RAAMATUN KERTOMAT TAPAHTUMAT JEESUKSEN RISTIKUOLEMAN AIKAAN SEKÄ

psari

SEKÄ TUTKITUT TOSIASIAT

Raamattu kertoo Jeesuksen ristiinnaulitsemisen aikaan tapahtuneesta maanjäristyksestä, mutta tosiasiat kertovat puolestaan, ettei Jerusalemissa tuona ajankohtana ole tapahtunut maanjäristystä.

http://www.swrc.com/ministry/faqs/prophecy/earthquakes.html

Tosiasia on myös se, ettei Raamattu mainitse mitään Jeesuksen ristikuoleman ajankohdasta, vaan kaikki ajankohdat ovat arvauksia.

Matt. 27. luku
Jeesuksen kuolema
45 Mutta keskipäivällä, kuudennen tunnin aikaan, tuli pimeys koko maan ylle, ja sitä kesti yhdeksänteen tuntiin saakka. [Mark. 15:33-41; Luuk. 23:44-49; Joh. 19:28-30 : Aam. 8:9]
46 Yhdeksännen tunnin vaiheilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se merkitsee: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? [Ps. 22:2]
47 Tämän kuullessaan muutamat siellä olevista sanoivat: "Hän huutaa Eliaa."
48 Heti yksi heistä kiiruhti hakemaan sienen, kastoi sen hapanviiniin, pani kepin päähän ja tarjosi siitä hänelle juotavaa. [Ps. 69:22]
49 Toiset sanoivat: "Katsotaanpa nyt, tuleeko Elia hänen avukseen."
50 Mutta Jeesus huusi taas kovalla äänellä ja antoi henkensä.
51 Sillä hetkellä temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti. Maa vavahteli, kalliot halkeilivat, [2. Moos. 26:31-33, 2. Moos. 36:35; 2. Aik. 3:14; Hepr. 6:19,20, Hepr. 10:19,20]
52 haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös. [Hes. 37:12,13]
53 He lähtivät haudoistaan, ja Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen he tulivat pyhään kaupunkiin ja näyttäytyivät siellä monille. [Matt. 4:5]

Markus 15. luku
Jeesuksen kuolema
33 Keskipäivällä, kuudennen tunnin aikaan, tuli pimeys koko maan ylle, ja sitä kesti yhdeksänteen tuntiin saakka. [Matt. 27:45-56; Luuk. 23:44-49; Joh. 19:25-30]
34 Yhdeksännellä tunnilla Jeesus huusi kovalla äänellä: "Elohi, Elohi, lema sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? [Ps. 22:2]
35 Tämän kuullessaan muutamat paikalla olevista sanoivat: "Kuulkaa, hän huutaa Eliaa."
36 Joku kävi kiireesti kastamassa sienen hapanviiniin, pani sen kepin päähän ja tarjosi siitä juotavaa sanoen: "Katsotaanpa nyt, tuleeko Elia ottamaan hänet alas." [Ps. 69:22]
37 Mutta Jeesus huusi kovalla äänellä ja antoi henkensä.
38 Silloin temppelin väliverho repesi kahtia, ylhäältä alas asti.

Luukas 23. luku
Jeesuksen kuolema
44 Oli jo kuudes tunti. Silloin, keskipäivällä, aurinko pimeni. Pimeys tuli koko maan ylle, ja sitä kesti yhdeksänteen tuntiin saakka. [Matt. 27:45-56; Mark. 15:33-41; Joh. 19:28-30 : Aam. 8:9]
45 Temppelin väliverho repesi keskeltä kahtia. [Mark. 15:38 ]
46 Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni." Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran.

21

99

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • PSARI

      HISTORIOITSIJOIDEN KERTOMUKSET MAANJÄRISTYKSESTÄ SEKÄ TIETEEN TUTKIMUKSET

      Jeesus Chrestus oli juutalaissiirtolaisten johtaja Roomassa. Häntä sanottiin Jeesus Nasaretilaiseksi, koska hän kannatti nasaretilaisuutta, johon oli törmännyt Qumranissa ollessaan, kun hänet oli karkotettu Jerusalemin temppelistä sinne.

      Jeesus Kristus eli Jesus Chrestus ristiinnaulittiin kapinoinnista vuonna 52 jaa., jolloin samaan aikaan tapahtui 5,6 Richterin asteikon maanjäristys ja Jeesuksen kristityjen lahkon Isis-temppeli vaurioitui maanjäristyksessä. Roomassa oli myös 3 tunnin pimeys keskipäivällä sekä maanjäristykset kestivät normaalia kauemmin eli vielä seuraavana yönä maa järisi.

      Maanjäristyksestä kirjoittaa myös Dio Cassius, joka on kertonut Neron miehuuspukeutumisen yhteydessä vuonna 52 sattuneesta harvinaisen pitkään kestäneestä maanjäristyksestä. Nero oli tuolloin 13 vuotias.

      Africanus teki 5-osaisen Maailman historian n. v. 220. Hän käsittelee siinä 3 tunnin pimeyttä, joka tapahtui Kristuksen kuoleman aikaan ja kirjoitti: "Mitä pelottavin pimeys painosti koko maailmaa, maanjäristys järkytti kallioita ja monet paikat juutalaisten ja muilla alueilla sortuivat.

      Samarialainen Thallus kirjoitti noin vuodesta 52 lähtien Lähi-idän historiasta. Thalluksen teokset eivät ole säily-neet, mutta useat kirjoittajat viittaavat häneen kuten Eusebius ja Africanus. Thallus kirjoitti pimeydestä, joka liittyi ris-tiinnaulitsemiseen Roomassa. Hän kirjoitti kreikaksi n. v. 50-100 välillä, mutta asui ja työskenteli Roomassa.

      Julius Africanus kirjoitti n. v. 221 Jeesuksen ristiinnaulitsemisen yhteydessä olleesta pimeydestä: "Historianteoksensa kolmannessa osassa Thallus tulkitsee pimeyden auringonpimennykseksi.” Africanus on toista mieltä ja väittää, että auringon pimentyminen ei voinut tapahtua täyden kuun aikaan, joka on juutalaisten pääsiäisaikaa.

      Africanus kertoi vastustavansa Thalluksen tietoa auringonpimennyk-sestä, ja ettei pimennys voinut tapahtua täyden kuun aikaan, jolloin Jeesus kuoli juutalaisten pääsiäisenä. Africanus väitti, että Thallus oli yrittänyt selittää yliluonnollista tapahtumaa luonnollisena. Thalluksen aikaan kiistetltiin voimakkaasti keisarillisessa kaupungissa Roomassa heti 50-luvulla Jeesuksen kuolemaan liittyvistä asioista.

      Thallus oli oikeassa, koska Jeesus ristiinnaulittiin Roomassa, jossa samanaikaisesti tapahtui maanjäristys ja sitä välittömästi seurannut läheisen tulivuoren purkaus, joka pimensi auringon syöstessään tuhkapilven auringon eteen. Jeesuksen ristiinnaulitsemisen aikaan on kirjoitettu maan vavahdelleen ennen 3 tunnin pimeyttä. Tätä ei voinut tapahtua Jerusalemissa, koska siellä ei ole ollut sedimenttitutkimuksien mukaan maanjäristyksiä tuohon aikaan. Roomassa tapahtui 5,6 Richterin asteikon maanjäristys v. 52, jossa kuoli paljon ihmisiä ja italaialaistekstien mukaan sydänhalvauksiin säikähdyksistä. Maanjäristysten sarja oli harvinaisen pitkä, koska sitä kesti jopa seuraavaan yöhön saakka.

