Tyyppikilvellä standardin suoja

Kenen etu?

Suojattu Tyyppikilvellä

Kiuasstandardi

KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

"Savukaasut arvioitua kuumempia
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

"Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.
__________________________________________________________

PUOLUSTUKSEN (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:
"Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.
Suomeksi :
Jos kiuasta lämmittää esim. liian suurella vedolla kuten esimerkkitapauksessa jolloin joko kiuas tai hormi voi vaurioitua tavalla tai toisella, syy on kuluttajassa koska ei ole käyttänyt kiuasta valmistajan ohjeiden mukaisesti jolloin valmistaja on korvausvelvotteiden ulkopuolella. "
________________________________________________________

TYYPPIKILVEN MERKITYKSESTÄ
Tyyppikilven heikko lenkki on siinä, mikäli nuo TTY:n laboratorion mittaamat kiukaat saavat tyyppikilpeen merkinnän hyväksytty markkinoille paloturvallisena, niin tyyppikilven raja-arvot jatkuvalämmitteiselle kiukaalle on mitoitettu väärin .

Tesaus menetelmät ja kiuasstandardin raja-arvojen tarkoitus ei ole suojella vaan karsia kelvottomia kiukaita kuluttajilta.

Näin ei saisi tapahtua, sillä EU:lta kansallisten vaatimusten nojalla Suomessa myytäville kiukaille haettu dispanssi (poikkeuslupa) ei tarkoita, että kyseiset kiuasalkiot otetaan tyyppikilvelven suojassa kiuasstandardin piiriin ja myydään kuluttajille paloturvallisina kiukaina.

NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.
Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

Enään ei ole tieto-taidosta kiinni, sillä uuden teknologian läpivirtauskiukaassa (Sydän-Kiuas) kyseiset ongelmat on ratkaistu jo yli 10 v. sitten.

78

235

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tyyppikilvelvenTesau

      vika on kiukaassa, ei lämmittäjän.

      "Savukaasut arvioitua kuumempia Kiukaan lämmön talteenotto ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.

      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg

      Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. heikko lenkki on siinä,
      Näin ei saisi tapahtua, sillä testi menetelmän avulla tulisi kysiset kiukaat karsia.

      NOSTETAAN S PÖYDÄLLE.
      SUOMEKSI:
      KUINKA TÄLLAISEN KIUKAAN LÄMMITYS TAPAHTUU PALOTURVALLISESTI?

      • semmosta siissssssss

        jotenkin siis se toimii. heinäkuussa kaik julki tuleepi ja sitten päitä putoopi. semmoista siis sissus vaan


    • KISSA=

      Mitä jos koittaisit ensin läpäistä testin ennen sen arvostelua?

    • kiuasvalmistaja?

      PUOLUSTUKSEN (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:
      "Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.

      haa huu
      4.4.2011 09:37
      Ce merkinnöillä valmistajat saavat aika täydellisen vastuuvapautuksen jos/kun ongelmia ilmenee muodossa tai toisessa. "Syy" on jatkossa asentajassa tai käyttäjässä koska tuote on tyyppihyväksytty testien perusteella.

      Huonot materiaalit tarkoittaa käytännössä lyhyttä köyttöikää mikä luonnollisesti tarkoittaa sitä, että yhdelle ja samalle kuluttajalle saadaan myytyä yksi ja sama tuote muutaman vuoden välein. Materiaaleista ja osaamisesta ei ole kyse vaan siitä ettei kannata valmistaa kestävää ja laadukasta tuotetta jonka käyttöikä on huomattavasti pidempi.

      Tiilihormi kestää oikein tehtynä ja säännöllisesti huollettuna (hattu) helposti kymmeniä vuosia. Vastaavasti uuden horminkin saa halki liian nopealla lämmityksellä.

    • PUHEENVUORO:

      PUOLUSTUKSEN (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:
      "Kiuastesteissä mitatulla keskiarvolla ja kattavilla ohjeistuksilla kiuasvalmistajat saavat vastuuvapautuksen koska ylilämmityksellä tms aiheutetuilla ongelmilla vastuu siirtyy käyttäjälle.
      Suomeksi :
      Jos kiuasta lämmittää esim. liian suurella vedolla kuten esimerkkitapauksessa jolloin joko kiuas tai hormi voi vaurioitua tavalla tai toisella, syy on kuluttajassa koska ei ole käyttänyt kiuasta valmistajan ohjeiden mukaisesti jolloin valmistaja on korvausvelvotteiden ulkopuolella. "
      ________________________________________________________

      (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:
      Eiköhän se suurin ongelma ole siinä, että tyyppikilvessä ilmoitetuista tuloksista kuluttajat saavat sellaisen kuvan että tulokset ovat vakioarvoja vaikka näin ei käytännössä todellakaan ole? Kiuasmerkistä riippumatta yhdellä ja samalla kiukaalla saa hyvin poikkeavat testitulokset aikaiseksi, riippuen miten ja kuka kiuasta käyttää. Pelkästään polttamalla muuta kuin puusepän kuivaa polttopuuta, suurilla panosmäärillä ja joko kitutulella tai antamalla liikaa paloilmaa, testitulokset poikkeaa tyyppikilven tuloksista hyvin suuresti.
      Ainoa hyvä asia tyyppikilpien tuloksissa on se, että jokainen testattu kiuas on testattu samoilla säätöarvoilla yms. joten siinä mielessä tulokset ovat vertailukelpoisia toisiinsa nähden. Joka tapauksessa samoihin tuloksiin EI kuluttaja pääse muutoin kuin noudattamalla kiuasvalmistajien antamia ohjeistuksia.

      • SFS-EN 15821

        Tesaus menetelmät ja kiuasstandardin raja-arvojen tarkoitus ei ole suojella vaan karsia kelvottomia kiukaita kuluttajilta.

        Näin ei saisi tapahtua, sillä EU:lta kansallisten vaatimusten nojalla Suomessa myytäville kiukaille haettu dispanssi (poikkeuslupa) ei tarkoita, että kyseiset kiuasalkiot otetaan tyyppikilvelven suojassa kiuasstandardin piiriin ja myydään kuluttajille paloturvallisina kiukaina.
        _______________________________________________________________

        SFS-EN 15821

        8.3.6 Ei-vaatimuksenmukaiset tuotteet

        Valmistajan on laadittava ja ylläpidettävä kirjallisia menettelyjä sen varmistamiseksi, että jos tuote ei täytä määriteltyjä vaatimuksia, se tunnistetaan selkeästi ja TUOMINEN MARKKINOILLE ESTETÄÄN. Näissä menettelyissä on oltava tuotteen dokumentointi ja eroittaminen vaatimuksenmukaisista tuotteista ja ilmoitus niille, joihin ei-vaatimuksenmukaisuus vaikuttaa.
        Kaikki korjatut ja/tai uudelleentyöstetyt tuotteet on tarkastettava uudelleen tarkastus-, testaus- ja arviointisuunnitelman mukaisesti.


    • Kannattaisi :

      Huomata VTT ei enään ole" entisensä "
      Raha on ollut turmioksi sielläkin.

    • 5+14

      Viittasiko tuo kommentti mahdollisesti taas siihen että katiska osti testitulokset?

      Kyllä raha puhuu, en sitä kiellä mutta tuon testin läpäisemiseksi ei tarvitse kuin palkata palotekniikan insinööri tai vastaava suorittamaan testi. Ja lakimies tai vastaava joka laatii kaikki vaaditut asiakirjat koska määräykset ovat hyvin laajat ja kattavat tulisijavalmistajille.
      Jokainen kiuasvalmistaja tekee koepoltot omassa testisaunassa toivotun lopputuloksen saavuttamiseksi. Eikö tuo kerro kaiken oleellisen koko testistä? Kiuas ei välttämättä muutu mutta samalla kiukaalla tehdään erinäisiä polttokokeita siihen asti kunnes saadaan toivotut testitulokset aikaiseksi.

