Ihannevaltio?

333-222

Haluaisitko elää valtiossa jonka laki, moraali ja yhteiskuntarakenne perustuu ainoastaan Raamattuun?
Nyt en tarkoita sitä että Raamattua "tulkitaan", vaan että noudatetaan Raamattua kirjaimellisesti.

31

93

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Huonoa!

      >>Haluaisitko elää valtiossa jonka laki, moraali ja yhteiskuntarakenne perustuu ainoastaan Raamattuun?>>

      En! Siitä on hstorian saatossa huonoja kokemuksia. Mm. uskonpuhdistuksen aikaan Sveitsissä Calvin teki ihmisten elämän kai melkoiseksi helvetiksi pyrkiessään teokraattiseen hallitusmuotoon.

    • iltapäivää

      Kyllä. Jos voisin, eläisin mielelläni jo nyt valtiossa, jonka perustuslakina olisi Jeesuksen Vuorisaarna. Moraalisena ja eettisenä ytimenä olisi ns. Kultainen sääntö:
      "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi".
      Kaikki muut lait, ohjeet ja käytännöt olisivat luonnollisesti perustuslaille alisteisia.

      Eiköhän nuo ole kirjaimellisia Raamatun ohjeita ilman tulkintoja.

      • ?-?

        Rakastatko homoseksuaaleja niin kuin itseäsi? Rakastatko ateistejä niin kuin itseäsi? Rakastatko pedofiilejä niin kuin itseäsi?


      • iltapäivää
        ?-? kirjoitti:

        Rakastatko homoseksuaaleja niin kuin itseäsi? Rakastatko ateistejä niin kuin itseäsi? Rakastatko pedofiilejä niin kuin itseäsi?

        Ilman muuta sen mukaan kuin yleensä pystyn rakastamaan toisia ihmisiä. Kaikki ovat samanarvoisia. Ihmisen ominaisuudet eivät ole este rakastaa häntä. Rakkaus ei katso kohteensa virheitä ja vikojakaan. Ihmisen synnynnäiset ominaisuudet tai erilainen maailmankatsomus eivät edes ole virheitä.

        Pedofiilien tekoja en hyväksy missään tapauksessa. Ihmisinä haluan hyväksyä heidätkin ja rakastaa heitä niin kuin itseäni, koska Jumala hyväksyy ja rakastaa myös heitä samoin kuin minuakin.


      • Pois taikauskot

        Kristinuskon moraalinen ydin on ns. kultainen sääntö: rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Tämä sääntö on plagioitu ja myöhemmin omittu ”pakanoilta”.

        Kultaista sääntöä opettivat nimittäin paljon ennen ajanlaskun alkua Kungfutse (n. 550-479 e.a.a) Kiinassa, Platon (427-347 e.a.a) Kreikassa ja se oli yleisesti tunnettu myös Palestiinassa (esim. rabbi Hillel 110-10 e.a.a.). Kristityt ovat ”moraalillaan” kiduttaneet ja tappaneet miljoonia viattomia ihmisiä ja tuhonneet satoja pakanallisina pitämiään kulttuureja.

        Luonnontieteiden kehitys pysähtyi yli 1000 vuodeksi valistuksen aikakauteen asti, koska sen opit olivat ristiriidassa Raamatun kanssa ja siten paholaisen aikaansaannosta. Kristinuskon historia on kaksinaismoraalin historiaa: homoutta vastaan saarnaava pappi onkin usein itse homoseksuaali jne.. Suomen Gallupin 1973 suorittama tutkimus osoitti vakuuttavasti, että uskovaiset ovat kovaluontoisempia kuin muu väestö. He myös hyväksyvät erilaisia vähemmistöjä selvästi huonommin.

        JALOIMPAAN MORAALIN KUULUU MYÖS ÄLYLLINEN REHELLISYYS.

        Varsinkin VT sisältää aivan liian paljon virheitä, jotta kukaan voisi uskoa sen olevan Jumalan profeetoille ilmoittamaa totuutta. Jos Jumala olisi luonut hyönteiset, hän varmaan tietäisi, että niillä on 6 eikä 4 jalkaa. Jänis ei märehdi, linnut eivät syö ruohoa, eivätkä käärmeet maan tomua. Aurinko ei kierrä maata, eikä maa ole pannukakku. Noitia, jättiläisiä ja metsänpeikkoja ei ole koskaan elänyt. Ajattelu ei tapahdu sydämessä, sielu ei majaile veressä, eivätkä sairaudet johdu riivaajahengistä.