      Julius Africanus viittaa myös toiseen historioitsijaan Phlegoniin, jonka mukaan Tiberiuksen (Tiberius Claudiuksen) hallituskaudella täyden kuun aikaan oli täysi auringonpimennys, joka kesti kuudennesta hetkestä yhdeksänteen. Africanus uskoi Phlegonin kirjoittavan samasta pimeydestä kuin Thallus.

      jatkuu

      • PSARI

        Monet historioitsijat ovat kirjoittaneet useista maanjäristyksistä, joita on tapahtunut ensimmäisellä vuosisadalla. Tacitus mainitsee Apameassa Syyriassa tapahtuneesta järistyksestä v. 53. Seneca kirjoitti v. 58: "Kuinka usein onkaan Aasian ja Kreikan Achaean kaupungeissa tapahtunut äkillinen kuolemaan johtanut sokki! Näitä monissa kaupungeissa on nähty sekä Syyriassa, ja kuinka monta Makedoniassakin! Kuinka usein Kyprokseen rakennusten rakentaminen on mennyt hukkaan tämän onnettomuuden takia! Kuinka usein Paphos joutunut perikatoon! Maanjäristyksestä tulleet uutiset ovat usein tuoneet meille tietoja järistyksessä kokonaan kerralla tuhoutuneista kokonaisistaa kaupungeista. "

        Ennen Jerusalemin suuren temppelin tuhoa vuonna 70, oli maanjäristyksiä Kreetalla vuonna 46 tai 47, Smyrnassa, Miletosissa, Samoksen saarella, Laodikeassa Fryygiassa vuonna 60, Hierapolisissa, Colosseassa, Campaniassa Pompeijin maanjäristys, jossa koko kaupunki oli pahoin vaurioitunut järistyksessä. Se tapahtui 5. päivä helmikuuta vuonna 63. Lisäksi maanjäristyksiä on ollut Juudeassa ja Roomassa. Jeesus Kristuksen ristiinnaulitsemisen yhteydessä Roomassa tapahtunut maanjäristys on dokumentoitu nuoren Neron miehisyyden merkiksi toogaan pukeutumisen aikaan vuonna 52 jaa.

        Antiikin historioitsija Plinius vanhempi kuvailee vuonna 77 suurta maanjäristystä, joka tuhosi suuren osan Turkin aluetta Vähä-Aasiassa vuonna 17. Maanjäristys oli niin tuhoisa, että Rooman keisari keskeytetti tuon tuhoutu-neen alueen veronkannon viideksi vuodeksi, jotta kansalaiset pystyivät korjaamaan maanjäristyksen tuhoja. Plinius kirjoitti järistyksen olleen suurin maanjäristys, mitä ihmiset muistivat. Kaksi pientä maanjäristystä tapahtui vuonna 33 ja 48, joista jälkimmäinen aiheutta pientä tuhoa Jerusalemin temppelille.

        Raamattu kertoo useista eri maanjäristyksestä eri aikakausina, mutta Qumranin maanjäristyksestä Raamattu vaikenee. Tiedemiehet ovat tutkineet Kuolleenmeren sediment-tikerroksia, joiden mukaan vuonna 31 eaa. Qumranissa on ollut iso maanjäristys, joka vaurioitti pahoin luostariyhteisön rakennuksia ja kallioon hakattuja portaita ja kylpyaltaita, joita käytettiin parannettaessa sairaita ja rituaalinomaisiin puhdistautumisiin. Maanjäristyksiä on ollut usein Jerikon ja Jordanvirran vajoamassa. Josephus kirjoitti Qumranin alueen maanjäristyksen aiheuttaneen 30 000 miehen kuoleman ja vain 9 miehen jääneen eloon.

        Masadan linnoituksen läheltä Wadi Ze'elimin alueel-ta paljastuneessa sedimenttinäytteessä voidaan nähdä sama maanjäristyksen jättämä kerrostuma kuin Qumranin näytteissä vuodelta 31 eaa. Näytteistä erottuu myös 65 vuotta myöhemmin tapahtunut noin 5,5 Richterin asteikon maanjäristys Kuolleenmeren vajoamassa, joka osuu noin vuodelle 33. Maanjäristys on tuntunut hyvin heikkona myös ehkä Jerusalemissa.


      • PSARI

        Kerrot asioista, joilla ei ole mitään tekemistä Raamatun tapahtumien kanssa.
        Jos joku Jeesus Chrestus on ollut olemassa, niin kyse on eri henkilöstä kuin Raamatun Jeesus Kristus,
        Raamatun Jeesusta ei ristiinnaulittu mistään kapinoinnista, eikä kristityillä ollut mitään isis-temppeliä missään.
        Jeesusta ei myöskään ristiinnaulittu Roomassa, vaan Jerusalemissa.
        Jos tieteelliset tutkimukset eivät pysty vahvistamaan, että Jerusalemissa oli Jeesuksen ristiinnaulitsemishetkellä maanjäristys, niin virhe on silloin tieteellisissä tutkimuksissa eikä Raamatussa.


    • irasp

      Taas olet täällä mainostamassa kirjojasi, jotka perustuvat pitkälti omiin fiktiivisiin "näkyihisi", joihin olet yhdistellyt malliksi myös tahtuneita asioita.

      Ei tuollaista henkiparantajaa kukaan uskova jaksa kuunnella, eikä lukea, puhumattakaan, että uskoisi jorinoitasi

      • PSARI

        irasp,
        en mainosta kirjojani missään, eikä minulla ole edes tarvetta siihen. Olen vain kyhännyt kokoon kaikki asiat Raamattuun ja kristinuskon valheisiin liittyen.

        Te uskovaiset, ette edes myönnä kristinuskoon liittyen varastaneenne juutalaisten kirjoituksia, sillä kristinuskoon juutalaisuus ei liity oletetulla tavalla. Miksi Raamtun tekstit on kaikki muokattu ja pyyhitty mm. pois joka tekstistä jumala arvonimen perään juutalaisten teksteissä laitettu kunkin aikakauden jumalan eli haalitsijan nimi?

        Miksi kerrotte Jeesuksen syntyneen Jerusalemin eteläpuolella olevassa Beetlehemissä, kun se on täysin järjenvastaisesti väärä Beetlehem, jossa ei vielä Herodes Suuren aikaan suoritettu väestönlaskentaa, eikä tehty veroluetteloita. Myöskään maaherra Kyreniuksen eli Quiriniuksne valta ei ylettynyt Herodesten kuningaskuntaan, vaan ainoastaan Beetlehemiin, joka oli Juudean ja Syyrian provinssin rajalla ja Syyrian puolella Jeesuksen syntymäaikaan.

        Minun tekstini eivät ole fiktiivisiä, sillä kaikki tekstini perustuvat niihin tosiasioihin, jotka on tutkittu, ja joista löytyy tietoa internetistä pilvin pimein, mutta te uskovaiset luette vain Raamattuanne totena ja maksatte itsenne kipeiksi kirkollisveroilla tyytyväisinä. Miksette suostu näkemään totuutta, vaikka se tarjoillaan teille silmienne alle luettavaksi?