      Lämmittäjä siinä testataan, ei kiuasta.

    • takuu ei kattanut

      Näinhän se on aina mennyt. Kun tai jos kiuas palaa puhki tmns. takuut ja korvaukset evätään perusteina aina se, että kiuasta on käytetty väärin.
      ________________________________________________________________
      kokenut valon
      9.1.2007 21:11
      jep ja löylyt ovat aivan paskat
      Tornadossa ei sitten ole mitään ihmeellistä. Samanlaiset kuumat ja kuivat löylyt tulee kuin 100 euron räppänästä...
      Sitäpaitsi kaverini erehtyi joskus sen ostamaan ja ruostui puhki n 2 vuodessa.
      IKIstä en tiedä, mutta ainakin kiviä on paljon.

      kiukaan hankkija
      9.1.2007 21:45
      Pitääkö paikkansa?
      Oliko sauna muuten kunnossa ilmanvaihtoineen ym.? Ruostuiko todella 2 vuodessa puhki? Tornadossahan on 5 vuoden takuu, joten sai varmaankin uuden tilalle?

      sama mies
      9.1.2007 22:30
      Kyllä pitää paikkansa
      Taisi sittenkin olla 3 vuotta, mutta puhki paloi ja takuu ei kattanut sitä. Kuulemma käytetty liian kuumana kun asiaa selvitettiin.
      Kaveri päätyi hitsauttamaan tulipesän katon uudestaan paikallisella RST hitsaajalla.

    • Suomeksi sanottua.

      Näin ei saisi tapahtua, sillä EU:lta kansallisten vaatimusten nojalla Suomessa myytäville kiukaille haettu dispanssi (poikkeuslupa) ei tarkoita, että kyseiset kiuasalkiot otetaan tyyppikilvelven suojassa kiuasstandardin piiriin ja myydään kuluttajille paloturvallisina kiukaina.

      Asian ydin löytyy siitä, että Suomelle EU:lta saadun dispanssin turvin, kiukaiden raja-arvot ja testaus menetelmät ovat määritelty ISOJEN vaikutuksesta tasolle, että jopa em.TTY:n mittaamat kiukaat täyttävät tyyppikilvessä mainitut raja-arvot.

      HAH HAH HAA vanhan teknologian kiukaita ei sorreta.

      • Asian ydin

        (myydään kuluttajille paloturvallisina kiukaina. HAH HAH HAA vanhan teknologian kiukaita ei sorreta.)

        s.174 25.11.2011 23:44

        Mikä olikaan korkein savukaasujen keskiämpötila jota saa laskea T600 hormiin?

        http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg

        Tuon perusteella mitä infrasaunan ystävää esittävästä kuvasta voi todeta että noin 1000 astetta.
        ___________________

        RIL 251-2010

        Liite Opastavia tietoja

        3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI

        Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.

        Hehkuväri Lämpötila C

        Pimeässä punoittava 500
        Punaisen ruskea 600
        Tumman punainen 650
        Tumman karpalonpunainen 700
        Karpalonpunainen 750
        Vaalean karpalonpunainen 800
        Keltaisen punainen 900
        Vaalean keltainen 1000
        Valkoinen 1 100
        Kirkkaan valkoinen 1 200
        Häikäisevä 1300


    • Mitä luulet,

      jos kaupan hyllyssä on kaksi kiuasta jossa toisessa HS on esim. 50% ja hormikeskari vaikka 500c ja toisen HS esim. 78% ja hormikeskari 380c, kumman kuluttaja ostaa saunaansa kiukaaksi kahdesta esimerkistä?
      Etkö sinä todellakaan ymmärrä että "alkioiden" myyminen heikoilla testituloksilla vain ja ainoastaan edistää sinun kiukaasi myyntiä joten mitä järkeä noissa sinun messuissasi on?
      Meuhkaat raja-arvoista yms. mutta heitetäämpä toinen esimerkki perusteina miksi sinun valitus on omalla tavallaan tyhmää omaan jalkaan ampumista: JOS hyötysuhteen raja-arvo olisi esim. 70%, mitä luulet miten sinun kiuaskaupallesi kävisi sen jälkeen? Etkö sinä todellakaan ymmärrä että sinä olisit markkinoilta ulkona hyvin nopeasti? Siinä mielessä voisit jopa kiittää ISOJA että soivat sinulle pienen mahdollisuuden räpistellä markkinoilla vielä vuoden pari?

      Ja mitä "vanhan teknologian kiukaiden" (mitä sydänkin edustaa by the way) tasoihin tulee, tulokset poikkeaa suurestí informaatiosta mitä sinä olet täällä jaellut. Eiköhän se HAH HAH HAA ole siinä?

      Minun puolesta on ihan sama vaikka peltilaatikot kiellettäisiin tai hs:n raja-arvo olisi vaikka 70%.
      "Ongelmahan" on siinä tuossa meuhkaamisessa että ainakin seuraavan kahden kuluvan vuoden aikana arvot mitä esim. Sydän-kiukaalla on tavoitettu, ovat arkipäivää, ei poikkeus.

      Edelleen sinä arvostelet testiä ja määräyksiä ilman että olet edes läpäissyt ko. testiä!

      • Hiilijalanjälki

        Sauna palstalla ARVOSTELU ja kuluttajille TIEDOTTAMINEN ovat tosi asiaa.

        Sattuvat olemaan TTY:n ilmoittamia faktoja.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

        Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.

        "Mitä luulet" - ovatko nämä "Hormikiukaat" kuluttaja ystävällisiä Suomi saunaan?


      • "Mitä luulet"
        Hiilijalanjälki kirjoitti:

        Sauna palstalla ARVOSTELU ja kuluttajille TIEDOTTAMINEN ovat tosi asiaa.

        Sattuvat olemaan TTY:n ilmoittamia faktoja.

        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

        "Euroopan suurissa maissa tehtävissä testeissä hormeihin puhalletaan tavallisesti 600-asteista ilmaa. Se on hormien suurin sallittu lämpötila, mutta tamperelaistutkimuksessa jo viiden minuutin lämmitys koivuklapeilla nosti hormin lämpötilan jopa tuhanteen asteeseen."

        Tässä tapauksessa vika on kiukaassa, ei lämmittäjän. Kiukaan lämmönvaihdin ei toimi riittävän tehokkaasti koska liekkipalo voi jatkua hormissa.

        "Mitä luulet" - ovatko nämä "Hormikiukaat" kuluttaja ystävällisiä Suomi saunaan?

        Minun puolesta on ihan sama vaikka peltilaatikot kiellettäisiin tai hs:n raja-arvo olisi vaikka 70%.
        "Ongelmahan" on siinä tuossa meuhkaamisessa että ainakin seuraavan kahden kuluvan vuoden aikana arvot mitä esim. Sydän-kiukaalla on tavoitettu, ovat arkipäivää, ei poikkeus.
        _________________________________________________________________

        Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.
        _________________________________________________________________

        "Mitä luulet" - ovatko nämä "Hormikiukaat" kuluttaja ystävällisiä Suomi saunaan?