        Jos uskoo näihin ja tuhansiin vastaaviin valheisiin, voiko moraalikaan olla kovin kestävällä pohjalla?


      • iltapäivää
        Pois taikauskot kirjoitti:

        Kristinuskon moraalinen ydin on ns. kultainen sääntö: rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Tämä sääntö on plagioitu ja myöhemmin omittu ”pakanoilta”.

        Kultaista sääntöä opettivat nimittäin paljon ennen ajanlaskun alkua Kungfutse (n. 550-479 e.a.a) Kiinassa, Platon (427-347 e.a.a) Kreikassa ja se oli yleisesti tunnettu myös Palestiinassa (esim. rabbi Hillel 110-10 e.a.a.). Kristityt ovat ”moraalillaan” kiduttaneet ja tappaneet miljoonia viattomia ihmisiä ja tuhonneet satoja pakanallisina pitämiään kulttuureja.

        Luonnontieteiden kehitys pysähtyi yli 1000 vuodeksi valistuksen aikakauteen asti, koska sen opit olivat ristiriidassa Raamatun kanssa ja siten paholaisen aikaansaannosta. Kristinuskon historia on kaksinaismoraalin historiaa: homoutta vastaan saarnaava pappi onkin usein itse homoseksuaali jne.. Suomen Gallupin 1973 suorittama tutkimus osoitti vakuuttavasti, että uskovaiset ovat kovaluontoisempia kuin muu väestö. He myös hyväksyvät erilaisia vähemmistöjä selvästi huonommin.

        JALOIMPAAN MORAALIN KUULUU MYÖS ÄLYLLINEN REHELLISYYS.

        Varsinkin VT sisältää aivan liian paljon virheitä, jotta kukaan voisi uskoa sen olevan Jumalan profeetoille ilmoittamaa totuutta. Jos Jumala olisi luonut hyönteiset, hän varmaan tietäisi, että niillä on 6 eikä 4 jalkaa. Jänis ei märehdi, linnut eivät syö ruohoa, eivätkä käärmeet maan tomua. Aurinko ei kierrä maata, eikä maa ole pannukakku. Noitia, jättiläisiä ja metsänpeikkoja ei ole koskaan elänyt. Ajattelu ei tapahdu sydämessä, sielu ei majaile veressä, eivätkä sairaudet johdu riivaajahengistä.

        Jos uskoo näihin ja tuhansiin vastaaviin valheisiin, voiko moraalikaan olla kovin kestävällä pohjalla?

        >> Suomen Gallupin 1973 suorittama tutkimus osoitti vakuuttavasti, että uskovaiset ovat kovaluontoisempia kuin muu väestö. He myös hyväksyvät erilaisia vähemmistöjä selvästi huonommin.


      • ?-?
        iltapäivää kirjoitti:

        Ilman muuta sen mukaan kuin yleensä pystyn rakastamaan toisia ihmisiä. Kaikki ovat samanarvoisia. Ihmisen ominaisuudet eivät ole este rakastaa häntä. Rakkaus ei katso kohteensa virheitä ja vikojakaan. Ihmisen synnynnäiset ominaisuudet tai erilainen maailmankatsomus eivät edes ole virheitä.

        Pedofiilien tekoja en hyväksy missään tapauksessa. Ihmisinä haluan hyväksyä heidätkin ja rakastaa heitä niin kuin itseäni, koska Jumala hyväksyy ja rakastaa myös heitä samoin kuin minuakin.

        Rakastat siis homoseksuaaleja mutta silti olet valmis lähettämään heitä helvettiin? .... hmmmm. Mielenkiintoista.


      • iltapäivää
        ?-? kirjoitti:

        Rakastat siis homoseksuaaleja mutta silti olet valmis lähettämään heitä helvettiin? .... hmmmm. Mielenkiintoista.

        Miten niin olen valmis lähettämään heidät helvettiin?
        Missä niin olen sanonut?

        Minun asiani ei ole tuomita ketään.
        Tiedän hyvin, etten saa (enkä halua) lausua kadotustuomiota.


    • ........

      Kyllä. Sillä ehdolla että minä olisin se mies joka pitää orjia. En halua itse olla orja.
      Haluan myös olla se mies jonka omaisuutta vaimoni on. En halua olla se nainen joka on toisen omaisuutta.

    • jari-pek-ka

      Kyllä haluasin. Se olisi ihannevaltio, jossa kaikilla olisi hyvä olla.