        Miksi ihmeessä jotkut teistä uskovaisista väännätte vielä oman mielikuvituksen mukaisesti vaikka mitä asiaa Raamattuun veodten, vaikka siellä ei sanallakaan mainita kyseisistä asioista kuten sovitusopista tai sovellatte itseenne vaikkapa rukoilemista, vaikka se ei Raamatussa tarkoita muuta kuin anelua korkea-arvoisilta virkamiehiltä tai jumalalta eli hallitsijalta.

        Miski te uskovaiset uskotte kaikenmaailman huuhaa tietäjä- ym. henkiin vielä tänä päivänä tällä aikakaudella, kun tietoa kaikista luonnonilmiöistä ja muista asioista on saatavilla. Nykyihminen tietää jo, mikä on tuuli, mistä sade syntyy jne., eikä enää tarvitse luulla jonkun hengen tekevän näitäkään ilmiöitä.

        irasp,
        olet sokea, vaikka näet!


      • irasp
        PSARI kirjoitti:

        irasp,
        en mainosta kirjojani missään, eikä minulla ole edes tarvetta siihen. Olen vain kyhännyt kokoon kaikki asiat Raamattuun ja kristinuskon valheisiin liittyen.

        Te uskovaiset, ette edes myönnä kristinuskoon liittyen varastaneenne juutalaisten kirjoituksia, sillä kristinuskoon juutalaisuus ei liity oletetulla tavalla. Miksi Raamtun tekstit on kaikki muokattu ja pyyhitty mm. pois joka tekstistä jumala arvonimen perään juutalaisten teksteissä laitettu kunkin aikakauden jumalan eli haalitsijan nimi?

        Miksi kerrotte Jeesuksen syntyneen Jerusalemin eteläpuolella olevassa Beetlehemissä, kun se on täysin järjenvastaisesti väärä Beetlehem, jossa ei vielä Herodes Suuren aikaan suoritettu väestönlaskentaa, eikä tehty veroluetteloita. Myöskään maaherra Kyreniuksen eli Quiriniuksne valta ei ylettynyt Herodesten kuningaskuntaan, vaan ainoastaan Beetlehemiin, joka oli Juudean ja Syyrian provinssin rajalla ja Syyrian puolella Jeesuksen syntymäaikaan.

        Minun tekstini eivät ole fiktiivisiä, sillä kaikki tekstini perustuvat niihin tosiasioihin, jotka on tutkittu, ja joista löytyy tietoa internetistä pilvin pimein, mutta te uskovaiset luette vain Raamattuanne totena ja maksatte itsenne kipeiksi kirkollisveroilla tyytyväisinä. Miksette suostu näkemään totuutta, vaikka se tarjoillaan teille silmienne alle luettavaksi?

        Miksi ihmeessä jotkut teistä uskovaisista väännätte vielä oman mielikuvituksen mukaisesti vaikka mitä asiaa Raamattuun veodten, vaikka siellä ei sanallakaan mainita kyseisistä asioista kuten sovitusopista tai sovellatte itseenne vaikkapa rukoilemista, vaikka se ei Raamatussa tarkoita muuta kuin anelua korkea-arvoisilta virkamiehiltä tai jumalalta eli hallitsijalta.

        Miski te uskovaiset uskotte kaikenmaailman huuhaa tietäjä- ym. henkiin vielä tänä päivänä tällä aikakaudella, kun tietoa kaikista luonnonilmiöistä ja muista asioista on saatavilla. Nykyihminen tietää jo, mikä on tuuli, mistä sade syntyy jne., eikä enää tarvitse luulla jonkun hengen tekevän näitäkään ilmiöitä.

        irasp,
        olet sokea, vaikka näet!

        "olet sokea, vaikka näet!"

        Meinaatko, että toinen umpisokea (sinä), talutat sokeaa, mikäli sellainen olisin ?
        Raamatun tapahtumista, on riittävästi oikeaa ja tutkittua tietoa, vaikka sinä et sitä halua myöntää, haet vaan omia tarinoitasi tukevia, ts. läheltä liippaavia tekstejä ja yritätät niitä totena syöttää ?

        Yritätkö sirpa, jostain takahikiältä, kumota monien argeologien ja tutkijoiden elämäntyötä, nyt vähän alkaa naurattamaan, eikä kukaan voi ottaa sua tosissaan.
        Vähän ontuvaa argumentointia.

        Sinulle mielikuvitusta, mutta kristityille ei, Jeesus on Herra, aamen.


      • PSARI kirjoitti:

        irasp,
        en mainosta kirjojani missään, eikä minulla ole edes tarvetta siihen. Olen vain kyhännyt kokoon kaikki asiat Raamattuun ja kristinuskon valheisiin liittyen.

        Te uskovaiset, ette edes myönnä kristinuskoon liittyen varastaneenne juutalaisten kirjoituksia, sillä kristinuskoon juutalaisuus ei liity oletetulla tavalla. Miksi Raamtun tekstit on kaikki muokattu ja pyyhitty mm. pois joka tekstistä jumala arvonimen perään juutalaisten teksteissä laitettu kunkin aikakauden jumalan eli haalitsijan nimi?

        Miksi kerrotte Jeesuksen syntyneen Jerusalemin eteläpuolella olevassa Beetlehemissä, kun se on täysin järjenvastaisesti väärä Beetlehem, jossa ei vielä Herodes Suuren aikaan suoritettu väestönlaskentaa, eikä tehty veroluetteloita. Myöskään maaherra Kyreniuksen eli Quiriniuksne valta ei ylettynyt Herodesten kuningaskuntaan, vaan ainoastaan Beetlehemiin, joka oli Juudean ja Syyrian provinssin rajalla ja Syyrian puolella Jeesuksen syntymäaikaan.

        Minun tekstini eivät ole fiktiivisiä, sillä kaikki tekstini perustuvat niihin tosiasioihin, jotka on tutkittu, ja joista löytyy tietoa internetistä pilvin pimein, mutta te uskovaiset luette vain Raamattuanne totena ja maksatte itsenne kipeiksi kirkollisveroilla tyytyväisinä. Miksette suostu näkemään totuutta, vaikka se tarjoillaan teille silmienne alle luettavaksi?

        Miksi ihmeessä jotkut teistä uskovaisista väännätte vielä oman mielikuvituksen mukaisesti vaikka mitä asiaa Raamattuun veodten, vaikka siellä ei sanallakaan mainita kyseisistä asioista kuten sovitusopista tai sovellatte itseenne vaikkapa rukoilemista, vaikka se ei Raamatussa tarkoita muuta kuin anelua korkea-arvoisilta virkamiehiltä tai jumalalta eli hallitsijalta.

        Miski te uskovaiset uskotte kaikenmaailman huuhaa tietäjä- ym. henkiin vielä tänä päivänä tällä aikakaudella, kun tietoa kaikista luonnonilmiöistä ja muista asioista on saatavilla. Nykyihminen tietää jo, mikä on tuuli, mistä sade syntyy jne., eikä enää tarvitse luulla jonkun hengen tekevän näitäkään ilmiöitä.

        irasp,
        olet sokea, vaikka näet!