      • 350°C luokkaa,
        "Mitä luulet" kirjoitti:

        Minun puolesta on ihan sama vaikka peltilaatikot kiellettäisiin tai hs:n raja-arvo olisi vaikka 70%.
        "Ongelmahan" on siinä tuossa meuhkaamisessa että ainakin seuraavan kahden kuluvan vuoden aikana arvot mitä esim. Sydän-kiukaalla on tavoitettu, ovat arkipäivää, ei poikkeus.
        _________________________________________________________________

        Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.
        _________________________________________________________________

        "Mitä luulet" - ovatko nämä "Hormikiukaat" kuluttaja ystävällisiä Suomi saunaan?

        joten vaipui psykoosiin?

        Onko nuo virallisia tuloksia? Jos on niin onneksi olkoon ikille (ja osanottoni hormitohtoreille).
        Saunapalstan viestiliikenne loppui sitten tuohon? Mitä muuta täällä on vaahdottu viimeiset 7-8 vuotta kuin hormilämpötiloja ja paloriskejä vanhan teknologian alkiokiukaita erivapautuksineen?


      • O H O ?
        350°C luokkaa, kirjoitti:

        joten vaipui psykoosiin?

        Onko nuo virallisia tuloksia? Jos on niin onneksi olkoon ikille (ja osanottoni hormitohtoreille).
        Saunapalstan viestiliikenne loppui sitten tuohon? Mitä muuta täällä on vaahdottu viimeiset 7-8 vuotta kuin hormilämpötiloja ja paloriskejä vanhan teknologian alkiokiukaita erivapautuksineen?

        Jospa toivoa olisi näille kahdelle siinä mielessä että testit on suoritettu muualla kuin vtt:llä joten sitähän ne jahkaa seuraavat 7-8 vuotta? Kova pala nieltäväksi kun vuosia on polteltu ikillä taloja ynnä muuta sellaista.
        Sen verran epäluuloinen Suomalainen itsekkin että uskon vasta kun tyyppikilpi on "katiskaan" ripustettu.
        Pitäähän se pyyntilupa katiskasta löytyä heh heh?

        No jospa viestiliikenne palaisi tuon myötä järkevämmälle ja asiapitoisemmalle tasolle?


      • Aiheeseen liittyen:
        O H O ? kirjoitti:

        Jospa toivoa olisi näille kahdelle siinä mielessä että testit on suoritettu muualla kuin vtt:llä joten sitähän ne jahkaa seuraavat 7-8 vuotta? Kova pala nieltäväksi kun vuosia on polteltu ikillä taloja ynnä muuta sellaista.
        Sen verran epäluuloinen Suomalainen itsekkin että uskon vasta kun tyyppikilpi on "katiskaan" ripustettu.
        Pitäähän se pyyntilupa katiskasta löytyä heh heh?

        No jospa viestiliikenne palaisi tuon myötä järkevämmälle ja asiapitoisemmalle tasolle?

        PUOLUSTUKSEN (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:

        Olisi mielenkiintoista kuulla avaajan kannaottoja?

        NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.


      • Lentääkö lehmät?
        Aiheeseen liittyen: kirjoitti:

        PUOLUSTUKSEN (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:

        Olisi mielenkiintoista kuulla avaajan kannaottoja?

        NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.

        Niitä vastauksia saat odotella..

        Eka suuntaa-antava artikkelin tapainen mutta odotellaan virallisia tuloksia.


      • yksi hyvä puoli
        Aiheeseen liittyen: kirjoitti:

        PUOLUSTUKSEN (KIUASVALMISTAJAN) PUHEENVUORO:

        Olisi mielenkiintoista kuulla avaajan kannaottoja?

        NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.

        kaikkien arvostelujen alapuolella. Iki poistuu markkinoilta ensimmäisenä kiuasstandardin astuttua voimaan."-

        heikon leikki
        16.1.2012 19:17
        2
        Sulje
        p@skaksi todetut kiukaat

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477

        Tyyppikilpien ilmestymisen yksi hyvä puoli on se, ettet voi sen jälkeen puhua täyttä p@skaa muista kiuasvalmistajista ja heidän tuotteistaan. Uskomaton työhistoria sillä saralla täytyy myöntää?

        the time is near...
        16.1.2012 21:54
        0
        Sulje
        Avauksen aihe on maailmanloppu. Mayat ennusti tyyppikilpien tulon (tuhon) kuluvalle vuodelle 2012 mikä vastaa maailmanloppua hormitohtoreille.


    • Nitrot lähellä?
    • THE END

      Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
      Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.
      _________________________________________________________________

      Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.
      _________________________________________________________________

      TULIPALOJA16.1.2011 22:49 -1 Avaa Sulje IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT
      Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
      Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
      Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.

    • ISO kehu

      Vahvin lenkki
      16.1.2012 20:24

      Tosi on että Iki kiukaan palopesän (isomman putken) lämpötila on luokkaa
      >600 - 650 C, saman aikaisesti kierukan jälkeen h-lämmöt ovat luokkaa
      >600 - 1000 C.
      TM:n testin mukaan, kahden tunnin aikana IKI-sauna ei sanottavasti lämmennyt, mutta ison putken päälle sijoitettu kivi ehti lämmetä höyrykuntoon komiasti.

      L IKI arvio, että Iki- kiukaan h-suhde olisi luokkaa -80% pitäänee paikkansa.
      Lisäksi Iki ilmoittaa kiukaansa pienhiukkasten määräksi mitatun 100% vähemmän kuin muilla kiukailla.

      Tarkkaan ottaen. Tähän kaikkeen on uskominen, jota tukevat palstoilla vuosia jatkuneet Ikiläisten omat kehut. (Kunnes VTT:n mittauksin toisin todistetaan)

      • >600 - 1000 C.

        THE END
        19.1.2012 14:19
        1
        Sulje
        Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
        Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.

        http://www.ikikiuas.fi/ce_testit.htm

        O H O ?
        19.1.2012 15:39
        0
        Sulje
        Jospa toivoa olisi näille kahdelle siinä mielessä että testit on suoritettu muualla kuin vtt:llä joten sitähän ne jahkaa seuraavat 7-8 vuotta? Kova pala nieltäväksi kun vuosia on polteltu ikillä taloja ynnä muuta sellaista.
        Sen verran epäluuloinen Suomalainen itsekkin että uskon vasta kun tyyppikilpi on "katiskaan" ripustettu.


      • Mitäs sanoo "jerkki"

        (Kunnes VTT:n mittauksin toisin todistetaan)

        Kannattaisi :
        19.1.2012 11:12
        Huomata VTT ei enään ole" entisensä "
        Raha on ollut turmioksi sielläkin.

        Miten tuo nyt tulisi tulkita?

        Mitäs sanoo "jerkki" ikin tuloksiin? Itse kyllä vedän johtopäätöksiä vasta virallisten tulosten julkaisemisen jälkeen mutta palstan ammattilaisen kommentit "jytkyyn" olisi ihan mielenkiintoista kuulla.


      • ööh..
        >600 - 1000 C. kirjoitti:

        THE END
        19.1.2012 14:19
        1
        Sulje
        Oikeaa infoa älä retostele20.1.2009 08:10 Ikin puunpolttopesä ei täytä asetettuja laatuvaatimuksia, hyötysuhteen tai hormilämpötilojen osalta ja sitä todistaa halkeilevat hormistot.
        Ikillä lienee jopa alhaisin hyötysuhde n. 15-20% ja korkeimmat hormilämpötilat n. 750-1000 C astetta.

        http://www.ikikiuas.fi/ce_testit.htm

        O H O ?
        19.1.2012 15:39
        0
        Sulje
        Jospa toivoa olisi näille kahdelle siinä mielessä että testit on suoritettu muualla kuin vtt:llä joten sitähän ne jahkaa seuraavat 7-8 vuotta? Kova pala nieltäväksi kun vuosia on polteltu ikillä taloja ynnä muuta sellaista.
        Sen verran epäluuloinen Suomalainen itsekkin että uskon vasta kun tyyppikilpi on "katiskaan" ripustettu.

