"Apulaisoikeuskansleri: Perinne ei oikeuta uskonnon harjoittamiseen valtion tiloissa
Apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalaisen mukaan perinne ei kelpaa perusteluksi uskonnon harjoittamiselle valtion laitoksissa ja virastoissa.
Puumalaisen kannanotto liiittyy Seinäjoen käräjäoikeudessa (nykyisin Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus) tammikuussa 2009 istuntokauden avajaisten yhteydessä järjestettyyn perinteiseen käräjähartaustilaisuuteen. Kantelun asiasta teki Seinäjoen Vapaa-ajattelijat ry..."
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=70868:apulaisoikeuskansleri-perinne-ei-oikeuta-uskonnon-harjoittamiseen-valtion-tiloissa&catid=2:kotimaa&Itemid=31
Tästä pointsit Seinäjoen Vapareille. Kirkot hoitakoot itse omat uskonnolliset juttunsa, valtion pitää olla kaikille tasapuolinen. Näin vaikka raamattuvyöhykkeellä ollaankin.
Uskonto pois valtion tiloista
64
210
Vastaukset
- belial_666
Kah. Näin ne asiat tasa-arvoistuu hitaasti mutta epävarmasti.
- R. Sitia
Tätä lukiessa tuli mieleen kuinka paikallisessa lastentarhassa viime syksynä pidettiin pyhäkoulua pikkupilteille. Saiskohan tämän lausuman perustella estettyä vastaavat tulevaisuudessa.
- askslaaa
Kun ilmoittaa pilttinsä tarhaan, niin siinä yhteydessä voi ilmoittaa, ettei piltti osallistu uskonnon harjoituksiin. Kokonaan noita ei varmaan vielä saa juurittua pois.
- R. Sitia
askslaaa kirjoitti:
Kun ilmoittaa pilttinsä tarhaan, niin siinä yhteydessä voi ilmoittaa, ettei piltti osallistu uskonnon harjoituksiin. Kokonaan noita ei varmaan vielä saa juurittua pois.
Toki, mutta tämä menettely johtaa tilanteeseen, jossa oma piltti onkin ryhmän ainoa joka viedään pois paikalta kun muut hihhuloivat. Tuollainen ryhmästä erottaminen on pienelle mielelle kovin raskas kokemus varsinkin kun hän ei ymmärrä miksi niin tapahtuu. Lisäksi muu ryhmä leimaa hänet erilaiseksi ja hänestä voi tulla koko ryhmän kiusaamisen kohde tämän seurauksena.
- .
R. Sitia kirjoitti:
Toki, mutta tämä menettely johtaa tilanteeseen, jossa oma piltti onkin ryhmän ainoa joka viedään pois paikalta kun muut hihhuloivat. Tuollainen ryhmästä erottaminen on pienelle mielelle kovin raskas kokemus varsinkin kun hän ei ymmärrä miksi niin tapahtuu. Lisäksi muu ryhmä leimaa hänet erilaiseksi ja hänestä voi tulla koko ryhmän kiusaamisen kohde tämän seurauksena.
Samoinhan siinä kävisi jos rukoiltaisiin islamiksi, kristityt lapset olisivat erillaisia joten heidätkin on pakotettava rukoilemaan islamiksi.
- belial_666
. kirjoitti:
Samoinhan siinä kävisi jos rukoiltaisiin islamiksi, kristityt lapset olisivat erillaisia joten heidätkin on pakotettava rukoilemaan islamiksi.
Niin... Siksipä onkin parasta että uskonnot pidetään poissa päiväkodeista, kouluista ja työpaikoilta sekä yhteiskunnallisista asioista.
Uskonnot ja uskonnollisuus pysykööt yksityisasioina. - Traumalainen
Mitä pahaa pyhäkoulu on aiheuttanut pikkupilteille? Onko pikkipilteille tullut pahojakin traumoja?
- kaispen
belial_666 kirjoitti:
Niin... Siksipä onkin parasta että uskonnot pidetään poissa päiväkodeista, kouluista ja työpaikoilta sekä yhteiskunnallisista asioista.
Uskonnot ja uskonnollisuus pysykööt yksityisasioina.Belial:in kanssa olen täysin samaa mieltä. Suomessa on uskonnon vapaus ja vaikka mitä muita vapauksia, sekä Suomessa on yli miljoona uskonnolliseen seuraan kuulumatonta ihmistä, niin minun mielestäni meidän tulisi saada vapaus uskonnosta. Minua itseäni häiritsee lisäksi erittäin paljon Suomen lipun uskonnollinen tunnus(lippu tulisi muuttaa) ja kirkolliset lakisääteiset vapaa/korotetun palkan kalenteri päivät.
- -
Mitäs sitten vaikka olisikin ateistinen? Ateismi ei sisällä arvoja. Ei se, että jossain on diktatuuri, jonka kannattajat ovat ateisteja muuta minun ateismiani miksikään, saatika tee minusta uskovaista. Olen ateisti, mutta mikä tärkeämpää ja oleellisempaa myös sekularisti, demokraatti, humanisti, skeptikko ja vaikka mitä muuta. Mutta en ole uskovainen enkä kannata hirmuhallitsijoiden touhuja, nimesit sinä ne miksi ikinä haluat.