        Niin PSARI. Kyllä uskovat varmaan jotain tietoa ovat saaneet, mutta he ovat todellakin niin sokeita, että jos tieto ei ole sama kuin Raamatussa, niin se tieto menee saman tien romukoppaan suunnilleen noituutena ja paholaisen aikaansaannoksena.


      • PSARI kirjoitti:

        irasp,
        en mainosta kirjojani missään, eikä minulla ole edes tarvetta siihen. Olen vain kyhännyt kokoon kaikki asiat Raamattuun ja kristinuskon valheisiin liittyen.

        Te uskovaiset, ette edes myönnä kristinuskoon liittyen varastaneenne juutalaisten kirjoituksia, sillä kristinuskoon juutalaisuus ei liity oletetulla tavalla. Miksi Raamtun tekstit on kaikki muokattu ja pyyhitty mm. pois joka tekstistä jumala arvonimen perään juutalaisten teksteissä laitettu kunkin aikakauden jumalan eli haalitsijan nimi?

        Miksi kerrotte Jeesuksen syntyneen Jerusalemin eteläpuolella olevassa Beetlehemissä, kun se on täysin järjenvastaisesti väärä Beetlehem, jossa ei vielä Herodes Suuren aikaan suoritettu väestönlaskentaa, eikä tehty veroluetteloita. Myöskään maaherra Kyreniuksen eli Quiriniuksne valta ei ylettynyt Herodesten kuningaskuntaan, vaan ainoastaan Beetlehemiin, joka oli Juudean ja Syyrian provinssin rajalla ja Syyrian puolella Jeesuksen syntymäaikaan.

        Minun tekstini eivät ole fiktiivisiä, sillä kaikki tekstini perustuvat niihin tosiasioihin, jotka on tutkittu, ja joista löytyy tietoa internetistä pilvin pimein, mutta te uskovaiset luette vain Raamattuanne totena ja maksatte itsenne kipeiksi kirkollisveroilla tyytyväisinä. Miksette suostu näkemään totuutta, vaikka se tarjoillaan teille silmienne alle luettavaksi?

        Miksi ihmeessä jotkut teistä uskovaisista väännätte vielä oman mielikuvituksen mukaisesti vaikka mitä asiaa Raamattuun veodten, vaikka siellä ei sanallakaan mainita kyseisistä asioista kuten sovitusopista tai sovellatte itseenne vaikkapa rukoilemista, vaikka se ei Raamatussa tarkoita muuta kuin anelua korkea-arvoisilta virkamiehiltä tai jumalalta eli hallitsijalta.

        Miski te uskovaiset uskotte kaikenmaailman huuhaa tietäjä- ym. henkiin vielä tänä päivänä tällä aikakaudella, kun tietoa kaikista luonnonilmiöistä ja muista asioista on saatavilla. Nykyihminen tietää jo, mikä on tuuli, mistä sade syntyy jne., eikä enää tarvitse luulla jonkun hengen tekevän näitäkään ilmiöitä.

        irasp,
        olet sokea, vaikka näet!

        [ Minun tekstini eivät ole fiktiivisiä, sillä kaikki tekstini perustuvat niihin tosiasioihin, jotka on tutkittu, ja joista löytyy tietoa internetistä pilvin pimein, mutta te uskovaiset luette vain Raamattuanne totena ja maksatte itsenne kipeiksi kirkollisveroilla tyytyväisinä. Miksette suostu näkemään totuutta, vaikka se tarjoillaan teille silmienne alle luettavaksi? ]

        Internet ei ole luotettava tietolähde. Se on täynnä huijareiden ja valehtelijoiden tekstejä ihmisten eksyttämiseksi. Osa teksteistäsi perustuu Raamatun väärään tulkintaan (Väestön laskenta, Kyrenius, Herodes)

        [ Miski te uskovaiset uskotte kaikenmaailman huuhaa tietäjä- ym. henkiin vielä tänä päivänä tällä aikakaudella, kun tietoa kaikista luonnonilmiöistä ja muista asioista on saatavilla. Nykyihminen tietää jo, mikä on tuuli, mistä sade syntyy jne., eikä enää tarvitse luulla jonkun hengen tekevän näitäkään ilmiöitä ]

        Itsehän sinä juuri niitä kaikenmaailman huuhaa-oppeja levittelet.
        Vaikka luonnonilmiöt voitaisiinkin selittää erilaisilla luonnonlaeilla, niin se on vain puolitotuus ja osoitta nykyihmisten lyhytnäköisyydestä. Todellinen älykäs ihminen tietää, että nämä luonnonlai eivät voi toimia ellei niiden takana ole Jumala, joka on kaikki luonnonlait luonut ja asettanut ne toimimaan siten kuin ne toimivat.


      • PSARI
        Jaakob kirjoitti:

        [ Minun tekstini eivät ole fiktiivisiä, sillä kaikki tekstini perustuvat niihin tosiasioihin, jotka on tutkittu, ja joista löytyy tietoa internetistä pilvin pimein, mutta te uskovaiset luette vain Raamattuanne totena ja maksatte itsenne kipeiksi kirkollisveroilla tyytyväisinä. Miksette suostu näkemään totuutta, vaikka se tarjoillaan teille silmienne alle luettavaksi? ]

        Internet ei ole luotettava tietolähde. Se on täynnä huijareiden ja valehtelijoiden tekstejä ihmisten eksyttämiseksi. Osa teksteistäsi perustuu Raamatun väärään tulkintaan (Väestön laskenta, Kyrenius, Herodes)

        [ Miski te uskovaiset uskotte kaikenmaailman huuhaa tietäjä- ym. henkiin vielä tänä päivänä tällä aikakaudella, kun tietoa kaikista luonnonilmiöistä ja muista asioista on saatavilla. Nykyihminen tietää jo, mikä on tuuli, mistä sade syntyy jne., eikä enää tarvitse luulla jonkun hengen tekevän näitäkään ilmiöitä ]

        Itsehän sinä juuri niitä kaikenmaailman huuhaa-oppeja levittelet.
        Vaikka luonnonilmiöt voitaisiinkin selittää erilaisilla luonnonlaeilla, niin se on vain puolitotuus ja osoitta nykyihmisten lyhytnäköisyydestä. Todellinen älykäs ihminen tietää, että nämä luonnonlai eivät voi toimia ellei niiden takana ole Jumala, joka on kaikki luonnonlait luonut ja asettanut ne toimimaan siten kuin ne toimivat.

        Jaakob,
        sinun jumalasiko ne tuulet synnyttää puhaltamalla? Miten jumalasi materialisoituu laittamaan vedet virtaamaan jne.? Kai tiedät, mistä ilmavirtaukset johtuvat tai sade syntyy ilman jumalaakin?

        Juutalaisten pääjumala Baal syntyi juuri tietämättömyydestä.

        Baal on hepreaksi el eli suomeksi isäntä, omistaja, mestari, Herra ja oli korkein jumala ja jumalten kuningas. Suomenkin Raamattuihin on tämä Baal käännetty moniin paikkoihin sanalla Herra.

        Raamatun VT:ssä on n. 190 jaetta Baalista. Jumalat on nimetty ja valitun kansan Siinain jumala (= kaivosjohtaja) oli El-Eternal eli Jumala Eternal, joka antoi 10 käskyä Mooseksel-le.