        Eikös tuon MÖNJÄÄ PUSKEE kiukaan häkäpäästöt ole pienemmät kuin uuden teknologian perinteisen S-peltilaatikon?
        Eikös tuon MÖNJÄÄ PUSKEE kiukaan hyötysuhde ole korkeampi kuin uuden teknologian perinteisen S-peltilaatikon?
        Eikös tuon MÖNJÄÄ PUSKEE kiukaan hormilämpötilan ka. ole sama kuin uuden teknologian perinteisen S-peltilaatikon?
        Eikös tuon MÖNJÄÄ PUSKEE kiukaan lämmöntuotto ole hiukan korkeampi kuin uuden teknologian perinteisen S-peltilaatikon?


      • ..höö
        ööh.. kirjoitti:

        Eikös tuon MÖNJÄÄ PUSKEE kiukaan häkäpäästöt ole pienemmät kuin uuden teknologian perinteisen S-peltilaatikon?
        Eikös tuon MÖNJÄÄ PUSKEE kiukaan hyötysuhde ole korkeampi kuin uuden teknologian perinteisen S-peltilaatikon?
        Eikös tuon MÖNJÄÄ PUSKEE kiukaan hormilämpötilan ka. ole sama kuin uuden teknologian perinteisen S-peltilaatikon?
        Eikös tuon MÖNJÄÄ PUSKEE kiukaan lämmöntuotto ole hiukan korkeampi kuin uuden teknologian perinteisen S-peltilaatikon?

        On
        On
        On
        On


    • Näin on nähtävä

      "Tosi on että Iki kiukaan palopesän (isomman putken) lämpötila on luokkaa
      >600 - 650 C, saman aikaisesti kierukan jälkeen h-lämmöt ovat luokkaa
      >600 - 1000 C.
      TM:n testin mukaan, kahden tunnin aikana IKI-sauna ei sanottavasti lämmennyt, mutta ison putken päälle sijoitettu kivi ehti lämmetä höyrykuntoon komiasti."

      Ikin h-suhteesta menee 74% hormiin ja peräti 26% jää saunaan.

      • Hiilijalanjälki jne

        Loppuiko sydän-satukirjasta tarinat kun et parempaa keksinyt? Kait tuosta nyt edes dispanssin saisi jotenkin aikaiseksi? Esim. on saksassa testattu tms. hätäselityksiä? Mutta nythän mä sen keksin! Laatutakuu puuttuu?

        Mitäs nyt kun putkenpätkä verkossa meni LÄPIVIRTAUSTEKNOLOGIAN ohi? Miten meinasit sen selittää ettei läpivirtauskanavilla kivitilan läpi ole mitään merkitystä?


      • 2+1
        Hiilijalanjälki jne kirjoitti:

        Loppuiko sydän-satukirjasta tarinat kun et parempaa keksinyt? Kait tuosta nyt edes dispanssin saisi jotenkin aikaiseksi? Esim. on saksassa testattu tms. hätäselityksiä? Mutta nythän mä sen keksin! Laatutakuu puuttuu?

        Mitäs nyt kun putkenpätkä verkossa meni LÄPIVIRTAUSTEKNOLOGIAN ohi? Miten meinasit sen selittää ettei läpivirtauskanavilla kivitilan läpi ole mitään merkitystä?

        Ei ollut ainoa vuosien tuotekehityksellä saavutettu "tekniikka" jonka nuo tulokset vesitti. JOS nuo tulokset ovat mitä ovat?


    • iki on ykkönen

      sytän on kakkosesta

      • Kuis se tapahtui?

        Kas kummaa, ei mainintaa IKI kiukaiden kivien lämpötilasta, pinta / pohja..
        Kysyttävä on, mitattiinko IKI-kiuas vai IKI-kamina?

        IKI-Kiuas testautti lokakuussa Mini-IKI, Mini-IKI Plus, Original-IKI, Original-IKI Plus, Maxi-IKI sekä Maxi-IKI Plus kiukaansa eli käytännössä kaikki peruspuukiuasmallit.
        Testit rakentuvat kahdesta osasta, turvallisuustestistä sekä käyttötestistä. Turvallisuustestissä kiuasta lämmitetään mahdollisimman kovaan niin, että saunan lämpötila nousee vähintään 110°C. Turvallisuustestissä siis mitataan muun muassa suojaetäisyydet ja savukaasujen lämpötilat epänormaalissa käytössä. Käyttötestissä kiuasta käytetään valmistajan ohjeistuksen mukaan ja testin perusteella mitataan kiukaan hyötysuhde, päästöt ja teho.

        Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.

        Miksi mittaukstulokset on haettu kahdella erilaisella menetelmällä
        Miksi saunan lämmityksen aikaisesta mittauksesta ei ilmoiteta raja-arvoja ja oliko kiuas kivitetty, lämpötilat pinta / pohja?

        Ainakaan TM mittausten mukaan Iki kiukaalla ei lämmennyt sauna ja kivet samanaikaisesti.

        Kertoisitko kuinka käytännössä IKI kiukaalla saunan lämmitys suoritetaan saman aikaisesti kahdella erilaisella menetelmällä?

        Onko Iki- kiukaille myönnetty EU:lta iki oman dispanssi, koska kävivät kiukaansa mittauttamassa Saksassa?


    • dispanssiton tammiku

      Suomessa ei testilaboratoriota vielä siirtymäajan alkaessa ollut, joten IKI-Kiuas päätti testauttaa kiukaansa saksalaisella TüV:lla Münchenissä, joka on yksi maailman suurimmista ja arvostetuimmista testauslaitoksista.

      Testit rakentuvat kahdesta osasta, turvallisuustestistä sekä käyttötestistä. Turvallisuustestissä kiuasta lämmitetään mahdollisimman kovaan niin, että saunan lämpötila nousee vähintään 110°C. Turvallisuustestissä siis mitataan muun muassa suojaetäisyydet ja savukaasujen lämpötilat epänormaalissa käytössä. Käyttötestissä kiuasta käytetään valmistajan ohjeistuksen mukaan ja testin perusteella mitataan kiukaan hyötysuhde, päästöt ja teho.

      Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.

      Samoja testituloksia verrattiin myös saksalaiseen 1.BImSchV-standardiin. Saksassa puupolttoisille laitteille on määritelty huomattavasti tiukemmat normit mitä EU-standardi edellyttää. Varsinkin IKI-Kiukaan saksalaisen jälleenmyyjän suureksi iloksi jokainen testattu IKI läpäisi myös 1.BImSchV-standardin. Mainittakoon, että testissä mitatut palokaasujen pienhiukkaspäästöt jäivät IKI-Kiukailla noin 0,020 grammaan / m³ raja-arvon ollessa 0,075 grammaa kuutiometrillä.

    • Miksi 2 mittausta

      Miksi mittaukstulokset on haettu kahdella erilaisella menetelmällä
      Miksi saunan lämmityksen aikaisesta mittauksesta ei ilmoiteta raja-arvoja ja oliko kiuas kivitetty, lämpötilat pinta / pohja?

      Ainakaan TM mittausten mukaan Iki kiukaalla ei lämmennyt sauna ja kivet samanaikaisesti.

      Kertoisitko kuinka käytännössä IKI kiukaalla saunan lämmitys suoritetaan saman aikaisesti kahdella erilaisella menetelmällä?

      Onko Iki- kiukaille myönnetty EU:lta iki oman dispanssi, koska kävivät kiukaansa mittauttamassa Saksassa?