Ateisteissakin on kusipäitä ihan samoin kuin uskovissakin. Ja kuten uskovaistenkin (Paavi, esim.) kohdalla, jotkut noista kusipäistä päätyvät määräilemaan muita.- Esko
Kristinuskolla on korkeimmat arvot. Sitähän se koko uskonto onkin. Uskonnollisessa mielessä probleemi on ihminen, jolla on heikko luonne. Tätä heikkoa luonnetta uskonto pyrkii kasvattamaan. Kyllähän siinä on onnistuttukin siinä mielessä, että kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot. Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia.
>>Ateismi ei sisällä arvoja. Ei se, että jossain on diktatuuri, jonka kannattajat ovat ateisteja muuta minun ateismiani miksikään, saatika tee minusta uskovaista.
Katselehan noita pääkalloja. Ne olivat samanlaisia ihmisiä kuin sinäkin. - Jaska.
Esko kirjoitti:
Kristinuskolla on korkeimmat arvot. Sitähän se koko uskonto onkin. Uskonnollisessa mielessä probleemi on ihminen, jolla on heikko luonne. Tätä heikkoa luonnetta uskonto pyrkii kasvattamaan. Kyllähän siinä on onnistuttukin siinä mielessä, että kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot. Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia.
>>Ateismi ei sisällä arvoja. Ei se, että jossain on diktatuuri, jonka kannattajat ovat ateisteja muuta minun ateismiani miksikään, saatika tee minusta uskovaista.
Katselehan noita pääkalloja. Ne olivat samanlaisia ihmisiä kuin sinäkin.Tähän asti teikäläisten "korkeimmat" arvot ovat aloittaneet kummatkin maailmansodat,orjuuden,apartheidin,ristiretket ja noitavainot.
"kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot. Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia."
Pohjoismaissa on ateistitset hallitukset ja hyvinhän me pärjätään, Afrikassa ja lähi-idässä on teistinen hallitus ja todellakin näkee miten heillä menee. - .
Jaska. kirjoitti:
Tähän asti teikäläisten "korkeimmat" arvot ovat aloittaneet kummatkin maailmansodat,orjuuden,apartheidin,ristiretket ja noitavainot.
"kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot. Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia."
Pohjoismaissa on ateistitset hallitukset ja hyvinhän me pärjätään, Afrikassa ja lähi-idässä on teistinen hallitus ja todellakin näkee miten heillä menee.Hyvin on pääkalloja ja luita tosiaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket - -
Esko kirjoitti:
Kristinuskolla on korkeimmat arvot. Sitähän se koko uskonto onkin. Uskonnollisessa mielessä probleemi on ihminen, jolla on heikko luonne. Tätä heikkoa luonnetta uskonto pyrkii kasvattamaan. Kyllähän siinä on onnistuttukin siinä mielessä, että kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot. Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia.
>>Ateismi ei sisällä arvoja. Ei se, että jossain on diktatuuri, jonka kannattajat ovat ateisteja muuta minun ateismiani miksikään, saatika tee minusta uskovaista.
Katselehan noita pääkalloja. Ne olivat samanlaisia ihmisiä kuin sinäkin.Sosiaalipornoilullakaan et saa minua uskovaiseksi. Etkä ketään muutakaan. Ateismilla ei ole mitään tekemistä pääkallojesi kanssa. Ateismi ei sisällä arvoja, moraalia, moraalittomuutta, käskyjä. Ateismi ei sisällä muuta kuin vastauksen yhteen ainoaan kysymykseen. Kaikki muu on sinun korivesi välissä.
- Seppo L.
- kirjoitti:
Sosiaalipornoilullakaan et saa minua uskovaiseksi. Etkä ketään muutakaan. Ateismilla ei ole mitään tekemistä pääkallojesi kanssa. Ateismi ei sisällä arvoja, moraalia, moraalittomuutta, käskyjä. Ateismi ei sisällä muuta kuin vastauksen yhteen ainoaan kysymykseen. Kaikki muu on sinun korivesi välissä.
Mutta Eskon usko sisältää vihan käskyjä ja halveksunnan säännöt muita kohti, miksi muuten Eskon käyttäytyminen olisi niin ylimielistä ja kylmää vihaa täynnä?
- .
Seppo L. kirjoitti:
Mutta Eskon usko sisältää vihan käskyjä ja halveksunnan säännöt muita kohti, miksi muuten Eskon käyttäytyminen olisi niin ylimielistä ja kylmää vihaa täynnä?
Niinpä, mikäpä muu ajaisi Esko valehtelemaan esim.Vapaa Ajattelijoista josta puhui aikaisemmin.
Eskon mielestä Suomalainen ei saa olla vapaa. - Esko
Seppo L. kirjoitti:
Mutta Eskon usko sisältää vihan käskyjä ja halveksunnan säännöt muita kohti, miksi muuten Eskon käyttäytyminen olisi niin ylimielistä ja kylmää vihaa täynnä?
Kuvittelet asioita, joita ei todellisuudessa ole.
Ylimielisyys on kuitenkin hyvä tuollaisen humpuukin suhteen, mitä sinä esität. Noin höppänä ei saa olla. Pyri sinäkin olemaan järkevämpi. Kyllä se onnistuu. - .
Esko kirjoitti:
Kuvittelet asioita, joita ei todellisuudessa ole.
Ylimielisyys on kuitenkin hyvä tuollaisen humpuukin suhteen, mitä sinä esität. Noin höppänä ei saa olla. Pyri sinäkin olemaan järkevämpi. Kyllä se onnistuu.Hienoa kiertelyä Eskoseni.
"Kuvittelet asioita, joita ei todellisuudessa ole. "
Kuten se mitä kirjoitit valetta Vapaa-ajattelijoista???