        Ugaritin savitaulujen mukaan Baal oli Asheran ja viljan jumala Dagonin poika. Hänestä tuli pääjumala vastustaessaan vesien kaaosta ja voittaessa ne. Uhka oli pelottanut Ēlin neuvoston jumalia. He ottivat Baalin ikuiseksi kuninkaaksi.

        Eri alueilla oli oma baal, joka erosi muista paikannimen tai erityisominaisuuden mukaan. Ei tiedetty, mistä sade ja tuuli syntyy tai aurinko tulee ja ajateltiin, että on oltava joku henki, joka synnyttää ilmiöt. Sana Baal tuli käyttöön viittaamaan näkymätöntä tekijää.

        Lopulta uskottiin jonkun tietyn Baalin omistavan elämää ylläpitävän joen, kallion, sateen ja tuulen ja häneltä pyydettiin apua. Taivaan Baal antoi sadetta ja Baal-Hamman oli Auringon jumala.

        Papit toimittivat Baal kulttiin kuuluvia palvontamenoja, kuten suitsukkeiden polttoa ja elävien ihmisten uhrausta. Kulttiin kuului myös juhla, jossa osana hedelmällisyysriittiiä oli kuolema ja ylösnousemus, josta ylösnousemus on otettu myös kristinuskoon Jeesukselle.

        Baal kultti oli Kanaanin maalta eli juutalaisten luvatusta maasta lähtöisin ja levisi ympäri Välimerta. Israelin (Isra-El) 10 heimoa olivat Baalin palvojia.

        Galilean Beetlehemin aluetta hallinnut Zebulon oli Baal-Zebub. Jehova tai Jahve olivat myös Baalin palvojia. Jumala sanan perästä jätettyjä Jahve nimiä on peräti 7 000 Raamatussa.

        Kanaanilaisen Gezer kaupungin lähellä olevan pyhäkön viereltä on löydetty saviruukkuja, joissa on ollut eläväl-tä uhrattujen vauvojen hiiltyneitä luita. Miksi Jumalanne vaatii uhrattavaksi vastasyntyneitä ja jopa syötäväksi, kuten Jerusalemin temppelissä tehtiin?

        En minä mitään oppeja levittele, eikä se tulisi mieleenikään. Itse sinä siellä korviesi välissä koet kirjoitukseni oppeina.

        Minua arvostelemalla et pääse siitä tosiasiasta eroon, että kristityt ovat edelleenkin Serapiksen palvojia, jota ovat olleet jo ennen ajanlaskun alkua.

        http://www.tektonics.org/copycat/serapis.html

        http://dwij.org/forum/amarna/8_serapis_and_christianity.htm

        http://www.touregypt.net/featurestories/serapis.htm

        http://www.jesusneverexisted.com/syncretism.html

        Serapiksen palvonta kesti jopa 500-luvulle saakka ja Serapista palvottiin jopa Israelin alueella, jonne tälle jumalalle oli rakennettu temppeleitä palvontapaikoiksi.

        Jeesuksen nimi on alkuperäisteksteissä Isus ja tätä nimeä vieläkin käytetään jopa meillä Suomessa Itä-Karjalan alueella. Idän kirkko käytti Jeesuksesta Isus nimeä tuonne 1700-luvulle asti. Isus tarkoittaa Isis temppelin miespuolista pappia, joka Jeesus Kristus oli Josephuksen sekä muiden todistusten mukaan.


      • PSARI
        irasp kirjoitti:

        "olet sokea, vaikka näet!"

        Meinaatko, että toinen umpisokea (sinä), talutat sokeaa, mikäli sellainen olisin ?
        Raamatun tapahtumista, on riittävästi oikeaa ja tutkittua tietoa, vaikka sinä et sitä halua myöntää, haet vaan omia tarinoitasi tukevia, ts. läheltä liippaavia tekstejä ja yritätät niitä totena syöttää ?

        Yritätkö sirpa, jostain takahikiältä, kumota monien argeologien ja tutkijoiden elämäntyötä, nyt vähän alkaa naurattamaan, eikä kukaan voi ottaa sua tosissaan.
        Vähän ontuvaa argumentointia.

        Sinulle mielikuvitusta, mutta kristityille ei, Jeesus on Herra, aamen.

        irasp,
        minun takahikiäni on Helsinki sekä ulkomaat.

        Juuri näistä arkeologien ja tiedemiesten tutkimuksistahan minä kirjoittelen täällä, mutta itse taidat olla niitä peräkammari-ihmisiä ilman hajuakaan asioiden todellisesta taustasta.

        Maanjäristyksetkö ovat sinusta fiktiivisiä. Tosiasia on, että kaikki Jerusalemin maanjäristykset on tutkittu tarkkaan sedimenteistä, eikä siellä ole Jeesuksen kuoleman aikaan tapahtunut maanjäristyksiä. Otin asiasta selvää professoriryhmältä pari vuotta sitten ja sain todella kattavaa tietoa myös tulivuortenpurkauksista Roomaa koskien.

        Raamattu siis VALEHTELEE maanjäristyksestä Jeesuksen ristiinnalitsemisen aikaan tai paikka on väärä.


      • PSARI kirjoitti:

        Jaakob,
        sinun jumalasiko ne tuulet synnyttää puhaltamalla? Miten jumalasi materialisoituu laittamaan vedet virtaamaan jne.? Kai tiedät, mistä ilmavirtaukset johtuvat tai sade syntyy ilman jumalaakin?

        Juutalaisten pääjumala Baal syntyi juuri tietämättömyydestä.

        Baal on hepreaksi el eli suomeksi isäntä, omistaja, mestari, Herra ja oli korkein jumala ja jumalten kuningas. Suomenkin Raamattuihin on tämä Baal käännetty moniin paikkoihin sanalla Herra.

        Raamatun VT:ssä on n. 190 jaetta Baalista. Jumalat on nimetty ja valitun kansan Siinain jumala (= kaivosjohtaja) oli El-Eternal eli Jumala Eternal, joka antoi 10 käskyä Mooseksel-le.

        Ugaritin savitaulujen mukaan Baal oli Asheran ja viljan jumala Dagonin poika. Hänestä tuli pääjumala vastustaessaan vesien kaaosta ja voittaessa ne. Uhka oli pelottanut Ēlin neuvoston jumalia. He ottivat Baalin ikuiseksi kuninkaaksi.

        Eri alueilla oli oma baal, joka erosi muista paikannimen tai erityisominaisuuden mukaan. Ei tiedetty, mistä sade ja tuuli syntyy tai aurinko tulee ja ajateltiin, että on oltava joku henki, joka synnyttää ilmiöt. Sana Baal tuli käyttöön viittaamaan näkymätöntä tekijää.

        Lopulta uskottiin jonkun tietyn Baalin omistavan elämää ylläpitävän joen, kallion, sateen ja tuulen ja häneltä pyydettiin apua. Taivaan Baal antoi sadetta ja Baal-Hamman oli Auringon jumala.

        Papit toimittivat Baal kulttiin kuuluvia palvontamenoja, kuten suitsukkeiden polttoa ja elävien ihmisten uhrausta. Kulttiin kuului myös juhla, jossa osana hedelmällisyysriittiiä oli kuolema ja ylösnousemus, josta ylösnousemus on otettu myös kristinuskoon Jeesukselle.