    • uber alles

      no katsos pyhäyksinkertaisuus koska osa kiuasvalmistajista myy kiukaitaan jopa ulkomaaneläjille. Asia mistä sinä et tiedä mitään koska et saa kauppoja aikaiseksi edes kotimaassa.
      Jos yhden kerran vaivautuisit lukemaan vastauksia olisit voinut itse todeta että saksassa on tiukemmat raja-arvot jotka iki läpäisi. Koita kestää. Kyseessä oli siis lähinnä myyntilupa, ei dispanssi.

    • kivitetty,

      Huono provo koska pelkästään korostaa kohteen saavutuksia vaikka tarkoitusperät oli päinvastaiset.

      Seuraavaksi siirryt taas toiseen avaukseen jatkamaan linjalla jota voisi jo kutsua epätoivoiseksi?

    • Myyntilupa

      10p.
      20.1.2012 20:43

      Ihme Iki ilmoittaa. Avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella.

    • Pakkomielle?

      kivitetty,
      20.1.2012 15:08
      Huono provo koska pelkästään korostaa kohteen saavutuksia vaikka tarkoitusperät oli päinvastaiset.

    • Pakkomielle?
    • lopun alku

      Parastahan tässä tyyppikilpi asiassa on sydärin valmistuksen loppuminen. Reiskahan ei koskaan tule alistamaan pannuaan nykydirektiivin mukaisiin testeihin, joten niiltä osin se on soromnoo. Paskanjauhaminen suoli24 palstalla sensijaan tulee jatkumaan vielä pahempana Ikin testitulosten aiheuttaman valtaisan katkeruuden vuoksi.

    • 1212

      Ei testi ole ongelma muutoin kuin huoltopakon osilta mutta ongelmaksi muodostuu se, että isot tekee saman kiukaan kolme kertaa halvemmalla. Ylihinta tuoteryhmässään se ongelma on ja ei nyt niin vahvalla pohjalla oleva talous liikevaihtojen perusteella? Sinnikyydestä sillä saralla papukaijamerkki, usko omaan tuotteeseen on ehkä liiankin vahva?
      Kyllä se muuten menee muiden peltilaatikoiden seassa yhtenä vaihtoehtona. Hiukan heikosti hyödynsi testitulokset aikana kun se muilta puuttui, nyt on jo hiukan myöhäistä? Varsinkin jos oma kiuas ei ole edes jonossa testeihin.

    • "SPEK pitää hyvänä,

      Testatusti tehokas ja turvallinen

      Iki-kiukaan tuotekehityksen tulos on virallisesti testattu VTT:n mittauksissa ja todettu merkittävästi paloturvallisuutta parantavaksi SPEK:n tutkimuksissa.

      --------------------------------------------------------------------------------

      "SPEK pitää hyvänä, että Iki-kiukaan kehittelyssä on päästy sellaisiin konkreettisiin tuloksiin, joilla merkittävästi parannetaan myös paloturvallisuutta."

      - Lainaus Suomen Pelastusalan Keskusjärjestön paloturvallisuus lausunnosta.

    • Uuden teknologian Ik

      Varauduttu tulevaisuuteen

      EU:ssa on suunnitteilla uusi direktiivi, joka tiukentaa merkittävästi pientulisijojen päästönormeja.

      Uuden teknologian Iki-kiukaan alhaiset CO-päästöt ja jopa 140% parempi hyötysuhde perinteisiin verrattaessa, täyttää reilusti suunnitellun direktiivin määritykset.

      Iki-kiuas® säästää hormistoa

      Iki-kiukaan alhainen hormilämpötila säästää hormistoa sekä lisäävät liitinhormin ja savuhormin paloturvallisuutta.

      • Onko se

        liitinhormi joskus kärsinyt paloturvallisuusongelmista, metallinen putkenpätkä?


    • Hiilijalanjälki

      Iki-kiuas® on energiapihi ja säästää luontoa. Polttopuun kulutus ja päästöt ovat vain puolet verrattuna perinteiseen puukiukaaseen!

    • helppo hengittää

      Pehmeitä löylyjä energiatehokkaasti

      Iki-kiukaan patentoitu rakenne vähentää merkittävästi saunan lämmittämiseen tarvittavaa polttopuun määrää. Kiuastekniikka tuottaa lämpöenergiaa kilpailevia tuotteita selkeästi puhtaammin ja tehokkaammin. Se siis säästää sekä polttopuita että lähiympäristöä. Uuden teknologian Iki-kiuas® lämmittää saunan tasaisesti ilman kylmän rajaa. Saunassa on helppo hengittää, koska kiuas pyörittää huoneilmaa ja sekoittaa korvausilman hengitysilmaan.

      Tasainen lämpötila saunassa pitää osaltaan rakenteet hygieenisina, koska alalauteetkin lämpenevät ja lämpö tuhoaa bakteereita.

    • saunan tulevaisuus!

      Uuden sukupolven
      puukiuas

      Laadukas saunominen on sitä, kun tasalämpöisyys hyväilee koko kehoa päästä varpaisiin polttamatta ihoa. Lämpö hellii ja kohottaa saunojan mielialaa sekä irrottaa ajatukset kiireisen arjen keskeltä.

      Happirikkaassa saunassa ja halutun kosteissa löylyissä voi viihtyä ja rentoutua väsymättä kauan.

      Tälläisen löylynautinnon tarjoaa Iki-kiuas® sauna, ja siitä voi nauttia koko perhe vauvasta vaariin.

      Iki-kiukaassa on suomalaisen saunan tulevaisuus!

      Turvallinen vaihtoehto lapsiperheille

      Iki-kiuas® on turvallinen vaihtoehto lapsiperheille. Sen kaksikanavainen ulkokuori alentaa merkittävästi pintalämpötiloja.

    • "iki on saunan sydän

      Yritys

      Mottomme, "iki on saunan sydän"

      Tavoitteena ikin keksintöjen ja innovaatiotoiminnan kautta antaa saunakansalle maailman paras jatkuvalämmitteinen puukiuas ja josta jokainen voisi olla ylpeä. Siinä onnistuimme aika hyvin, sillä iki-kiuas® on saanut saunojain keskuudessa 100% hyväksynnän. iki-kiukas® oli saunakansan tilaus.

      Kiuashistoriaan kirjoitettiin uusi lehti.

      Historia

      Hehkuvat kiukaat ja punahehkuiset poistohormit naurattivat harakoita ja häiritsivät ikiä vuosikymmeniä.

      Saunan hehkuvat kiukaat ja punahehkuiset poistohormit olivat tosiasioita ja niistä keskustellaan edelleen. On totuttu, että perinteisellä saunottaessa "päätä polttaa ja jalkoja paleltaa".

      Paremman saunan puolesta. Keksijän oli aloitettava puhtaalta pöydältä, haettava innovaatiotoiminnan kautta aivan uusi kiuasteknologia.

      Tähän rautakauppa kiukaista ei ollut apua, sillä niissä oleva teknologia oli tiensä päässä ja se oli hylättävä.

      Jo ennen yrityksen perustamista 2001, aloitimme innovaatiotoiminnan valmistamalla läpivirtauskiukaasta useita tuoteversioita, saadaksemme käyttökokemuksia. Testaamalla ja koepolttamalla niitä omassa ja tuttavien saunoissa, päämääränä kestävä ja hyvin toimiva kiuas, joka vastaisi saunakansan kaikkiin toiveisiin ja täyttäisi tulossa olevat EU:n tiukimmatkin raja-arvot.

