen kodissa pelastuneet kastettiin vasta uudestisyntymisen, eli uskoon tulon jälkeen. Nyt tässä mainitut uskoon tulleet oli kyllä jo kastetut, mutta eivät vielä olleet saaneet Pyhää Henkeä, ennen kuin Apostolit pani kädet heidän päälleen, ja he saivat myös PH:n .
* Nämä asiat on hyin selkeitä, kun luetaan Raamattua ja uskotaan mitä silloin on tapahtunut, eikä aleta sorvaamaan mitään uusia malleja ja teolgisoimaan asioita.
* Jo nämä Raamatun kohdat osittavat selkeästi. Että uskoon tullaan Hengen kasteessa, ei vesikasteessa. Ja sitten uskoon tulon jälkeen, joko ennen vesikastetta tai jälkeen, voidaan saada Pyhän Hengen kaste. Pyhän Hengen kasteen ainut kriteeri on, että on uudestisyntynyt, vesikasteella ei ole siihen mitään yhteyttä.
* Mikä tässä siis on niin vaikeata käsittää, kun asiat on luettavissa ja ihan ymmärrettävissä koska me jokainen osaamme lukea suomen kieltä, ja luulisi, että myös ymmrretään mitä on luettu?Mohikaani, ilmauksesi "hengessä kaste" vie kyllä hieman harhapolulle, Helluntain tapahtumiin, vaikka ymmärrän kyllä, mitä tarkoitat.
"Hengessä syntyminen" tai vaikkapa "Henkeen syntyminen" on luullakseni ymmärrettävämpi tapa ilmaista uskoon tulemista eli uudestisyntymistä?
- eenokki 12
Lainaus:J.Hujanen ex. Baptisti
Luther selittää Vähässä Katekismuksessa kasteen vaikutusta seuraavasti: "Ei sitä vaikutakaan vesi vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko." Vrt. 2 Piet. 3:5–7, jossa myös Jumalan sana, vesi ja tuli liittyvät toisiinsa, sillä Pietari sanoo VEDESTÄ ja VEDEN KAUTTA rakennetun maan olevan olemassa JUMALAN SANAN VOIMASTA ja niiden SANOJEN kautta maailma hukkui VETEEN ja samalla SANALLA nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut TULELLE. Näettekö, kuinka Jumalan sana liittyy aineeseen? Miksi helluntailaiset eivät tässä saivartele, että jos maa on rakennettu Jumalan sanalla, kuinka se on tehty myös veden kautta? Jos maa on luotu veden kautta Jumalan sanalla, miksei sitten kristittyä luotaisi samoin? Raamatussa vesi voi olla vettä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1074662Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293433No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452390- 491514
- 361423
- 381236
- 141142
- 1591036
- 271028
- 6954