Ja se miten pyrit tekemään ateistmista jotain mitä se ei ole???
Kiellät sitten itsekkin kirjoittaneesi "Vapaa-ajattelijat voisivat keskenään palvoa Kim-Il-unia"
Joten olet vain pelkkä matalatasoinen valehtelija joka tykkää kierrellä ja kaarrella totuutta jopa omasta verisestä uskonnostasi, sinunlaisten ylimielisyys on tappanut miljoonia ihmisiä historian saarroksessa.
Mutta annan anteeksi, kyllä minä tiedän minkälaisia käskyjä raamatussasi on "vääräuskoisia" vastaan. - Esko
. kirjoitti:
Hienoa kiertelyä Eskoseni.
"Kuvittelet asioita, joita ei todellisuudessa ole. "
Kuten se mitä kirjoitit valetta Vapaa-ajattelijoista???
Ja se miten pyrit tekemään ateistmista jotain mitä se ei ole???
Kiellät sitten itsekkin kirjoittaneesi "Vapaa-ajattelijat voisivat keskenään palvoa Kim-Il-unia"
Joten olet vain pelkkä matalatasoinen valehtelija joka tykkää kierrellä ja kaarrella totuutta jopa omasta verisestä uskonnostasi, sinunlaisten ylimielisyys on tappanut miljoonia ihmisiä historian saarroksessa.
Mutta annan anteeksi, kyllä minä tiedän minkälaisia käskyjä raamatussasi on "vääräuskoisia" vastaan.>>Mutta annan anteeksi, kyllä minä tiedän minkälaisia käskyjä raamatussasi on "vääräuskoisia" vastaan.
Jos annat anteeksi, niin lopeta sitten. - .
Esko kirjoitti:
>>Mutta annan anteeksi, kyllä minä tiedän minkälaisia käskyjä raamatussasi on "vääräuskoisia" vastaan.
Jos annat anteeksi, niin lopeta sitten.Miksi ihmeessä? etkö halua avointa keskustelua vaan haluat pastettaa samaa linkkiäsi joka rakoon?
Ja yrittää määritellä uudelleen minkälaisia ihmisiä me ateistit ovat ja tehdä ateisteja joksin muuksi kuin mitä ollaan???
Annan sinulle anteeksi mutta en aio katsoa sivulla kun pyrit mustamaalaamaan ateisteja.
Onko selvä?
Vai onko se juuri se teidän kristillinen asenne että annatte anteeksi seurakunnan pedofiilille ja sitten asiasta ei enää puhuta uhrin asemaa ajattelematta. :) - ++++++++++++
Esko kirjoitti:
Kristinuskolla on korkeimmat arvot. Sitähän se koko uskonto onkin. Uskonnollisessa mielessä probleemi on ihminen, jolla on heikko luonne. Tätä heikkoa luonnetta uskonto pyrkii kasvattamaan. Kyllähän siinä on onnistuttukin siinä mielessä, että kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot. Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia.
>>Ateismi ei sisällä arvoja. Ei se, että jossain on diktatuuri, jonka kannattajat ovat ateisteja muuta minun ateismiani miksikään, saatika tee minusta uskovaista.
Katselehan noita pääkalloja. Ne olivat samanlaisia ihmisiä kuin sinäkin."Kristinuskolla on korkeimmat arvot."
Uskonnolla joka perustuu viattomaan ihmisuhriin on korkeimmat arvot?
" Kyllähän siinä on onnistuttukin siinä mielessä, että kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot."
Voisitko näyttää tutkimusken joka soittaa näin. Itse näen että mitä sekulaarisempi ja mitä enemmän ateisteja sitä paremmin yleensä mene valtiolla.
http://hdr.undp.org/en/statistics/
"Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia."
Kuten Suomessa, Norjassa, Japanissa tai Ruotsissa? - Eskoo
. kirjoitti:
Miksi ihmeessä? etkö halua avointa keskustelua vaan haluat pastettaa samaa linkkiäsi joka rakoon?
Ja yrittää määritellä uudelleen minkälaisia ihmisiä me ateistit ovat ja tehdä ateisteja joksin muuksi kuin mitä ollaan???
Annan sinulle anteeksi mutta en aio katsoa sivulla kun pyrit mustamaalaamaan ateisteja.
Onko selvä?
Vai onko se juuri se teidän kristillinen asenne että annatte anteeksi seurakunnan pedofiilille ja sitten asiasta ei enää puhuta uhrin asemaa ajattelematta. :)Mustatkin pitävät huusia hyvänä.
http://www.youtube.com/watch?v=KpOShXVw0l0
Jos sinullakin olisi tuollainen, et kai valittaisi. - 2q3wefd
Eskoo kirjoitti:
Mustatkin pitävät huusia hyvänä.
http://www.youtube.com/watch?v=KpOShXVw0l0
Jos sinullakin olisi tuollainen, et kai valittaisi.Onko tämä sama Esko kuin Vessa-Esko? Sama Esko, jonka mielestä kala ei ole eläin?
- Esko
2q3wefd kirjoitti:
Onko tämä sama Esko kuin Vessa-Esko? Sama Esko, jonka mielestä kala ei ole eläin?
En ole Vessa-Esko. Minun huussini nimi on Ecosan. Se nimettiin siten vuonna 1988 Tukholmassa. Nykyään se on aika suuri asia etenkin kehitysmaissa, jotka eivät voi rakentaa vesivessoja. Suomalaiset eivät sitä tunne, kun se hylättiin Suomessa heti alussa vuonna 1986.