      Iki-kiuas® on usean sauna-asiantuntijan testaama ja erinomaiseksi toteama myös sen savusaunaominaisuuksien vuoksi.

      Iki-kiuas® kiittää!

      Arvoisat yhteistyö kumppanit, läheiset ja ystävät. Nöyrimmät kiitokset iki-kiuas® projektin läpi viemisestä kuuluvat teille kaikille.

      Ilman Teidän tukea näin pitkän projektin kiitettävästi päämäärään saattaminen ei olisi ollut mahdollista.

      Vedätys Oy

      • Epätietoinen?

        IKIN omat tiedotteet !
        Ihme Iki ilmoittaa. Avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella.

        IKI
        Miksi 2 mittausta
        Miksi mittaukstulokset on haettu kahdella erilaisella menetelmällä
        Miksi saunan lämmityksen aikaisesta mittauksesta ei ilmoiteta raja-arvoja ja oliko kiuas kivitetty, lämpötilat pinta / pohja?

        Ainakaan TM mittausten mukaan Iki kiukaalla ei lämmennyt sauna ja kivet samanaikaisesti.

        Kertoisitko kuinka käytännössä IKI kiukaalla saunan lämmitys suoritetaan saman aikaisesti kahdella erilaisella menetelmällä?

        Onko Iki- kiukaille myönnetty EU:lta iki oman dispanssi, koska kävivät kiukaansa mittauttamassa Saksassa?

        Vastauksia??


      • Pakkomielteinen?
        Epätietoinen? kirjoitti:

        IKIN omat tiedotteet !
        Ihme Iki ilmoittaa. Avorakenteisen Iki kiukaan suojaetäisyys sivuille ja taakse on 10 cm jossa on 200 kg 460 C asteiset kivet ja temppu on siinä, että ne samalla jäähdyttävät savukaasujen keskilämpötilan 350 C asteeseen 74% hyötysuhteella.

        IKI
        Miksi 2 mittausta
        Miksi mittaukstulokset on haettu kahdella erilaisella menetelmällä
        Miksi saunan lämmityksen aikaisesta mittauksesta ei ilmoiteta raja-arvoja ja oliko kiuas kivitetty, lämpötilat pinta / pohja?

        Ainakaan TM mittausten mukaan Iki kiukaalla ei lämmennyt sauna ja kivet samanaikaisesti.

        Kertoisitko kuinka käytännössä IKI kiukaalla saunan lämmitys suoritetaan saman aikaisesti kahdella erilaisella menetelmällä?

        Onko Iki- kiukaille myönnetty EU:lta iki oman dispanssi, koska kävivät kiukaansa mittauttamassa Saksassa?

        Vastauksia??

        Tämä linkki kuvaa sinua osuvasti. Toistoja toistojen perään lopputuloksen ollessa aina yksi ja sama:
        http://www.youtube.com/watch?v=QdOY4OgZaHM&feature=endscreen&NR=1

        Kun aikansa haistattelee lopulta vintti pimenee liiallisen altistumisen johdosta?


      • end of story
        Pakkomielteinen? kirjoitti:

        Tämä linkki kuvaa sinua osuvasti. Toistoja toistojen perään lopputuloksen ollessa aina yksi ja sama:
        http://www.youtube.com/watch?v=QdOY4OgZaHM&feature=endscreen&NR=1

        Kun aikansa haistattelee lopulta vintti pimenee liiallisen altistumisen johdosta?

        Viimeistään 1.7.2012 sytärin valmistus loppuu. Ei tule ikävä.


      • Pakotestatust?
        Pakkomielteinen? kirjoitti:

        Tämä linkki kuvaa sinua osuvasti. Toistoja toistojen perään lopputuloksen ollessa aina yksi ja sama:
        http://www.youtube.com/watch?v=QdOY4OgZaHM&feature=endscreen&NR=1

        Kun aikansa haistattelee lopulta vintti pimenee liiallisen altistumisen johdosta?

        Iki toistaa vain toista!.

        Seuraava vaihe, Iki Kreikkaan testattavaksi.
        Suojaetäisyydet 5 cm ja h-suhde 85.
        Kyllä S-kiuas kylmenee.


      • Mitä vielä ?
        Pakotestatust? kirjoitti:

        Iki toistaa vain toista!.

        Seuraava vaihe, Iki Kreikkaan testattavaksi.
        Suojaetäisyydet 5 cm ja h-suhde 85.
        Kyllä S-kiuas kylmenee.

        Ensin valitetaan vuosikausia ettei muut ilmoita joitain päästölukuja ja sitten kun ne lopulta tulee, sekään ei kelpaa? Mikä maksaa? Sekö ettei tulokset ole lähelläkään sitä mitä täällä on kerrottu?
        Ensi vaaditaan pakkotestejä, myyntikieltoja jne, ja sitten kun ensimmäinen joka testaa kiukaansa ja läpäisee testit, kommentit ovat pettyneitä ja negatiivisia???


    • 1.7.2013?

      Ei sillä etteikö aihetta olisi mutta sinun juttusi ovat yhtä "terveitä" toistoineen kuin arvostelun kohde.
      Sitä saa mitä tilaa mutta heikko lyö lyötyä.

      Eikös se siirtymäajan takaraja ole 1.7.2013?

      • Toista toista

        "IKI on saunan Sydän-kiuas,"
        Viimeistään 1.7.2012 sytärin valmistus loppuu. Ei tule ikävä.
        Ikille kilpi kiillotettuna.


    • ONMONTASYYTÄVALITA

      IKI-kiuas® Tampereen palohenkilöstön mökillä Muumilaaksossa

      Tampereen Aluepelastuslaitoksen Keho Jukki lähetti sähköpostiviestillä käyttökokemuksia AITO-kiukaasta:

      Tervehdys, kun vuonna 2010 tilasimme muonion mökille IKIkiukaan, niin silloin oli puhe että laittaisin sinulle käyttökokemuksia ja mietteitä kys. kiukaasta, elikkä tässä olisi pikku stoorin pätkä ja tuntemuksia kahdeltatoista eri brankkarilta, kommentit ovat juuri niin kuin ne on lausuttu, eli "sensuroimattomina".

      Vuoden 2010 alussa tuli ajankohtaiseksi kiukaanvaihto. Asiaa selvitettyämme päädyimme AITOkiukaaseen, joka oli pärjännyt hyvin testeissä ja oletimme puun kulutuksen sekä kiukaasta lähtevien palokaasujen lämpötilan laskevan.

      Myös kiukaan pitkäikäisyys painoi valinnassa. kahden kevätsesongin jälkeen puun kulutus on noin 25% vähäisempää verrattuna vanhaan kiukaaseen.

      Löylyt ovat selvästi pehmeämmät ja miellyttävämmät kuin ennen ja kiukaassa oleva lasiluukku saunan ikkunan ulkopuolella, hirsiseinässä roikkuva myrskylyhty antavat kaamosaikanakin saunaan tarpeeksi valoa, joten "sähkövalossa" ei tarvitse enää saunoa, ellei niin välttämättä halua.

      kaamosaikanakin ON MONTA SYYTÄ VALITA AITO IKI

    • Iki on ÄssÄ

      Tarkka Saksalainen testasi Iki kiukaita perusteellisesti, lämmittämällä saunan kaksi kertaa 55 55 =110 C, h-suhde 74 % ja savukaasu keskari 350 C, lämmitysteho 16-20 kWn tehoilla, joka riittää 30 m3 saunan lämmitykseen laatutakuulla.

    • kaamosaika?