      • 23456789

        Et ole tainnut lukea Raamattua objektiivisesti.
        Tai sit et ole ymmärtänyt sen sanomaa.


      • Pois taikauskot

        Luepa Edvard Westermarkin kirja ”Kristinusko ja moraali”, niin olet varmasti toista mieltä.


      • elä höpöjä

        Ei varmasti olisi ei-helluntailaisilla uskovilla tai uskonnottomilla.


    • ev.lut. uskova

      Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei.

      Jeesus itse ei tullut perustamaan maallista valtakuntaa, vaan hengellisen, johon siirrymme hengellisen uudestisyntymän kautta.

      Hän itse kielsi "kaatamasta uutta viiniä vanhoihin nahkaleileihin" ja sanoi syynkin: "etteivät leilit pakahtuisi, viini valuisi ulos ja turmeltuisi. Uusi viini kaadetaan uusiin nahkaleileihin".

      Ihmisiä ei saa pakottaa uskontoon. Näin on maailmassa tehty ja mitä siitä seurasi: ihmiset pakahtuivat uskoon, jota he eivät ymmärtäneet. Viha pakottajia, eli kirkkoa kohtaan kasvoi ja: syntyi kiihkeä ja uskontoja vihaava ateismi. Raamattu ei ole mikään yhteiskunnallinen, eikä tieteellinen oppikirja, vaan hengellinen, sisältäen monikerroksista mystiikkaa. Se on tarkoitettu uskonnon harjoittamiseen, se sisältää tietoa Jumalasta, se kasvattaa hengellisesti.

      Raamattu voi olla yhteiskuntaa moraalisesti ylläpitävä, mutta sen "noudattaminen" itsessään ei tuo sielunpelastusta kenellekään. Jumala tulee löytää sisäisesti, hengellisen muutoksen ja Jumalan itsensä suorittaman uuden luomistyön kautta.

    • lappix

      En missään tapauksessa, sillä sen jälkeen elämä olisi varsinainen helvetti maan päällä.

    • 1.Tim.2:5
    • body

      En haluaisi, sillä elämä ei olisi vapaata eikä onnellista, sillä uskonto on yhtä kavala kuin mikä ideologia tahansa ja joka ei sovi ruotuun, se hävitetään, näin vaan on.!!

      Elämän kuuluu täällä olla mahdollisimman monipuolista, sillä Jumala olisi voinut kloonata ihmisen ja silloin kumarrettaisiin aina samaan suuntaan,
      Mutta se ei olisi elämää, se olisi orjuutta.

      Uskiksilla olisi jo nyt mahdollisuus " rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi.." elämää, mutta missä se on ??

    • tode*

      en voi elää yhtä aikaa Vanhan ja Uuden testamentin mukaan, tietenkään. Kukaan ei voi.

    • ehdottomasti juu

      Julkiset teloitukset voisivat olla jännää seurattavaa kun televisiota ja nettiäkään ei olisi viihdykkeeksi. Sais pitää monia vaimoja, sopis meille miehille ainaki. Kymmeniä syitä löytyisi elää Raamatun mukaisesti.

      • erehdyt uskonnosta

        Ei toi oo Raamattua.
        Rupea muslimiksi.


    • lappix

      Eli tulemme siihen johtopäätökseen, ettei kukaan halua elää Raamatun mukaista elämää.

      • KTS (Ei kirj.)

        Raamatullinen reaalitodellisuus on vähän niinkuin sosialismi. Siitä on kiva saarnata ja maalata mielikuvia mutta harva haluaa sitä oikeasti kokeilla...:D


      • tode*

        emme tule siihen johtopäätökseen. Minä kristittynä haluan elää Raamatun hengen mukaista yhteiskuntaelämää, mutta en pakanana voi elää, kuten Israel eli. Minun on siis valittava UT, jonka yhteiskuntamalli on 2000 vuotta vanhan juutalaisen yhteiskunnan malli.

        Järki käteen siis tässäkin.


    • lappix

      Järki käteen tode. Tehän juuri korostatte sitä, että KOKO Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja se on kokonaisuus. Ethän sinä voi napata rusinoita pullasta jättämällä vanhan testamenti pois.

      • tode*

        ??? Jos pidät Mooseksen lakia ym. rusinoina, niin mikäpä siinä sitten, otetaan rusinat pois, kun en voi niitä syödäkään.