        Baal kultti oli Kanaanin maalta eli juutalaisten luvatusta maasta lähtöisin ja levisi ympäri Välimerta. Israelin (Isra-El) 10 heimoa olivat Baalin palvojia.

        Galilean Beetlehemin aluetta hallinnut Zebulon oli Baal-Zebub. Jehova tai Jahve olivat myös Baalin palvojia. Jumala sanan perästä jätettyjä Jahve nimiä on peräti 7 000 Raamatussa.

        Kanaanilaisen Gezer kaupungin lähellä olevan pyhäkön viereltä on löydetty saviruukkuja, joissa on ollut eläväl-tä uhrattujen vauvojen hiiltyneitä luita. Miksi Jumalanne vaatii uhrattavaksi vastasyntyneitä ja jopa syötäväksi, kuten Jerusalemin temppelissä tehtiin?

        En minä mitään oppeja levittele, eikä se tulisi mieleenikään. Itse sinä siellä korviesi välissä koet kirjoitukseni oppeina.

        Minua arvostelemalla et pääse siitä tosiasiasta eroon, että kristityt ovat edelleenkin Serapiksen palvojia, jota ovat olleet jo ennen ajanlaskun alkua.

        http://www.tektonics.org/copycat/serapis.html

        http://dwij.org/forum/amarna/8_serapis_and_christianity.htm

        http://www.touregypt.net/featurestories/serapis.htm

        http://www.jesusneverexisted.com/syncretism.html

        Serapiksen palvonta kesti jopa 500-luvulle saakka ja Serapista palvottiin jopa Israelin alueella, jonne tälle jumalalle oli rakennettu temppeleitä palvontapaikoiksi.

        Jeesuksen nimi on alkuperäisteksteissä Isus ja tätä nimeä vieläkin käytetään jopa meillä Suomessa Itä-Karjalan alueella. Idän kirkko käytti Jeesuksesta Isus nimeä tuonne 1700-luvulle asti. Isus tarkoittaa Isis temppelin miespuolista pappia, joka Jeesus Kristus oli Josephuksen sekä muiden todistusten mukaan.

        [ Jeesuksen nimi on alkuperäisteksteissä Isus ja tätä nimeä vieläkin käytetään jopa meillä Suomessa Itä-Karjalan alueella. Idän kirkko käytti Jeesuksesta Isus nimeä tuonne 1700-luvulle asti. Isus tarkoittaa Isis temppelin miespuolista pappia, joka Jeesus Kristus oli Josephuksen sekä muiden todistusten mukaan ]

        Jeesuksesta käytetään eri kielissä eri nimeä. Iso Raamatun tietosanakirjan mukaan, kun heitto- ja korkomerkit jätetään pois, hepreaksi nimi on Jesua ja kreikkalainen muoto Iesus. Suomen kielessä on käytössä Jeesus, eikä se mielestäni ole mitenkään väärin.

        Jeesuksen olemassaolo lienee vahvemmin todistettu kuin minkään muun henkilön koko maailmassa kaikkina aikoina. Hänen syntymänsä oli niin mullistava tapahtuma, että länsimaissa koko ajanlasku pantiin uusiksi.


      • PSARI kirjoitti:

        Jaakob,
        sinun jumalasiko ne tuulet synnyttää puhaltamalla? Miten jumalasi materialisoituu laittamaan vedet virtaamaan jne.? Kai tiedät, mistä ilmavirtaukset johtuvat tai sade syntyy ilman jumalaakin?

        Juutalaisten pääjumala Baal syntyi juuri tietämättömyydestä.

        Baal on hepreaksi el eli suomeksi isäntä, omistaja, mestari, Herra ja oli korkein jumala ja jumalten kuningas. Suomenkin Raamattuihin on tämä Baal käännetty moniin paikkoihin sanalla Herra.

        Raamatun VT:ssä on n. 190 jaetta Baalista. Jumalat on nimetty ja valitun kansan Siinain jumala (= kaivosjohtaja) oli El-Eternal eli Jumala Eternal, joka antoi 10 käskyä Mooseksel-le.

        Ugaritin savitaulujen mukaan Baal oli Asheran ja viljan jumala Dagonin poika. Hänestä tuli pääjumala vastustaessaan vesien kaaosta ja voittaessa ne. Uhka oli pelottanut Ēlin neuvoston jumalia. He ottivat Baalin ikuiseksi kuninkaaksi.

        Eri alueilla oli oma baal, joka erosi muista paikannimen tai erityisominaisuuden mukaan. Ei tiedetty, mistä sade ja tuuli syntyy tai aurinko tulee ja ajateltiin, että on oltava joku henki, joka synnyttää ilmiöt. Sana Baal tuli käyttöön viittaamaan näkymätöntä tekijää.

        Lopulta uskottiin jonkun tietyn Baalin omistavan elämää ylläpitävän joen, kallion, sateen ja tuulen ja häneltä pyydettiin apua. Taivaan Baal antoi sadetta ja Baal-Hamman oli Auringon jumala.

        Papit toimittivat Baal kulttiin kuuluvia palvontamenoja, kuten suitsukkeiden polttoa ja elävien ihmisten uhrausta. Kulttiin kuului myös juhla, jossa osana hedelmällisyysriittiiä oli kuolema ja ylösnousemus, josta ylösnousemus on otettu myös kristinuskoon Jeesukselle.

        Baal kultti oli Kanaanin maalta eli juutalaisten luvatusta maasta lähtöisin ja levisi ympäri Välimerta. Israelin (Isra-El) 10 heimoa olivat Baalin palvojia.

        Galilean Beetlehemin aluetta hallinnut Zebulon oli Baal-Zebub. Jehova tai Jahve olivat myös Baalin palvojia. Jumala sanan perästä jätettyjä Jahve nimiä on peräti 7 000 Raamatussa.

        Kanaanilaisen Gezer kaupungin lähellä olevan pyhäkön viereltä on löydetty saviruukkuja, joissa on ollut eläväl-tä uhrattujen vauvojen hiiltyneitä luita. Miksi Jumalanne vaatii uhrattavaksi vastasyntyneitä ja jopa syötäväksi, kuten Jerusalemin temppelissä tehtiin?

        En minä mitään oppeja levittele, eikä se tulisi mieleenikään. Itse sinä siellä korviesi välissä koet kirjoitukseni oppeina.

        Minua arvostelemalla et pääse siitä tosiasiasta eroon, että kristityt ovat edelleenkin Serapiksen palvojia, jota ovat olleet jo ennen ajanlaskun alkua.

        http://www.tektonics.org/copycat/serapis.html

        http://dwij.org/forum/amarna/8_serapis_and_christianity.htm

        http://www.touregypt.net/featurestories/serapis.htm

        http://www.jesusneverexisted.com/syncretism.html

        Serapiksen palvonta kesti jopa 500-luvulle saakka ja Serapista palvottiin jopa Israelin alueella, jonne tälle jumalalle oli rakennettu temppeleitä palvontapaikoiksi.

        Jeesuksen nimi on alkuperäisteksteissä Isus ja tätä nimeä vieläkin käytetään jopa meillä Suomessa Itä-Karjalan alueella. Idän kirkko käytti Jeesuksesta Isus nimeä tuonne 1700-luvulle asti. Isus tarkoittaa Isis temppelin miespuolista pappia, joka Jeesus Kristus oli Josephuksen sekä muiden todistusten mukaan.