      Mitä vielä ?
      22.1.2012 15:17
      0
      Sulje
      Ensin valitetaan vuosikausia ettei muut ilmoita joitain päästölukuja ja sitten kun ne lopulta tulee, sekään ei kelpaa? Mikä maksaa? Sekö ettei tulokset ole lähelläkään sitä mitä täällä on kerrottu?
      Ensi vaaditaan pakkotestejä, myyntikieltoja jne, ja sitten kun ensimmäinen joka testaa kiukaansa ja läpäisee testit, kommentit ovat pettyneitä ja negatiivisia???

    • Jokerikilpi

      (:)

    • KISSA PÖYDÄLLE.

      Sydänkiuas teknologia on suojattu kahdella muulla tunnetulla patentilla.

      Vastuuntuntoinen saunan ystävä jättää, kaikissa tapauksissa, kyseisen valmistajan tuotteet ostamatta.

      • Unohdit oleellisen

        PATENTIN LOUKKAUS

        "1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

        Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä. "
        ___________________________________________________________
        Sydänkiuas teknologia on suojattu kahdella muulla tunnetulla patentilla.

        Vastuuntuntoinen saunan ystävä jättää, kaikissa tapauksissa, kyseisen valmistajan tuotteet ostamatta.


    • Unohdit oleellisen

      jep jep
      26.1.2012 22:01
      0
      Sulje
      Kolme patenttia ja putkenpätkällä ilman arinaa verkon sisällä parempi hyötysuhde?

    • vastauksia?

      Avauksessa kysyttiin, voiko joku kiuasmestareista antaa testatuille uutuus kiukaille lämmitysohjeet siitä, että miten kyseisillä kiukailla saunan lämmitys voidaan suorittaa paloturvallisesti?

    • ja tervettä järkeä.

      hel..tin konstilla
      15.1.2012 14:16
      0
      Sulje
      RIL 251-2010

      Liite Opastavia tietoja

      3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI

      Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.

      Hehkuväri Lämpötila C

      Pimeässä punoittava 500
      Punaisen ruskea 600
      Tumman punainen 650
      Tumman karpalonpunainen 700
      Karpalonpunainen 750
      Vaalean karpalonpunainen 800
      Keltaisen punainen 900
      Vaalean keltainen 1000
      Valkoinen 1 100
      Kirkkaan valkoinen 1 200
      Häikäisevä 1300

      ______________

      Siinä kiuasvalmistajalle vastaus kysymykseen miten hormilämpötiloja voi hallita?

      Niin ja jos sekin on vielä epäselvää kiuasvalmistajalle, voit suureksi ihmeeksi todeta kuinka hormiin johdettujen savukaasujen lämpötiloilla voi leikkiä ihan tuhkaluukun asentoa muuttamalla?

      Reiskalle lisäinfoa
      15.1.2012 14:41
      1
      Sulje
      Millä hel..tin konstilla perus suomalainen (Warmhormi oy) osaa lämmittää ja säädellä kiukaan vetoa, puumäärää ja laatua sopivaan suhteeseen, siten ettei liekki paloa tapahtuisi hormissa. _______________________________________________________________

      RIL 251-2010
      8.5 JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT
      8.5.8 Käyttöturvallisuus

      Käyttölaitteita ovat valtaosassa kiukaista suuluukku ja tuhkalaatikko, jolla samalla säädellään palamistapahtuman vetoa. Vaikka kiuas ja savupiippu olisivat testattu standardin mukaisesti sekä asennettu valmistajien ohjeiden mukaisesti, voidaan puulämmitteisessä sauna saada syttymään kiusta väärinkäyttämällä.
      Kiuasta lämmitettäessä on noudatettava valmistajan ohjeita ja tervettä järkeä.

      _________________________________________________________________

      Siinä vastaukset tulisijavalmistajalle kuinka tulisijojen palamistapahtuma on hallittavissa.
      Viimeinen ohje ei taida tavoittaa kohdettaan?

      • Infoa kuluttajille

        Eikö nuo TTY:n testien mittaustulokset tarkoita vain hormiliitoksen lämpötiloja?

        Testissä tulipesän lämpötiloista ei ole mainintaa. Tietojeni mukaan hyvä palaminen edellyttää tulipesän lämpötilaksi 800-1000 C.

        Esittämäsi värisävyt hormiliitoksen todellisista lämpötiloista ei pitäne ihan paikkaansa, koska putken sisällä lämpötilat ovat korkeampia kuin putken pinnalla joka on kosketuksissa huoneilmaan.


    • putken sisällä

      3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI

      Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.
      ___________________________________________________________

      Esittämäsi värisävyt hormiliitoksen todellisista lämpötiloista ei pitäne ihan paikkaansa,
      ___________________________________________________________

      ?????

    • Hormikiukaat?

      Tulipesän ja hormin lämpötilat ovat yleensä erilaiset.

      • 500-1300

        TULIPESÄN ja LIEKIN lämpötilaa
        voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.
        _________________________________________________________________

        Esittämäsi värisävyt hormiliitoksen todellisista lämpötiloista ei pitäne ihan paikkaansa,
        Tulipesän ja hormin lämpötilat ovat yleensä erilaiset. ___________________________________________________________

        ?????


    • hormikiua S

      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg
      ______

      RIL 251-2010 3. LÄMPÖTILOJEN ARVIOINTI

      Tulipesän ja liekin lämpötilaa voi arvioida niiden lähettämän valon värin perusteella seuraavan taulukon avulla.

      Hehkuväri Lämpötila C

      Pimeässä punoittava 500
      Punaisen ruskea 600
      Tumman punainen 650
      Tumman karpalonpunainen 700
      Karpalonpunainen 750
      Vaalean karpalonpunainen 800
      Keltaisen punainen 900
      Vaalean keltainen 1000
      Valkoinen 1 100
      Kirkkaan valkoinen 1 200
      Häikäisevä 1300
      ______

      Hormikiukaat?
      29.1.2012 20:07
      Tulipesän ja hormin lämpötilat ovat yleensä erilaiset.
      ______

      Tulipesän lämpötilasta (liekin väristä) ei ole epäselvyyksiä mutta kertoisitko kaipaamasi hormilämpötilan kuvan perusteella?

    • s

      Tuolla ilmamäärällä hormilämpötila min 800-900c

      • Pidä jotain linjaa

        Et sä tajuu ? Tuolla ilmamäärällä hormilämpötila 1300, mikäli hormissa roihuaa?

        Aikaisemmin toisaalla väität, että S- kiuas ei vedä ja sen h-lämmöt ovat niin alhaiset, että muodostuu kastepisteitä joka aiheuttaa kiiltonokea hormiin, joka taas aiheuttaa nokipalon hormissa..
        Kaiken muun roskan lisäksi väität, että S-Kiuas poltti talon Etelä-pohjanmaalla eikä laatutakukaan pidä.

        Mikä sä oikeasti luulet olevasi?
        Oletko itse saanut koskaan mitään muuta aikaiseksi kuin vahinkoa?
        Tällä en tarkoita Warmheartia.


      • V:S

        Tuolla ilmamäärällä S-kiukaan tulipesän lämpötila (liekin väri) olisi lähes ihanteellinen min 800-900c.
        Mikäli tuotetusta lämpöenergiasta S-kiuas ottaa vastavirta periaatteella talteen 71,4%, niin h-lämmöksi voidaan ilmoittaa < 350 C.


    • ajerhuneskytädevatua

      Jos liekin värin perusteella liekin lämpötila tulipesässä on 1300, on hormilämpötila silloin noin 800-900? Eikö tuo nyt ole ihan selvä asia?
      Jos vastaavasti palamiseen johdettua ilmaa rajoittaa tasolle jolloin liekin lämpötila tulipesässä on 500-600, on hormilämpötila silloin noin 300-400? Eikö tuo nyt ole ihan selvä asia?
      Nämä tulokset saa siis aikaiseksi yhdellä ja samalla kiukaalla jolla vitattiin siihen, ettei hormilämpötilat ole vakioarvoja. Siinä on sinulle kaipaamasi "linja".