Nykyään monetkin uskovat, että kuivakäymälät voittavat vesivessat tulevaisuudessa.
Se on niin suuri asia, että sitä on vaikea käsittää. Kerro terveisiä Vessa-Eskolle.
http://www.google.com/#q=ecosan&hl=en&tbm=vid&ei=3CMXT7O6KPT04QSqnqngDw&start=40&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=a657ad7e097dbe24&biw=800&bih=485 - Buhaa
Jaska. kirjoitti:
Tähän asti teikäläisten "korkeimmat" arvot ovat aloittaneet kummatkin maailmansodat,orjuuden,apartheidin,ristiretket ja noitavainot.
"kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot. Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia."
Pohjoismaissa on ateistitset hallitukset ja hyvinhän me pärjätään, Afrikassa ja lähi-idässä on teistinen hallitus ja todellakin näkee miten heillä menee.Pohjoismaissa on ateistitset hallitukset ja hyvinhän me pärjätään, Afrikassa ja lähi-idässä on teistinen hallitus ja todellakin näkee miten heillä menee.
VASTAA
Jaa viesti
"
Mitäs ne meidän päättäjät siellä kirkossa tekevät? - 2345re
Esko kirjoitti:
En ole Vessa-Esko. Minun huussini nimi on Ecosan. Se nimettiin siten vuonna 1988 Tukholmassa. Nykyään se on aika suuri asia etenkin kehitysmaissa, jotka eivät voi rakentaa vesivessoja. Suomalaiset eivät sitä tunne, kun se hylättiin Suomessa heti alussa vuonna 1986.
Nykyään monetkin uskovat, että kuivakäymälät voittavat vesivessat tulevaisuudessa.
Se on niin suuri asia, että sitä on vaikea käsittää. Kerro terveisiä Vessa-Eskolle.
http://www.google.com/#q=ecosan&hl=en&tbm=vid&ei=3CMXT7O6KPT04QSqnqngDw&start=40&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=a657ad7e097dbe24&biw=800&bih=485Olethan sinä Vessa-Esko :) Onko tullut käytyä kalassa?
- Takuuluotettava
Esko kirjoitti:
En ole Vessa-Esko. Minun huussini nimi on Ecosan. Se nimettiin siten vuonna 1988 Tukholmassa. Nykyään se on aika suuri asia etenkin kehitysmaissa, jotka eivät voi rakentaa vesivessoja. Suomalaiset eivät sitä tunne, kun se hylättiin Suomessa heti alussa vuonna 1986.
Nykyään monetkin uskovat, että kuivakäymälät voittavat vesivessat tulevaisuudessa.
Se on niin suuri asia, että sitä on vaikea käsittää. Kerro terveisiä Vessa-Eskolle.
http://www.google.com/#q=ecosan&hl=en&tbm=vid&ei=3CMXT7O6KPT04QSqnqngDw&start=40&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=a657ad7e097dbe24&biw=800&bih=485Ai tämä? http://ecosan.fi/
Jokin kertoo minulle, että uskon tarinasi helposti;) - Esko
Takuuluotettava kirjoitti:
Ai tämä? http://ecosan.fi/
Jokin kertoo minulle, että uskon tarinasi helposti;)Sinulla näyttää olevan tapana sanoa totuuden vastakohta. Tuo http://ecosan.fi/, on vain lainannut minun huussini nimeä toiminimekseen. Onkohan tarkoitus toimia paska-alalla? Ecosan on alunperin huussin nimeksi tehty. Huussista tuli niin hyvä, että se on koko maailmaan levinnyt menestystarina. Sen nimeäkin käytetään monenlaisten tuotteiden markkinointiin.
Minusta tämä asia on hyvä, kun haluaa tarkastella ideoiden leviämistä maailmassa. Muutamat selitykset, joita pidetään oikeina, eivät ole ollenkaan tosia, vaan ihmisten pettämiseksi suunniteltuja. Tutkijatkin hyväksyvät keksityt tarinat lasten tavoin. Puuttuu loogista ja kriittistä ajattelua. Se ei ole suinkaan se ensimmäinen asia. Ensimmäinen asia on uskominen. Uskotaan, jos tietolähdettä pidetään luotettavana. Tällä lailla ihmisiä voidaan pettää. - harhasasa
Esko kirjoitti:
Sinulla näyttää olevan tapana sanoa totuuden vastakohta. Tuo http://ecosan.fi/, on vain lainannut minun huussini nimeä toiminimekseen. Onkohan tarkoitus toimia paska-alalla? Ecosan on alunperin huussin nimeksi tehty. Huussista tuli niin hyvä, että se on koko maailmaan levinnyt menestystarina. Sen nimeäkin käytetään monenlaisten tuotteiden markkinointiin.
Minusta tämä asia on hyvä, kun haluaa tarkastella ideoiden leviämistä maailmassa. Muutamat selitykset, joita pidetään oikeina, eivät ole ollenkaan tosia, vaan ihmisten pettämiseksi suunniteltuja. Tutkijatkin hyväksyvät keksityt tarinat lasten tavoin. Puuttuu loogista ja kriittistä ajattelua. Se ei ole suinkaan se ensimmäinen asia. Ensimmäinen asia on uskominen. Uskotaan, jos tietolähdettä pidetään luotettavana. Tällä lailla ihmisiä voidaan pettää.Ette sitten enää olisi paljon kauemmaksi voineet harhautua ketjun aiheesta?!?