        Sinäkö sitten koetat elää, kuten Israel. vaikka olet pakana? En ymmärrä ajatuksen juoksuasi taaskaan.

        Nythän oli kysymys sanatarkasta Raamatun tekstistä, ei hengellisesti ymmärrettävästä ja tulkittavasta. En minä tämän päivän kristittynä voi Mooseksen lakia noudattaa. Ymmärrätkö, vai hämmennätkö täällä tahallasi?


      • lappix
        tode* kirjoitti:

        ??? Jos pidät Mooseksen lakia ym. rusinoina, niin mikäpä siinä sitten, otetaan rusinat pois, kun en voi niitä syödäkään.

        Sinäkö sitten koetat elää, kuten Israel. vaikka olet pakana? En ymmärrä ajatuksen juoksuasi taaskaan.

        Nythän oli kysymys sanatarkasta Raamatun tekstistä, ei hengellisesti ymmärrettävästä ja tulkittavasta. En minä tämän päivän kristittynä voi Mooseksen lakia noudattaa. Ymmärrätkö, vai hämmennätkö täällä tahallasi?

        Kuuleppas tode. Montakos kertaa olet itse julistanut, että Raamattu on kokonaisuus, joka on alusta loppuun Jumalan sanaa. Kun kaikkien pitäisi elää maan päällä "raamatullisesti", niin silloin on huomioitava KOKO Raamattu.

        Toiseksi te väitätte, ettei kymmenen käskyn laki ole mihinkään kadonnut. Siinä on todellinen ongelma teille, koska yksikään ihminen ei osaa elää niin, etteikö rikkoisi niistä jotakin. Ja kun rikkoo yhtä, on syypää kaikkien käskyjen rikkomiseen.
        Siis täysin mahdoton yhtälö.

        Kun olemme rehellisiä, niin jokainen voi tunnustaa, ettei kukaan voi / halua elää Raamatun mukaan. Ja siksipä ihmisellä on vapaus elää niinkuin tahtoo. Kyllä se siellä loppupeleissä sitten ratkaistaan, jos sellaista yleensä tulee ?


    • suopursukka

      jari-pek-ka
      "Kyllä haluasin. Se olisi ihannevaltio, jossa kaikilla olisi hyvä olla."

      Tämä olikin ketjussa ainoa, joka ehdoitta haluaa raamatun laiksi.
      Mitä se merkkaisi?
      - Ihannevaltiosta tulisi karkottaa tai tappaa kaikki toisinajattelijat. Raamatun käsitys uskosta on niin ristiriitainen, että uskovat joutuisiat sotimaan toisiaan vastaan, kunnes viimeinenkin kaatuisi.
      - Jos ei häviteä vääräuskoisia, niin vielä pahempaa ehkä tulee. Käsi poikki varkaudesta, valehtelusta pimeään koppiin. Veljeä, sisarta ja vanhempia tulee vihata.
      - ja muuta sen sellaista. Uskovat tuntevat raamatun, tai pitäisi, ja tietävät sen mukaisen elämän helvetiksi maan päällä.

    • body

      Jos ollaan rehellisiä, niin raamatun mallin mukaan ei täällä voi elää.

      " heillä kaikki oli yhteistä..."

      " he mursivat kodeissa leipää ."

      " ja olivat alati pyhäkössä.."

      vajaat, sairaat ja saastaiseksi julistetut karkotettiin yhteisöstä kuolemaan erämaahan.

      idealismia voi taivastella, mutta realimaailma on aivan eri asia, joten iloitaan tästä mitä meillä nyt on.

      • tode*

        "vajaat, sairaat ja saastaiseksi julistetut karkotettiin yhteisöstä kuolemaan erämaahan."

        Ei se noin mene, body. Jeesuksen opetus oli täysin päinvastainen, ja sitä seurakunta opetteli noudattamaan, ja sitä meidän olisi edelleen opeteltava.


    • päivän epistola

      Vaikea homma, koska Uusi testamentti ei juurikaan ota kantaa maanpäälliseten valtioiden asioiden hoitoon. Vähän vaan ohjeistellaan, miten kristityn olisi soveliasta elää omassa yhteiskunnassaan.

      Tosin luulen, että tässä aloituksessa haetaan enemmänkin homojen ja noitien kivittämistä.

    • savonarola

      Tietysti takoitat Taivas joka on aivan valtava ihannevaltio !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      1840
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1763
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1754
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      255
      1437
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1382
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      486
      1008
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      960
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      907
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      901
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      861
    Aihe