Hienoa oli katsella taiteilija Marion Rungista tehtyä dokumenttia juutalaisten juurien etsimisestä sukunimen perusteella.
Itse olen myös päätynyt Puolan juutalaisista pidettyihin rekistereihin selvittämällä ensin kirkonkirjojen avulla sukujuurta 1700-luvuille ja tässä välissä sukunimeä on väännetty suomalaiseksi. Alkuperäinen sukunimi 1700-luvulta johti kuitenkinPuolan juutalaisrekistereihin. Sen syvemmälle tiedon etsinnässä en ole mennyt, mutta selvä intuitio asiasta on ja se riittää taiteilijalle.
Juurien etsintä Marion Rungin tapaan
32
594
Vastaukset
- g-a
Kysynkin, että mistä päädyit etsimään juuriasi juuri Puolasta? Kuinka löysit oikean rekisterin?
Itse tiedän, että minulla on juutalaiset juuret tietyssä suvussa, suvun alkuperäistä nimeä en tiedä. Suvun suomalainen nimi viittaa vainottuihin ihmisiin, löytyy avoteinu-listalta.- Dimitri'
Minä selvitin suvun alkuperäisen nimen sukututkimuksessa, joka ylsi 1600-luvulle asti. Nämä alkuperäiset juutalaiset sukunimet on väännetty ja käännetty mitä omituisimmiksi suomalaisiksi nimiksi jossain vaiheessa ja on jopa ollut tarkoituksena saada nimet kuulostamaan mahdollisimman epäedullisilta. Onneksi itse en tyytynyt hyväksymään sitä, että tällainen nimi tässä suvussa nyt on ollut ja se siitä, vaan selvitin asian pitemmälle. Sukututkimuksella ei alunperin ollut tarkoituksena etsiä mitään juutalaisia sukujuuria, mutta asia valkeni pikkuhiljaa.
- KTS (Ei kirj.)
Marionilla olikin etsittävänä ihan aitoja juutalaisia eikä mittään perähikiän jussintalon suonsilmän kadonneiden sukukuntien wannabeejuutalaisia...
- g-a
Nää ei oo vannapee.
Meillä on ihan suvun vanha perimätieto heistä.
En nyt vain selitä täällä kaikkea.
Tietenkin sellaiset, joilla juutalainen uskonto on säilynyt suvussa, on helpompi etsiä omia juuriaan synagoogien rekistereistä.
He ovat kuitenkin esivanhempiani, siitä tosiasiasta ei päästä mihinkään. - KTS (Ei kirj.)
g-a kirjoitti:
Nää ei oo vannapee.
Meillä on ihan suvun vanha perimätieto heistä.
En nyt vain selitä täällä kaikkea.
Tietenkin sellaiset, joilla juutalainen uskonto on säilynyt suvussa, on helpompi etsiä omia juuriaan synagoogien rekistereistä.
He ovat kuitenkin esivanhempiani, siitä tosiasiasta ei päästä mihinkään.Sulla voikin olla mut puhuin näistä tiettyjen ontuvien seurakuntien muoti-ilmiöistä ja hypetyksistä.
- aito israelson
KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Sulla voikin olla mut puhuin näistä tiettyjen ontuvien seurakuntien muoti-ilmiöistä ja hypetyksistä.
Merkillinen muoti onkin. Suomalaisilla on juutalaisia sukunimiä jo ennen kuin niitä on juutalaisilla ja tänne on oikein vyörynyt juutalaisia jotka ovat onnistuneet häivyttämään juutalaisuutensa olemattomin päästäkseen tänne ja päästyään ruvenneet kalastajiksi, pientilallisiksi ja ketunmetsästäjiksi .
Suku kuitenkin nyt arvaa satojen vuosien päästä tädin ruskeista silmistä että juutalaisia sitä ollaan . Minusta olisi hyvä tutkimuksen aihe miksi jotkut uskovat näin,taustalla on kaikilla varmaan tietyntyyppinen kristillinen vakaumus .Tarjoan tässä jollekin gradun aihetta, tosin monikaan Suomen "israelilainen" ei ehkä suostu haasteltavaksi, mutta tälläkin palstalla on kuitenkin annettu linkkejä tällaisiin suomalaisryhmiin ja niiden vetäjien nimiä.Näidenkin tutkimisesta saa hyvää gradumateraalia.
Sosiologian, historian ja teologian opiskelijat , huomio!Aiheena helppo käsitellä, materiaalia tarpeeksi, mutta ei liikaa. - g-a
aito israelson kirjoitti:
Merkillinen muoti onkin. Suomalaisilla on juutalaisia sukunimiä jo ennen kuin niitä on juutalaisilla ja tänne on oikein vyörynyt juutalaisia jotka ovat onnistuneet häivyttämään juutalaisuutensa olemattomin päästäkseen tänne ja päästyään ruvenneet kalastajiksi, pientilallisiksi ja ketunmetsästäjiksi .