- Esko
harhasasa kirjoitti:
Ette sitten enää olisi paljon kauemmaksi voineet harhautua ketjun aiheesta?!?
Suomi24 ei halua antaa tilaa tärkeimmistä ja mielenkiintoisista asioista puhumiseen. Ateismissa ei ole muuten ollenkaan mielenkiintoista.
Maailman parantaminen on paljon parempaa. - ...
Buhaa kirjoitti:
Pohjoismaissa on ateistitset hallitukset ja hyvinhän me pärjätään, Afrikassa ja lähi-idässä on teistinen hallitus ja todellakin näkee miten heillä menee.
VASTAA
Jaa viesti
"
Mitäs ne meidän päättäjät siellä kirkossa tekevät?Ei ainakaan palvo sinun jumalaasi! :D
Voi voi,,, eikö hihut tiedä että meillä on ateistinen hallitus eikä päätöksiä tehdä minkään Jumalan varjossa eivätkä edes presidentti usko mihinkään jumaliin eikä jumalaan. - Usko Myttynen
Esko kirjoitti:
Suomi24 ei halua antaa tilaa tärkeimmistä ja mielenkiintoisista asioista puhumiseen. Ateismissa ei ole muuten ollenkaan mielenkiintoista.
Maailman parantaminen on paljon parempaa.Jeps. ja täällä sinä roikut päivästä toiseen kuitenkin. Eikö maailman parantaminen kiinnosta kun täällä vain häiriköit?
- Esko
Usko Myttynen kirjoitti:
Jeps. ja täällä sinä roikut päivästä toiseen kuitenkin. Eikö maailman parantaminen kiinnosta kun täällä vain häiriköit?
Teen mitä huvittaa. Närästääkö se sinulla?
- Esko
++++++++++++ kirjoitti:
"Kristinuskolla on korkeimmat arvot."
Uskonnolla joka perustuu viattomaan ihmisuhriin on korkeimmat arvot?
" Kyllähän siinä on onnistuttukin siinä mielessä, että kristityissä maissa on ihmisillä parhaat elinolot."
Voisitko näyttää tutkimusken joka soittaa näin. Itse näen että mitä sekulaarisempi ja mitä enemmän ateisteja sitä paremmin yleensä mene valtiolla.
http://hdr.undp.org/en/statistics/
"Ateistisissa maissa on ollut pahinta ja hirmuhallituksia."
Kuten Suomessa, Norjassa, Japanissa tai Ruotsissa?>>Uskonnolla joka perustuu viattomaan ihmisuhriin on korkeimmat arvot?
Sinulla on mennyt sekaisin uhraajien ja uhrin arvot.
>> Itse näen että mitä sekulaarisempi ja mitä enemmän ateisteja sitä paremmin yleensä mene valtiolla.
Se vaan näyttää sinusta. Tosiasissa se ei niin ole. - Uko.
Esko kirjoitti:
Teen mitä huvittaa. Närästääkö se sinulla?
Ei närästä.
Mutta teet päinvastoin kun itse sanot olevan oikein.
Et ole hyvä esimerkki kellekkään.
Mutta ei se mitään, annan sinulle anteeksi sillä olethan vain hihhuli joka yrittää kertoa naapurille miten hoitaa asioita vaikka omat asiasi ovat retuperällä.
Huutelet ateisteille miten pahoja he ovat mutta itse olet pahimmasta päästä. - ...
Esko kirjoitti:
>>Uskonnolla joka perustuu viattomaan ihmisuhriin on korkeimmat arvot?
Sinulla on mennyt sekaisin uhraajien ja uhrin arvot.
>> Itse näen että mitä sekulaarisempi ja mitä enemmän ateisteja sitä paremmin yleensä mene valtiolla.
Se vaan näyttää sinusta. Tosiasissa se ei niin ole.Kuitenkaan sinulla Esko ei ollut yhtään argumenttia puolellasi kun taas historia näyttää mitä te kristinuskoiset saatte aikaan maailmansodillanne,orjuudella,apartheidilla ja ristiretkillänne.
Itkette siitä miten teitä kristittyjä vainotaan lähi-idässä ja afrikassa vaikka itse samalla aloitatte sotia ja tapatte lapsi ja naisia noitina parasta aikaa sekä organisoitu pedofilia on täysin teikäläisten hyppysissä.
Olet Esko pahastikkin krisselisöitynyt.
Mutta ei se mitään, annan sinulle anteeksi koska et tiedä mitä teet, olet vaan hukassa totuudessa ja uskot ainoastaan jotain hihhulilehtiä. - ++++++++++++
Esko kirjoitti:
>>Uskonnolla joka perustuu viattomaan ihmisuhriin on korkeimmat arvot?
Sinulla on mennyt sekaisin uhraajien ja uhrin arvot.
>> Itse näen että mitä sekulaarisempi ja mitä enemmän ateisteja sitä paremmin yleensä mene valtiolla.
Se vaan näyttää sinusta. Tosiasissa se ei niin ole."Sinulla on mennyt sekaisin uhraajien ja uhrin arvot."
Eikö kristinusko perustukkaan Jeesuksen eli viattoman uhraamiseen eli ihmisuhriin?
Jumala on työntänyt koko ihmiskunnan altaaseen ja Jeesus on pelastusliivi.
Paljon parempi olisi jos Jeesusta pidettäisiin vain ihmisenä jolla on ollut hyviä ja huonoja ajatuksia eikä suojelurahana.
"Se vaan näyttää sinusta. Tosiasissa se ei niin ole."