        PSARI

        Lyhytnäköinen ihminen uskoo tuulten syntyvän vain luonnonlakien seurauksena, mutta avarakatseisempi ihminen näkee syvemmälle. Hän tietää myös sen, että luonnonlakien takana on Jumala, joka on nuo luonnonlait luonut.

        Mitä syytä on kirjoittaa baalin palvonnasta niin pitkiä tarinoita. Kyllä baalin palvonnasta kerrotaan Raamatussakin vanhassa testamentissa, joten ei se meille uskoville vieras asia ole. Kanaanin maassa palvottiin monia epäjumalia, mutta se ei kumoa sitä tosiasiaa, että on olemassa myös oikea Jumala..


    • Aivan, PSARI. On niitä järistyksiä ollut aina, niin kauan kuin mannerlaatat ovat olleet liikkuvia. Se vaan on monelle kiihkouskovalle vaikeaa tietoa, koska he meinaavat, että nykyään tapahtuu kaikkea sellaista loppua enteilevästi enemm'än kuin koskaan ennen.

      Raamatussa tosiaan on kerrottu Jeesukseen liittyvistä asioista ilman sen kummempaa totuuden siementä. Ja sitten nämä uskovat vääntävät ne väärät asiat oikeiksi "Jumalan sanana".

      • jokkeri sanoi :
        Aivan, PSARI. On niitä järistyksiä ollut aina, niin kauan kuin mannerlaatat ovat olleet liikkuvia. Se vaan on monelle kiihkouskovalle vaikeaa tietoa, koska he meinaavat, että nykyään tapahtuu kaikkea sellaista loppua enteilevästi enemm'än kuin koskaan ennen.
        ___________
        Etkö uskokaan enää REHELLISYYTEEN jokkeri.
        Jos et nniin kyllä PSARI sinulle pian opettaa miten Jeesus ja opetuslapset harrastivat ihmissyöntiä Roomassa.

        Jos sukusi on kohdellut sinua kaltoin niin sanoisin sinulle ettei ole niin huonoa
        olotilaa ettei voisi vieläkin huonommaksi tulla,mutta parempaankin suuntaan
        voi lähteä talsimaan.


      • PSARI
        pertsa2012 kirjoitti:

        jokkeri sanoi :
        Aivan, PSARI. On niitä järistyksiä ollut aina, niin kauan kuin mannerlaatat ovat olleet liikkuvia. Se vaan on monelle kiihkouskovalle vaikeaa tietoa, koska he meinaavat, että nykyään tapahtuu kaikkea sellaista loppua enteilevästi enemm'än kuin koskaan ennen.
        ___________
        Etkö uskokaan enää REHELLISYYTEEN jokkeri.
        Jos et nniin kyllä PSARI sinulle pian opettaa miten Jeesus ja opetuslapset harrastivat ihmissyöntiä Roomassa.

        Jos sukusi on kohdellut sinua kaltoin niin sanoisin sinulle ettei ole niin huonoa
        olotilaa ettei voisi vieläkin huonommaksi tulla,mutta parempaankin suuntaan
        voi lähteä talsimaan.

        pertsa2012,
        sinäkö et luota historioitsija Josefuksen kirjoituksiin, vaan kumoat ne uskoen 100 %:sesti juutaalisuuteen ja VT:n kirjoituksiin, jotka ovat muunneltu aivan muuksi, mitä ne ovat juutalaisten heimokirjoihin kirjattu.

        Josephuksen kirjoittamat ristiinnaulitsemiset:

        http://religiousstudies.uncc.edu/people/jtabor/cruc-josephus.html

        http://www.josephus.org/quotes.htm

        http://www.sacred-texts.com/jud/josephus/ant-18.htm

        http://life.liegeman.org/historymaker/extern3.html

        Lisää Josephusta

        http://www.jstor.org/pss/289876

        Ohessa historioitsija Josephus kertoo Isis temppelistä ja siihen liittyvästä skandaalista sekä Jeesus Kristuksesta, joka oli juutalainen ja karkotettu omasta maastaan Roomaan.

        http://www.theistic-evolution.com/josephus.html


      • pertsa2012 kirjoitti:

        jokkeri sanoi :
        Aivan, PSARI. On niitä järistyksiä ollut aina, niin kauan kuin mannerlaatat ovat olleet liikkuvia. Se vaan on monelle kiihkouskovalle vaikeaa tietoa, koska he meinaavat, että nykyään tapahtuu kaikkea sellaista loppua enteilevästi enemm'än kuin koskaan ennen.
        ___________
        Etkö uskokaan enää REHELLISYYTEEN jokkeri.
        Jos et nniin kyllä PSARI sinulle pian opettaa miten Jeesus ja opetuslapset harrastivat ihmissyöntiä Roomassa.

        Jos sukusi on kohdellut sinua kaltoin niin sanoisin sinulle ettei ole niin huonoa
        olotilaa ettei voisi vieläkin huonommaksi tulla,mutta parempaankin suuntaan
        voi lähteä talsimaan.

        PERTSA. Et varmaan oo ikinä kuullut, että mä vihaan valheellisuutta ja rakastan totuutta ja rehellisyyttä? Myös nyt.

        Onhan noista suurista mullistuksista ja tuhoista kerrottu muuallakin kuin PSARIN kautta. Siis vuosituhansien saatossa on tuhoutunut kaupunkeja jos minkälaisissa maanjäristyksissä, taifuuneissa, tulivuorenpurkauksissa, tulvissa, mutta sä et sitten oo huomannut niitä tiedonantoja? Siksi en tajua, miksi uskovat pitvät tämän ajan mullistuksia pahimpina ikinä. Onhan ollut jääkausikin, huh.

        Jos et näitäkään usko tapahtuneen? Ja pidät mua epärehellisenä.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        PERTSA. Et varmaan oo ikinä kuullut, että mä vihaan valheellisuutta ja rakastan totuutta ja rehellisyyttä? Myös nyt.

        Onhan noista suurista mullistuksista ja tuhoista kerrottu muuallakin kuin PSARIN kautta. Siis vuosituhansien saatossa on tuhoutunut kaupunkeja jos minkälaisissa maanjäristyksissä, taifuuneissa, tulivuorenpurkauksissa, tulvissa, mutta sä et sitten oo huomannut niitä tiedonantoja? Siksi en tajua, miksi uskovat pitvät tämän ajan mullistuksia pahimpina ikinä. Onhan ollut jääkausikin, huh.

        Jos et näitäkään usko tapahtuneen? Ja pidät mua epärehellisenä.

        jokkeri sanoi :
        Ja pidät mua epärehellisenä.
        __________
        Tuo asia sinun pitää itse ratkaista kukaan ei voi sinua siinä auttaa?
        Minä olen kyllä lukenut tietyistä asioista.

        Tertullianus Apologeticum :

        Hän näet antoi itse vapaaehtoisesti henkensä sanansa mukana rientäen siinä
        pyövelin edelle.Samalla hetkellä , auringon ollessa korkeimmillaan ,sammui
        päivän valo.Auringonpimennykseksi sitä arvelivat ne , jotka eivät tienneet,
        että myös tämä oli Kristuksesta ennustettu..............