Suku kuitenkin nyt arvaa satojen vuosien päästä tädin ruskeista silmistä että juutalaisia sitä ollaan . Minusta olisi hyvä tutkimuksen aihe miksi jotkut uskovat näin,taustalla on kaikilla varmaan tietyntyyppinen kristillinen vakaumus .Tarjoan tässä jollekin gradun aihetta, tosin monikaan Suomen "israelilainen" ei ehkä suostu haasteltavaksi, mutta tälläkin palstalla on kuitenkin annettu linkkejä tällaisiin suomalaisryhmiin ja niiden vetäjien nimiä.Näidenkin tutkimisesta saa hyvää gradumateraalia.
Sosiologian, historian ja teologian opiskelijat , huomio!Aiheena helppo käsitellä, materiaalia tarpeeksi, mutta ei liikaa.Mun isoisäni jo lähes 100 vuotta sitten yritti sukututkimuksella saada parempaa selvyyttä tästä asiasta, joka siis kulki perimätietona tietyssä suvussamme. Meillä on tietoa ja kertomus hänestä, kuinka tämä kantaisä tuli Suomeen, alkuperäinen nimi vain puuttuu, sitä ei vaarikaan saanut selvitettyä.
"Joku Iisakki se oli."
Nyt tietokoneiden ihmeaikana olen itse yrittämässä löytää tämä kadonnut kantaisä.
En aio lähteä yhteistyöhön tuon messiaanisen porukan kanssa, vaan yritän selvittää asian ihan aitojen juutalaisten kanssa ja kautta.
- tästä opiskelemaan
ja ymmärrystä hankkimaan näissä nimiasioissa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sukunimi - totuudellinen
sukututkimus on varmuudella hyvä juurien selvittäminen. Ongelma on tietysti siinä, että loppuu helposti 1400-1800 -luvulle, tapauksesta riippuen.
- vanha ja vakaa
Luin jostakin haastattelusta että hän uskoo jälleensyntymiseen.
- 6+18
Eilen tuli myös Teemalta aivan huikean hieno ohjelma Leonard Cohen'sta, aivan fantastinen, oli kyynelehdittävä kuin vesiputous, mutta varmaaan juuri siksi se oli ikimuistoinen ilman juutalaisia sukujuuriakin.
Miten joku ihminen voi olla niin koskettava, niin arvoituksellinen , luonnollisen vaatimaton, nöyrä ja samalla kuin ulkopuolinen tarkkailija.
Mystinen persoona, olen täysin myyty ja lumoutunut .
http://teema.yle.fi/asiasanat/leonard-cohen- g-a
Leonard Cohen ja Bob Dylan ovat vuosikymmeniä olleet musiikillisia idoleitani.
- elena.dei.
g-a kirjoitti:
Leonard Cohen ja Bob Dylan ovat vuosikymmeniä olleet musiikillisia idoleitani.
Minäkin pidän heistä. Heidän musiikkinsa ja lyriikkansa kestää monia kuuntelukertoja. Dylanista tuli muuten juutalaiskristitty -80 luvulla. Levy "Slow Train Coming" sisältää aineistoa, jossa hänen uskonsa siihen ainoaan oikeaan messiaaseen tulee esille. Esim. laulussa Gonna change my way of thinking", josta lyriikat löytyvät netistä googlettamalla ja Youtubessa on Cohenin ja Dylanin biisejä aika paljon.
- elena.dei.
g-a kirjoitti:
Leonard Cohen ja Bob Dylan ovat vuosikymmeniä olleet musiikillisia idoleitani.
Laitankin tähän Dylanin sanoittaman biisin sanat, think about them, Jews,
and others as well.