Silti tavalliseen tapaan pitää vain olla usko ilman todisteita siihen, että se mitä sanot on totta.
Otetaan vaikka esimerkkinä HDI https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Human_Development_Index vertaa listan alkupääsäs oelvia maita ja katso kkuinak motna prosenttia kansasta on uskonnottomia ja vertaa sitä listan loppupään maihin ja katso kuinka moni osuus on uskonnottomia.
Mitä tämä kertoo? Joko sitä, että listan yläpään maissa on mahdollisuus kouluttautua ja siten saada parempi elämäntaso tai sitten jos Jumala on olemassa niin tämä suosii ateisteja. - näin on..
Pohjois-Koreassa ihmiset on aivopesty ateismilla ja kommunismilla. Seuraukset ovat kaikkien nähtävissä, vaikka sitä yritetäänkin salata viimeiseen saakka. Ateismi ei ole ristiriidassa kommunismin kanssa.
- Esko
++++++++++++ kirjoitti:
"Sinulla on mennyt sekaisin uhraajien ja uhrin arvot."
Eikö kristinusko perustukkaan Jeesuksen eli viattoman uhraamiseen eli ihmisuhriin?
Jumala on työntänyt koko ihmiskunnan altaaseen ja Jeesus on pelastusliivi.
Paljon parempi olisi jos Jeesusta pidettäisiin vain ihmisenä jolla on ollut hyviä ja huonoja ajatuksia eikä suojelurahana.
"Se vaan näyttää sinusta. Tosiasissa se ei niin ole."
Silti tavalliseen tapaan pitää vain olla usko ilman todisteita siihen, että se mitä sanot on totta.
Otetaan vaikka esimerkkinä HDI https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Human_Development_Index vertaa listan alkupääsäs oelvia maita ja katso kkuinak motna prosenttia kansasta on uskonnottomia ja vertaa sitä listan loppupään maihin ja katso kuinka moni osuus on uskonnottomia.
Mitä tämä kertoo? Joko sitä, että listan yläpään maissa on mahdollisuus kouluttautua ja siten saada parempi elämäntaso tai sitten jos Jumala on olemassa niin tämä suosii ateisteja.Etkö mitään sekavampaa löytänyt? Wikipediaan voi panna kuka tahansa mitä tahansa, eikä se todista mitään.
- Esko
Uko. kirjoitti:
Ei närästä.
Mutta teet päinvastoin kun itse sanot olevan oikein.
Et ole hyvä esimerkki kellekkään.
Mutta ei se mitään, annan sinulle anteeksi sillä olethan vain hihhuli joka yrittää kertoa naapurille miten hoitaa asioita vaikka omat asiasi ovat retuperällä.
Huutelet ateisteille miten pahoja he ovat mutta itse olet pahimmasta päästä.Turhaa huutelet.
- .
näin on.. kirjoitti:
Pohjois-Koreassa ihmiset on aivopesty ateismilla ja kommunismilla. Seuraukset ovat kaikkien nähtävissä, vaikka sitä yritetäänkin salata viimeiseen saakka. Ateismi ei ole ristiriidassa kommunismin kanssa.
''Ateismi ei ole ristiriidassa kommunismin kanssa.''
Ei olekaan, kuten ei ole myöskään alkoholismi, botulismi, tai edes teismi ristiriidassa kommunismin kanssa. - ++++++++++++
Esko kirjoitti:
Etkö mitään sekavampaa löytänyt? Wikipediaan voi panna kuka tahansa mitä tahansa, eikä se todista mitään.
Pelkkä väite kuten sinä teit ei riitäkkään, mutta tuolla wikipediassa on alla lähteitä.
Kuten https://docs.google.com/viewer?url=http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2011_EN_Table1.pdf ja 36 muuta.
Väite ja lähde on aina parempi kuin pelkkä väite. - slsejg
Esko kirjoitti:
Turhaa huutelet.
Sinähän tässä turhaan huutelet.
Mutta annan sinulle anteeksi, et todellakaan tiedä edes mitä todellisuudessa edustaat, olet kuin Hitler-Jugendi ennen lopullista päätöstä. - 5
++++++++++++ kirjoitti:
Pelkkä väite kuten sinä teit ei riitäkkään, mutta tuolla wikipediassa on alla lähteitä.
Kuten https://docs.google.com/viewer?url=http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2011_EN_Table1.pdf ja 36 muuta.
Väite ja lähde on aina parempi kuin pelkkä väite.Eskolla ja Breiviikillä on paljon yhteistä.
- Totuuden Torv
Itse olemme lupautuneet puhumaan totta käsi Raamatulla ja eri oikeusasteissa.
Vapaa-ajattelu ei sisällä arvopohjaa tai moraalia mihinkään totuuteen tai totuudenpuhumiseen, siksi oikeudenkäynnitkin voitaisiin pitää jossain lähiöbaarissa- ...
Baariako tekee mieli???
- 23rfg
Minua pelottaa se, että keskuudessamme liikkuu vapaina ihmisiä, jotka ottavat moraalikäsityksensä jostain niin sekavasta, tulkinnanvaraisesta, ristiriitaisesta ja typerästä teoksesta kuin raamattu.
Ja kaiken lisäksi valehtelevat kirkkain silmin. - Esko
23rfg kirjoitti:
Minua pelottaa se, että keskuudessamme liikkuu vapaina ihmisiä, jotka ottavat moraalikäsityksensä jostain niin sekavasta, tulkinnanvaraisesta, ristiriitaisesta ja typerästä teoksesta kuin raamattu.