        On parempi että ostat tuon kirjan en viitsi koko helahoitoa tähän kirjoittaa.


      • [ Raamatussa tosiaan on kerrottu Jeesukseen liittyvistä asioista ilman sen kummempaa totuuden siementä. Ja sitten nämä uskovat vääntävät ne väärät asiat oikeiksi "Jumalan sanana ]

        Raamattu on ylivoimaisesti luotettavampi kuin yleinen historia.
        Uudesta teastamentista on olemassa noin 24.000 käsikirjoitusta kreikkalaisina ja muina varhaisina versioina.
        Samalta aikakaudelta yleisen historian dokumenteista eniten käsikirjoituksia on Homeroksen "Iliaksesta" yhteensä 643 kpl eli aika tavalla vähemmän. Useimmista yleisen historian käsikirjoituksista on kuitenkin vain kymmenkunta. Esim Caesarista 10, Platon (Tetralogiat) 7, Aristoteles 5, Suetonius (De Vita Caesarum) 8 kpl jne.
        Myös aikaväli alkuperäistekstin ja varhaisimman kopion välillä on uuden testamentin osalta yli 10 kertaa pienempi kuin muiden teosten.

        Evankeliumin kirjoittajat olivat joko silminnäkijöitä tai ainakin läheisessä yhteydessä siminnäkijöihin ja elivät kirjoitettujen tapahtumien aikana.
        Kun apostolit saarnasivat Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen, kukaan ei asettanut kyseenalaiseksi heidän sanomaansa

        Kaikki historioitsijat eivät tietenkään olleet paikan päällä todistamassa maanjäristystä Jeesuksen ristiinnaulitsemisen yhteydessä tai muita uuden testamentin tapahtumia, eivätkä siten myös kirjoita niistä. Mutta miksi pitäisi luottaa niihin, jotka eivät olleet paikalla enemmän kuin niihin, jotka olivat paikalla?


      • goddeloos
        pertsa2012 kirjoitti:

        jokkeri sanoi :
        Ja pidät mua epärehellisenä.
        __________
        Tuo asia sinun pitää itse ratkaista kukaan ei voi sinua siinä auttaa?
        Minä olen kyllä lukenut tietyistä asioista.

        Tertullianus Apologeticum :

        Hän näet antoi itse vapaaehtoisesti henkensä sanansa mukana rientäen siinä
        pyövelin edelle.Samalla hetkellä , auringon ollessa korkeimmillaan ,sammui
        päivän valo.Auringonpimennykseksi sitä arvelivat ne , jotka eivät tienneet,
        että myös tämä oli Kristuksesta ennustettu..............

        On parempi että ostat tuon kirjan en viitsi koko helahoitoa tähän kirjoittaa.

        "Tuo asia sinun pitää itse ratkaista kukaan ei voi sinua siinä auttaa?"
        - Minä voin auttaa. Jokeri on oikeilla jäljillä

        "Onhan noista suurista mullistuksista ja tuhoista kerrottu muuallakin kuin PSARIN kautta. Siis vuosituhansien saatossa on tuhoutunut kaupunkeja jos minkälaisissa maanjäristyksissä, taifuuneissa, tulivuorenpurkauksissa, tulvissa"
        - Ja tulee tuhoutumaan jatkossakin... ilman mitään yliluonnollista....

        "On parempi että ostat tuon kirjan en viitsi koko helahoitoa tähän kirjoittaa. "
        - Tuo kirja luetaan jos epäilee uskoaan... Kirkon mies :p


    • --------------------

      Pääsiäsin aikaan ei Jeesusta naulittu ristiin!
      Jeesus ei syntynyt jouluna!
      jne

      luciferia palvelevien rikollisen kristinuskon valheita!

      Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntia, kirkkoja perustanut.
      Jeesus ei ole piispoille, papeille, kanttoreille jne virkoja jakanut!
      Luukas 20:

      45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:

      46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,

      47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

      Mark. 13:21

      Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko

      lukemaa myös Matt 24

      kirkollisveroja maksavat ja lähetystyö rikollisuutta tukevat tilaavat murhia:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

      Noitavainot nykyaikana

      Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]



      http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/



      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html

      Lutheri asetti itse itsensä epäjumalaksi ja puhdisti pois Jumalan ja Jeesuksen Lain ja opetukset sekä kielsi palvelemasta muista jumalia, Jumalaa ja Jeesustakin!!!

      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."



      Tuohon, luciferia palvelevien epäjumalaan uskovat tunnustaa itsensä:

      'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'



      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html

      katekismuksen tekstiä:

      Minä uskon Jumalaan,

      Uskontunnustuksessa on lyhyesti sanottu, mitä Jumala antaa meille ja mitä hän tekee hyväksemme. Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta. Mutta Jumala lahjoittaa meille uskon ja avaa sydämemme rakkaudelle.



      Järkemme ei voi käsittää Jumalaa. Hänen olemuksensa syvyydet jäävät myös uskovalle salatuiksi. Jumala on kuitenkin ilmoittanut meille itsestään kaiken, mikä on tarpeen, jotta voimme elää uskossa häneen.



      Jumala lähestyy meitä Luojana, Lunastajana ja Pyhittäjänä. Hän on kolmiyhteinen Jumala: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala on luonut kaiken, hän on tullut kaltaiseksemme Pojassa ja hän on läsnä Pyhässä Hengessä. Jumala ei ole pelkkä kaukainen alkusyy eikä persoonaton voima, vaan hän vaikuttaa luomakunnassa ja historiassa ja kohtaa meidät henkilökohtaisesti.



      Uskontunnustus on Jumalan hyvien tekojen ylistys. Samalla kun pyydämme uskoa itsellemme, kiitämme Jumalaa hänen rajattomasta rakkaudestaan. Uskossa otamme vastaan Jumalan lahjat ja turvaamme häneen, pidämme hänen lupauksiaan tosina ja uskallamme heittäytyä niiden varaan. Kirkon yhteinen usko tukee meitä myös silloin, kun oma usko horjuu.

    • Vastaatko sinä

      Sirpa, sinulla on tuossa ketjussa vastaamatta:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10389394

      kysymykseni koskien sinun antamiasi linkkejä ja sinun lähdekritiikin käytäntösi. Tarkemmin sanottuna lainaamasi Minucius Felix.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      64
      5180
    2. Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."

      No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      66
      2377
    3. Kuvaa yhdellä sanalla meidän välejä tällä hetkellä

      Vastaa kuin vastaisit Hänelle.
      Ikävä
      262
      2352
    4. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      36
      2349
    5. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      19
      1624
    6. Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"

      Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm
      Maailman menoa
      219
      1448
    7. Taas joku junan alle

      Piltolan tasoristeyksessä: https://www.tilannehuone.fi/ Uutinen Iltalehdessä, Iltasanomissa, MTV:llä, Ylellä jne. Jossai
      Loimaa
      49
      1038
    8. Joko luovutat

      Mun suhteen?
      Ikävä
      89
      996
    9. Harmittaa...Lampsiinjoen sillat

      Tulva vei toisen ja toinenkin hajosi. Mielellään korjaisin molemmat, mutta ei ole resursseja siihen hommaan. Ikää jo 72v
      Imatra
      12
      929
    10. Jalat alta

      Multa kun veit 😎 👘 🦵🦵🤏
      Ikävä
      66
      927
    Aihe