Gonna Change My Way Of Thinking
Gonna change my way of thinking
Make myself a different set of rules
Gonna change my way of thinking
Make myself a different set of rules
Gonna put my good foot forward
And stop being influenced by fools
So much oppression
Can’t keep track of it no more
So much oppression
Can’t keep track of it no more
Sons becoming husbands to their mothers
And old men turning young daughters into whores
Stripes on your shoulders
Stripes on your back and on your hands
Stripes on your shoulders
Stripes on your back and on your hands
Swords piercing your side
Blood and water flowing through the land
Well don’t know which one is worse
Doing your own thing or just being cool
Well don’t know which one is worse
Doing your own thing or just being cool
You remember only about the brass ring
You forget all about the golden rule
You can mislead a man
You can take ahold of his heart with your eyes
You can mislead a man
You can take ahold of his heart with your eyes
But there’s only one authority
And that’s the authority on high
I got a God-fearing woman
One I can easily afford
I got a God-fearing woman
One I can easily afford
She can do the Georgia crawl
She can walk in the spirit of the Lord
Jesus said, “Be ready
For you know not the hour in which I come”
Jesus said, “Be ready
For you know not the hour in which I come”
He said, “He who is not for Me is against Me”
Just so you know where He’s coming from
There’s a kingdom called Heaven
A place where there is no pain of birth
There’s a kingdom called Heaven
A place where there is no pain of birth
Well the Lord created it, mister
About the same time He made the earth
Copyright © 1979 by Special Rider Music
Gonna Change My Way of Thinking (Alternate Version)
Words and music by Bob Dylan
as performed by Bob Dylan and Mavis Staples, on Gotta Serve Somebody: The Gospel Songs of Bob Dylan (Sony/Columbia 2003)
Change my way of thinking, make myself a different set of rules
Change my way of thinking, make myself a different set of rules
Put my best foot forward, stop being influenced by fools
I'm sittin' at the welcome table, I'm so hungry I could eat a horse
I'm sittin' at the welcome table, I'm so hungry I could eat a horse
I'm gonna revitalize my thinking, I'm gonna let the law take it's course
Jesus is calling, He's coming back to gather up his jewels
Jesus is calling, He's coming back to gather up his jewels
We living by the golden rule, whoever got the gold rules
The sun is shining, ain't but one train on this track
The sun is shining, ain't but one train on this track
I'm stepping out of the dark woods, I'm jumping on the monkey's back
I'm all dressed up, I'm going to the county dance
I'm all dressed up, I'm going to the county dance
Every day you got to pray for guidance
Every day you got to give yourself a chance
Storms are on the ocean, storms on the mountain, too
Storms are on the ocean, storms on the mountain, too
Oh Lord, you know I have no friend like you
Change my way of thinking, make myself a different set of rules
Change my way of thinking, make myself a different set of rules
Put my best foot forward, stop being influenced by fools - g-a
g-a kirjoitti:
Leonard Cohen ja Bob Dylan ovat vuosikymmeniä olleet musiikillisia idoleitani.
Ja tässä Bob Dylan: Subterranean homesick blues:
http://www.youtube.com/watch?v=numyk4DWcPs&feature=related - Rehellisyyden
elena.dei. kirjoitti:
Laitankin tähän Dylanin sanoittaman biisin sanat, think about them, Jews,
and others as well.
Gonna Change My Way Of Thinking
Gonna change my way of thinking
Make myself a different set of rules
Gonna change my way of thinking
Make myself a different set of rules
Gonna put my good foot forward
And stop being influenced by fools
So much oppression
Can’t keep track of it no more
So much oppression
Can’t keep track of it no more
Sons becoming husbands to their mothers
And old men turning young daughters into whores
Stripes on your shoulders
Stripes on your back and on your hands
Stripes on your shoulders
Stripes on your back and on your hands
Swords piercing your side
Blood and water flowing through the land
Well don’t know which one is worse
Doing your own thing or just being cool
Well don’t know which one is worse
Doing your own thing or just being cool
You remember only about the brass ring
You forget all about the golden rule
You can mislead a man
You can take ahold of his heart with your eyes
You can mislead a man
You can take ahold of his heart with your eyes
But there’s only one authority
And that’s the authority on high
I got a God-fearing woman
One I can easily afford
I got a God-fearing woman
One I can easily afford
She can do the Georgia crawl
She can walk in the spirit of the Lord
Jesus said, “Be ready
For you know not the hour in which I come”
Jesus said, “Be ready
For you know not the hour in which I come”
He said, “He who is not for Me is against Me”
Just so you know where He’s coming from
There’s a kingdom called Heaven
A place where there is no pain of birth
There’s a kingdom called Heaven
A place where there is no pain of birth
Well the Lord created it, mister
About the same time He made the earth
Copyright © 1979 by Special Rider Music
Gonna Change My Way of Thinking (Alternate Version)
Words and music by Bob Dylan
as performed by Bob Dylan and Mavis Staples, on Gotta Serve Somebody: The Gospel Songs of Bob Dylan (Sony/Columbia 2003)
Change my way of thinking, make myself a different set of rules
Change my way of thinking, make myself a different set of rules
Put my best foot forward, stop being influenced by fools
I'm sittin' at the welcome table, I'm so hungry I could eat a horse
I'm sittin' at the welcome table, I'm so hungry I could eat a horse
I'm gonna revitalize my thinking, I'm gonna let the law take it's course
Jesus is calling, He's coming back to gather up his jewels
Jesus is calling, He's coming back to gather up his jewels
We living by the golden rule, whoever got the gold rules
The sun is shining, ain't but one train on this track
The sun is shining, ain't but one train on this track
I'm stepping out of the dark woods, I'm jumping on the monkey's back
I'm all dressed up, I'm going to the county dance
I'm all dressed up, I'm going to the county dance
Every day you got to pray for guidance
Every day you got to give yourself a chance
Storms are on the ocean, storms on the mountain, too
Storms are on the ocean, storms on the mountain, too
Oh Lord, you know I have no friend like you
Change my way of thinking, make myself a different set of rules
Change my way of thinking, make myself a different set of rules
Put my best foot forward, stop being influenced by foolsnimessä olisit voinut mainita, että tuokin laulu liittyi Bobin elämään kauan aikaa sitten hyvin lyhyenä ajanjaksona.