Ja kaiken lisäksi valehtelevat kirkkain silmin.Kirjan arvostelu ei näytä olevan sinulle sopivaa kun se pelottaa.
- ...
Esko kirjoitti:
Kirjan arvostelu ei näytä olevan sinulle sopivaa kun se pelottaa.
Et ole Esko tainut ikininä kirjaa avaakaan, hihhulilehtisiä ei lasketa.
- creator_
Ja käsi raamatulla puhutaan aina totta? Don't be naive.
Hyvä näin.
- ihan huvittaa
Kyllä ateisti on sitten arka. Horjuuko teidän vakumuksenne todellakin noin herkästi?Vaivaako teitä jokin hnekinen allergia?
- belial_666
Pelottaako sinua kovastikin että ev.lutku-usko ei menestykään niin hyvin kuin nyt jos se laitetaan samaan asemaan muiden yhdistysten ja uskonnollisten yhteisöjen kanssa?
- öäoåpo
Ateisti voi olla arka tai olla olematta. Ei sitä mikään kiellä. Kuten ei typerien trollijohtopäätösten tekoakaan. Teillä uskovilla moiseen ei kai Paha Henkenne kovin myönteisesti suhtaudu? Hnekisestä allergiasta en osaa sanoa mitään, en tiedä mitä moinen on.
- kaispen
Esko sanoi: Uskonnollisessa mielessä probleemi on ihminen, jolla on heikko luonne. Tätä heikkoa luonnetta uskonto pyrkii kasvattamaan.
Todellisuus on:...uskonto pyrkii manipuloimaan ja käyttämään hyväksi.- Esko
Esitäpä nyt ne manipuloivat ja hyväksikäyttävät uskonnon tekstit!
- Heimo Profeetta
Esko kirjoitti:
Esitäpä nyt ne manipuloivat ja hyväksikäyttävät uskonnon tekstit!
Esko-rassukka ilmeisesti kuuluu lahkoon joka perustaa oppinsa yhteen asiaan:ihminen on syntyjään paha ja "perisynnin" riivaama ja joutaisi tappaa pois tavattaessa tekemästä syntejään.
Kuolemansa jälkeen häntä kidututtaa hirvittävimmillä mahdollisilla tavoilla loputtoman kauan käsittämättömän paljon tätä samaa ihmistä rakastava käsittämättömän hyvä ja viisas henkiolento.
Tämän ja lukuisia muita valheita sisältää oppimattomien ja sivistymättömien paimentolaisten tarukokoelma Raamattu.(tosin siellä seassa on myös ihan lukemisen arvoista juttuakin).
Jos yllämainitun jutun tuputtaminen ei ole manipulointia niin mikä sitten on? - ...
Heimo Profeetta kirjoitti:
Esko-rassukka ilmeisesti kuuluu lahkoon joka perustaa oppinsa yhteen asiaan:ihminen on syntyjään paha ja "perisynnin" riivaama ja joutaisi tappaa pois tavattaessa tekemästä syntejään.
Kuolemansa jälkeen häntä kidututtaa hirvittävimmillä mahdollisilla tavoilla loputtoman kauan käsittämättömän paljon tätä samaa ihmistä rakastava käsittämättömän hyvä ja viisas henkiolento.
Tämän ja lukuisia muita valheita sisältää oppimattomien ja sivistymättömien paimentolaisten tarukokoelma Raamattu.(tosin siellä seassa on myös ihan lukemisen arvoista juttuakin).
Jos yllämainitun jutun tuputtaminen ei ole manipulointia niin mikä sitten on?Eskohan on takuuvarma lahkolainen, mielummin pysyy kallo kovana tällä palstalla kuin se että mene poliisille ilmiantamaan uskonveljiensä pedofiliasta.
Mutta meidän kuuluu antaa anteeksi Eskon kaltaisille sillä heidät on jo aivopesty pikkulapsesta asti eikä hänellä ole enää omaa tahtoa tai mieltä. - Esko
Heimo Profeetta kirjoitti:
Esko-rassukka ilmeisesti kuuluu lahkoon joka perustaa oppinsa yhteen asiaan:ihminen on syntyjään paha ja "perisynnin" riivaama ja joutaisi tappaa pois tavattaessa tekemästä syntejään.
Kuolemansa jälkeen häntä kidututtaa hirvittävimmillä mahdollisilla tavoilla loputtoman kauan käsittämättömän paljon tätä samaa ihmistä rakastava käsittämättömän hyvä ja viisas henkiolento.
Tämän ja lukuisia muita valheita sisältää oppimattomien ja sivistymättömien paimentolaisten tarukokoelma Raamattu.(tosin siellä seassa on myös ihan lukemisen arvoista juttuakin).
Jos yllämainitun jutun tuputtaminen ei ole manipulointia niin mikä sitten on?Esitäpä nyt ne manipuloivat ja hyväksikäyttävät uskonnon tekstit! Eikö löytynyt?
- tässä
Esko kirjoitti:
Esitäpä nyt ne manipuloivat ja hyväksikäyttävät uskonnon tekstit! Eikö löytynyt?
2. Moos. 32:27
Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." [5. Moos. 33:9]
4. Moos. 22:29
Bileam sanoi aasille: "Sinä vikuroit! Jos minulla nyt olisi miekka, tappaisin sinut heti paikalla!"
Matt. 8:13
Sitten Jeesus sanoi sadanpäällikölle: "Mene. Tapahtukoon niin kuin uskot.