      S-kiuas ei vedä kylmänä (vastavirta), muuta en ole väittänyt. Kastepisteistä en tiedä mitään mutta huoltamaton rakenne pitkässä juoksussa heikentää vetoa joka voi aiheuttaa märkänoen muodostumisen hormiin. Voit esittää väittämän perusteettomaksi kertomalla kuinka huoltaminen suoritetaan? Lisäksi olen painottanut usein ettei S.kiuas ole todellakaan ainoa kiuas jota ei voi huoltaa. Yleisellä tasolla alan ammattilaiset (esim. nuohoajat) ovat todenneet (varoitelleet) liian matalista hormilämpötiloista viitaten lausunnoillaan tuleviin kiuasmääräyksiin.

      En koskaan ole väittänyt S-kiukaan polttaneen yhtään mitään ja sama asia laatutakuun kanssa. Kaikkea roskaa en ota kontalleni mitä muut täällä kirjoittelee. Hiukan ajattelematon asiayhteys syytellä muita tulipaloista nostamalla S-kiuas samaan viestiin?

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10177477

      (Oletko itse saanut koskaan mitään muuta aikaiseksi kuin vahinkoa?)
      Viitaten edelliseen, oletko huomannut kuinka edellä mainitun "tuhopoltot" ovat palstalla vähentyneet huomattavasti "vahinkojen aiheuttamisen" jälkeen?

      • Sauna kissa

        NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.

        Perinteisesti jatkuvalämmitteisissä kiukaissa savukaasut johdetaan palokanavia pitkin savuhormiin ja ne lämmittävät kiuaskiviä epäsuorasti savukaasujen seinämien välityksellä. Kiukaasta lämpö siirtyy saunahuoneeseen säteilemällä sekä kiukaan läpi virtaavan ilman mukana.

        1. Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

        Enään ei ole tieto-taidosta kiinni, sillä uuden teknologian läpivirtauskiukaassa (Sydän-Kiuas) kyseiset ongelmat on ratkaistu jo yli 10 v. sitten.

        LÄPIVIRTAUSKIUAS:
        Läpivirtauskiukaan toiminta periaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen. Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.

        Olennaista on se, että Läpivirtauskiukaan (tuotemerkki Sydän-Kiuas) tulipintojen muodostamat pysty suuntaiset läpivirtauskanavat imevät ilmaa kiukaan alta ja kaikki tulistettu ilmavirta ohjautuu ensin lämmönvaihtopintojen yläpuolella olevan kivikerroksen läpi, kuumentaa kiuaskivet ja saa löylyhuoneessa aikaan konvektion ( ilman pyörityksen kiukaan läpi). Sauna lämpiää tasaisesti lattian ja laipion väliltä.


      • S-kiukaan Vika
        Sauna kissa kirjoitti:

        NOSTETAAN KISSA PÖYDÄLLE.

        Perinteisesti jatkuvalämmitteisissä kiukaissa savukaasut johdetaan palokanavia pitkin savuhormiin ja ne lämmittävät kiuaskiviä epäsuorasti savukaasujen seinämien välityksellä. Kiukaasta lämpö siirtyy saunahuoneeseen säteilemällä sekä kiukaan läpi virtaavan ilman mukana.

        1. Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

        Enään ei ole tieto-taidosta kiinni, sillä uuden teknologian läpivirtauskiukaassa (Sydän-Kiuas) kyseiset ongelmat on ratkaistu jo yli 10 v. sitten.

        LÄPIVIRTAUSKIUAS:
        Läpivirtauskiukaan toiminta periaateena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen. Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja niiden riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.

        Olennaista on se, että Läpivirtauskiukaan (tuotemerkki Sydän-Kiuas) tulipintojen muodostamat pysty suuntaiset läpivirtauskanavat imevät ilmaa kiukaan alta ja kaikki tulistettu ilmavirta ohjautuu ensin lämmönvaihtopintojen yläpuolella olevan kivikerroksen läpi, kuumentaa kiuaskivet ja saa löylyhuoneessa aikaan konvektion ( ilman pyörityksen kiukaan läpi). Sauna lämpiää tasaisesti lattian ja laipion väliltä.

        On siinä , kun tehty jo " yli 10 v " vaan ei ole saanut mitään
        muutoksia ,onkohan mikään noin heti valmis ?
        Porilaisen kopsaus .
        Ei sitten mitään uutta kuin lasiluukku.

        Huomaa miten Iki joka tuotteena nuorempi , vaan on
        kehittynyt monella tavoin .
        siis on otettu oppia omista viheistä.
        Viellä on varaa kehittää ( varmaan kehittyy )
        Heti kun saa jäähdytyksen kuntoon ( 2 kertaiseksi ) voi
        laittaa tulipesään rostit ja lyhentää yulipesää 400 mm .


    • Olennaista on se,

      Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.

      • 100%

        "Mikä sä oikeasti luulet olevasi?"

        Räkänokastakin mies tulee muttei turhan (iki) räksyttäjästä?


    • ;) säästää hormistoa

      1. Jatkuvalämmitteisen kiukaan teknillinen ongelma on siinä, miten valmistaa kiuas jossa paloprosessi ehtisi tapahtua kiukaan sisällä eikä vasta hormissa? Tuo on ehkä helppoa mutta se ei vielä riitä, sillä toinen kysymys kuuluu, kuinka jatkuvalämmitteisen kiukaan lämpöenergia siirretään kiuaskiviin ja sauna huoneeseen mahdollisimman suurella hyötysuhteella siten, että sillä alennetaan hormilämmöt turvalliselle tasolle?

      VASTAUS:

      Jokainen testattu IKI-puukiuas läpäisi selvästi standardin asettamat raja-arvot. Kaikkien kiukaiden hyötysuhde oli yli 74 % eli 50 prosentin raja-arvo ylittyi kevyesti. Häkäpäästöt pysyivät kaikilla malleilla alle 0,2 % raja-arvon ollessa 1 %. Savukaasujen keskilämpötila kaikilla testatuilla IKI-puukiukailla oli 350°C luokkaa, joten kiukaat voi huoletta liittää T600-luokan valmispiippuihin. IKI-puukiukaiden lämmitystehot vaihtelivat 16 ja 20 kW:n välillä.

      Testatusti tehokas ja turvallinen

      Iki-kiukaan tuotekehityksen tulos on virallisesti testattu VTT:n mittauksissa ja todettu merkittävästi paloturvallisuutta parantavaksi SPEK:n tutkimuksissa.

      "SPEK pitää hyvänä, että Iki-kiukaan kehittelyssä on päästy sellaisiin konkreettisiin tuloksiin, joilla merkittävästi parannetaan myös paloturvallisuutta."

      - Lainaus Suomen Pelastusalan Keskusjärjestön paloturvallisuus lausunnosta.

      Uuden teknologian Iki-kiukaan alhaiset CO-päästöt ja jopa 140% parempi hyötysuhde perinteisiin verrattaessa, täyttää reilusti suunnitellun direktiivin määritykset.

      Iki-kiuas® säästää hormistoa

      Iki-kiukaan alhainen hormilämpötila säästää hormistoa sekä lisäävät liitinhormin ja savuhormin paloturvallisuutta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      123
      1964
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      1874
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1794
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1465
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1392
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      516
      1076
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      972
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      916
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      882
    Aihe