- Ameriikan poika
g-a kirjoitti:
Ja tässä Bob Dylan: Subterranean homesick blues:
http://www.youtube.com/watch?v=numyk4DWcPs&feature=relatedei lainkaan pärjää kotimaan ihanalle Marionille :)
Toki ihan hienosti svengaa Bobinkin sielussa.
- 19+2
BARBRA STREISAND - AVINU MALKEINU -
http://www.youtube.com/watch?v=0YONAP39jVE- elena.dei.
18+13 kirjoitti:
OFRA HAZA - YERUSHALAIM SHEL ZAHAV
http://www.youtube.com/watch?v=0YONAP39jVETässä linkki tuohon Ofra Hazan hienoon tulkintaan, Yerushalaim Shel Zahav.
http://www.youtube.com/watch?v=L8Co7IzOyhw
- Marion Rung
"Rakkaus on hellyyttä" Jos äänen- ja kuvanlaadusta pitää jotain hyvää hakea, niin riittää 1990 -luvun tietokonejärjestelmät tähän ihan hyvin.
http://www.youtube.com/watch?v=hJlutQHZNc4
Kiinnittäkää huomiota sanoihin ja upeaan Marioniin. - Marion Rung
"Kaiken saan" ja meno senkun ihanoituu ja nostalgoituu ihan iki-ihanan Marionin lumoissa.
http://www.youtube.com/watch?v=AIPggqelWxM
Nyt jo alkaa laulattaa: "Voiko ihanammin päivä enää alkaa . . . " - 12+12
Miten harrastetaan Netti-hellyyttä ?
Marion tuli muuten uusintana tänään, olen nähnyt kahdesti.
Kiitos Marion. - g-a
Leonard Cohen: Dance Me To The End of Love
http://www.youtube.com/watch?v=7pA5UhNaYw0- Elena Dei
Edellä olevat Dylanit, Cohen, Streisandin Avinu Malkeinu yms. ja Ofra Hazan laulu ovat kaikki hienoja ja jopa upeita esityksiä. Marionin laulut on usein aika pikkusieviä ja keskinkertaisia iskelmiä, hänen juutalaiset laulunsa on minusta parhaita hänen tuotannossaan.
- Marion Rung: Shalom
- g-a
Hauska ohjelma.
Tuttuja juutalaisia lauluja.
- Jochanan (Ei kirj.)
Puolaan pitäis muuttaa jos haluais tutkia tarkemmin omia juuria... vaan eipä taida riittää kiinnostus eikä juuri aikakaan. Jeesus tulee pian takaisin ja sittenhän sitä ollaan kaikki valitut varmuudella juutalaisia.
- g-a
Mormoonit ovat tehneet sukututkimuksia.
On mahdollista, että he pyynnöstä jäljittäisivät kantavanhempia.- g-a
Ainakin vuosia sitten mormooniseurakunnan toimistosta sai tilata sukutaulukaavoja, näitä kaavakkeita on nimittäin aika vaikea löytää kirjakaupoista. Näihin isompiin kaavakkeisiin mahtuu sitten nimeä niin pitkälle kuin kirkonkirjoja on Suomessa laadittu. Tosin kauemmas mentäessä kaavan tekstitila aina pienenee, lopulta ei mahdu kuin nimi.
Kirjakaupoista löytää ehkä kaavakkeita joissa isompi kirjoitustila, siihen mahtuu teksti aina muutaman sukupolven taa. Itse olen kirjoittanut muistiin mm. esivanhempien kuolinsyyt, tai muun henkilökohtaisen tiedon.
- Jochanan (Ei kirj.)
Hormoonit on sulla housuissas!
- g-a
Shlomo Carlebach: Old yiddish song
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=6BZThNNgIgE
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1111789Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101749Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1111691Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541432Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341378Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii483985Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50951Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115901Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai298892Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347838