Matt. 8:32
"Menkää!" Jeesus sanoi. Silloin henget lähtivät miehistä ja menivät sikoihin, ja koko lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui.
Matt. 9:33
Jeesus ajoi hengen ulos, ja mykkä alkoi puhua. Ihmiset hämmästyivät ja sanoivat: "Tällaista ei Israelissa ole koskaan nähty."
Ilm. 1:16
Hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, hänen suustaan pisti esiin kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat kuin loistava keskipäivän aurinko. [Jes. 49:2; Hepr. 4:12 | Matt. 17:2]
Ilm. 6:4
Nyt tuli esiin toinen, tulipunainen hevonen. Sille, joka istui hevosen selässä, annettiin valta riistää rauha maan päältä ja panna ihmiset tappamaan toisiaan. Hänelle annettiin iso miekka. [Matt. 24:6,7] - Esko
tässä kirjoitti:
2. Moos. 32:27
Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." [5. Moos. 33:9]
4. Moos. 22:29
Bileam sanoi aasille: "Sinä vikuroit! Jos minulla nyt olisi miekka, tappaisin sinut heti paikalla!"
Matt. 8:13
Sitten Jeesus sanoi sadanpäällikölle: "Mene. Tapahtukoon niin kuin uskot.
Matt. 8:32
"Menkää!" Jeesus sanoi. Silloin henget lähtivät miehistä ja menivät sikoihin, ja koko lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui.
Matt. 9:33
Jeesus ajoi hengen ulos, ja mykkä alkoi puhua. Ihmiset hämmästyivät ja sanoivat: "Tällaista ei Israelissa ole koskaan nähty."
Ilm. 1:16
Hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, hänen suustaan pisti esiin kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat kuin loistava keskipäivän aurinko. [Jes. 49:2; Hepr. 4:12 | Matt. 17:2]
Ilm. 6:4
Nyt tuli esiin toinen, tulipunainen hevonen. Sille, joka istui hevosen selässä, annettiin valta riistää rauha maan päältä ja panna ihmiset tappamaan toisiaan. Hänelle annettiin iso miekka. [Matt. 24:6,7]Noissa teksteissä ei ole mitään ohjeita lukijalle. Ne on vain muiden tapahtumien kerrontaa. Et näytä ymmärtävän mitä tekstit tarkoittavat.
- kaispen
Esko hyvä, tämähän on se tosiasia ja sitä sinä et saa muutettua tuolla jankuttamisella. Olet kuin pikku lapsi, joka kaupassa melliosastolla monkuu karkkia.
Kerron esim. Elijah:in rakentamasta alttarista, joka syttyi tuleen kun hän sitä "jumalalta" pyysi.
Eli Elijah haastoi "pakanajumalia" palvovat papit rakentamaan 12 kivestä alttarin ja kastelemaan sen kannuissa olevalla vedellä ja sen "jumala" on ainoa oikea, jonka alttari syttyy tuleen.(yleisöä runsaasti läsnä)
"pakanalumalan" papit tekivät alttarin ensin ja sitten kastelivat sen vedellä ja pyytäessään "jumaliaan" sen sytyttämään, niin kas kummaa se ei syttynytkään.
Sitten tuli Elijah:in vuoro ja hänen kaadettuaan kannut kivien päälle alttari syttyi.
Ja se mitä tässä tapahtui ei ollut mitään yliluonnollista, vaan edistyksellistä kemiaa.
Elijah käytti alttarissaan rikkiä ja kalkkia, jotka reagoivat keskenään lämpöä tuottamalla ja kannuissaan hänellä oli veden seassa öljyä, joka sitten syttyi rikin ja kalkin tuottaman lämmön johdosta.(Todistetusti tarinan ajankohdan aikana on ollut tällaista kemian tuntemusta)
Voitko sanoa, että tässä ei ole käytetty teknologiaa ihmisten manipulointiin?
Raamatun muutkin "ihmetarinat" perustuvat teknologiaan ja luonnonilmiöihin, ja niitä on käytetty manipulointiin.- Esko
Kuinka se veden viiniksi muuttaminen tapahtui? Kun viini on kaupassa niin kallista, olisi mukava tehdä sitä kotona ihmeen kautta. Miten saavillinen vettä muutetaan viiniksi?
- basso.
Esko kirjoitti:
Kuinka se veden viiniksi muuttaminen tapahtui? Kun viini on kaupassa niin kallista, olisi mukava tehdä sitä kotona ihmeen kautta. Miten saavillinen vettä muutetaan viiniksi?
Esko on ylimielinen vähämieli, samalla tavalla kuten viisivuotias yrittäisi selittää vanhemmilleen miten lapsia saadaan aikaiseksi.
- R. Sitia
Esko kirjoitti:
Kuinka se veden viiniksi muuttaminen tapahtui? Kun viini on kaupassa niin kallista, olisi mukava tehdä sitä kotona ihmeen kautta. Miten saavillinen vettä muutetaan viiniksi?
Saavillinen vettä muuttuu viiniksi kun saavilliseen vettä sekoitetaan yksi pullo kärpässienen rihmastolla käytettyä viiniä. Laimennuskerroin on siin noin 1:20. Valmistusohjeen vaikkapa tästä dokumentista:
http://www.ambrosiasociety.org/files/herbofimmortality.pdf
Halukkaat kokeilkoot omalla vastuullaan, itse en ole tätä kokeillut vaikka resepti ja sen taustalla oleva historia varsin mielenkiintoinen onkin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081726Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1031723Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1031635Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541416Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341372Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii472941Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50934Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115896Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai297869Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347823