Pertsa2012 ja kuolemanrangaistus?

Voisitteko hölynpölyn sijasta yrittää vastata aloittajan kysymykseen?

Pertsa

Näyt kannattavan kovin erikoisia ajatuksia. Käsittääkseni tuo asenne, jota edustat, on olemassa islamissa. Oletko koskaan ajatellut vaihtaa uskontoasi islaminuskoon, palata siihen?

Mites tämä homoille langetettava hirttotuomio voitaisiin käytännössä toteuttaa?

Vastaus sinulle sanoi :
Kuitenkaan vanhan kirjan puolelta ei voida ottaa säädöksiä, jotka ovat Israelin kansalle annettu, ellei niitä löydy uuden testamentin puolelta myös "ns pakanoille" annettuna!
_________
Tuo on aivan oikein ,mutta se mitä Jumala sanoo synniksi on aina sitä vaikka
se olisi VT:n puolella.
Kuolemanrangaistuksia ei toimeenpanna Uuden liiton aikana.

pertsa2012 kirjoitti:

Vastaus sinulle sanoi :
Kuitenkaan vanhan kirjan puolelta ei voida ottaa säädöksiä, jotka ovat Israelin kansalle annettu, ellei niitä löydy uuden testamentin puolelta myös "ns pakanoille" annettuna!
_________
Tuo on aivan oikein ,mutta se mitä Jumala sanoo synniksi on aina sitä vaikka
se olisi VT:n puolella.
Kuolemanrangaistuksia ei toimeenpanna Uuden liiton aikana.

Lue lisää

"Kuolemanrangaistuksia ei toimeenpanna Uuden liiton aikana."

Kuolemanrangaistukset olivat käytössä myös Uuden liiton aikana muinaisessa Palestiinassa (mm. Stefanus kivitettiin jumalanpilkan takia).

Entäs nykyään? Sellaisessa kristillisessä valtiossa kuin USA kuolemanrangaistukset ovat edelleen arkipäivää.

?! kirjoitti:

"Kuolemanrangaistuksia ei toimeenpanna Uuden liiton aikana."

Kuolemanrangaistukset olivat käytössä myös Uuden liiton aikana muinaisessa Palestiinassa (mm. Stefanus kivitettiin jumalanpilkan takia).

Entäs nykyään? Sellaisessa kristillisessä valtiossa kuin USA kuolemanrangaistukset ovat edelleen arkipäivää.

Lue lisää

?! sanoi :
Mooseksen lain antamia kuolemanrangaistuksia ei toimeenpanna.
___________
Juutalaiset kivittivät Stefanuksen mooseksen lain perusteella.

Apt.
6:11 Silloin he salaa hankkivat miehiä sanomaan: "Me olemme kuulleet hänen puhuvan pilkkasanoja Moosesta ja Jumalaa vastaan."
6:12 Ja he yllyttivät kansan ja vanhimmat ja kirjanoppineet ja astuivat esiin, raastoivat hänet mukaansa ja veivät neuvoston eteen.
6:13 Ja he toivat esiin vääriä todistajia, jotka sanoivat: "Tämä mies ei lakkaa puhumasta tätä pyhää paikkaa vastaan ja LAKIA vastaan;
6:14 sillä me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, tuo Nasaretilainen, on hajottava maahan tämän paikan ja muuttava ne säädökset, jotka Mooses on meille antanut."
6:15 Ja kaikki, jotka neuvostossa istuivat, loivat katseensa häneen, ja hänen kasvonsa olivat heistä niinkuin enkelin kasvot

pertsa2012 kirjoitti:

?! sanoi :
Mooseksen lain antamia kuolemanrangaistuksia ei toimeenpanna.
___________
Juutalaiset kivittivät Stefanuksen mooseksen lain perusteella.

Apt.
6:11 Silloin he salaa hankkivat miehiä sanomaan: "Me olemme kuulleet hänen puhuvan pilkkasanoja Moosesta ja Jumalaa vastaan."
6:12 Ja he yllyttivät kansan ja vanhimmat ja kirjanoppineet ja astuivat esiin, raastoivat hänet mukaansa ja veivät neuvoston eteen.
6:13 Ja he toivat esiin vääriä todistajia, jotka sanoivat: "Tämä mies ei lakkaa puhumasta tätä pyhää paikkaa vastaan ja LAKIA vastaan;
6:14 sillä me olemme kuulleet hänen sanovan, että Jeesus, tuo Nasaretilainen, on hajottava maahan tämän paikan ja muuttava ne säädökset, jotka Mooses on meille antanut."
6:15 Ja kaikki, jotka neuvostossa istuivat, loivat katseensa häneen, ja hänen kasvonsa olivat heistä niinkuin enkelin kasvot

Lue lisää

Nyt kyllä vastailit itsellesi. Minä en sitaateissa ollutta väitettä kirjoittanut vaan sinä.

?! kirjoitti:

"Kuolemanrangaistuksia ei toimeenpanna Uuden liiton aikana."

Kuolemanrangaistukset olivat käytössä myös Uuden liiton aikana muinaisessa Palestiinassa (mm. Stefanus kivitettiin jumalanpilkan takia).

Entäs nykyään? Sellaisessa kristillisessä valtiossa kuin USA kuolemanrangaistukset ovat edelleen arkipäivää.

Lue lisää

En puutu tähän keskusteluun muuten, mutta juutalaiset, jotka kivittivät Stefanuksen, eivät olleet Uudessa liitossa, vaan juutalaisiksi eli Vanhaan liittoon jääneitä.

Eräs asiavirhe kirjoitti:

En puutu tähän keskusteluun muuten, mutta juutalaiset, jotka kivittivät Stefanuksen, eivät olleet Uudessa liitossa, vaan juutalaisiksi eli Vanhaan liittoon jääneitä.

Kukaan täällä ei ole niin väittänytkään. Stefanuksen kivittäneet juutalaiset olivat Siinain uskossa eli ns. vanhassa liitossa, mutta aika Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen oli myös jo uuden liiton aikaa.

?! kirjoitti:

Nyt kyllä vastailit itsellesi. Minä en sitaateissa ollutta väitettä kirjoittanut vaan sinä.

?! sanoi :
Nyt kyllä vastailit itsellesi. Minä en sitaateissa ollutta väitettä kirjoittanut vaan sinä.
__________
Niinpä näyttäisi olevan.
En oikein ymmärrä mistä se siihen livahti.
Koitan olla tarkempi jatkossa :-(

Pertsa2012

Menikö sinulla nyt pupu pöksyyn? Miksi sitten tuot näitä raamatunpaikkoja tänne, jos ne kerran eivät enää olekaan voimassa? Teksti on varsin selvää. Niissä Jumala käskee tappaa, eikä niissä suinkaa povata rangaistusta johonkin kaukaiseen tulevaisuuteen aikojen lopulla. Sinun toimintasi on rikollista kiihottamista kansanryhmää vastaan!!!!!!!

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

Ev. lut. (se oikea) kirjoitti:

Pertsa2012

Menikö sinulla nyt pupu pöksyyn? Miksi sitten tuot näitä raamatunpaikkoja tänne, jos ne kerran eivät enää olekaan voimassa? Teksti on varsin selvää. Niissä Jumala käskee tappaa, eikä niissä suinkaa povata rangaistusta johonkin kaukaiseen tulevaisuuteen aikojen lopulla. Sinun toimintasi on rikollista kiihottamista kansanryhmää vastaan!!!!!!!

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

Lue lisää

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Menikö sinulla nyt pupu pöksyyn?
__________________________
Sinä et jumalaton vain ymmärrä Raamatusta yhtään mitään.

Tuo on apostolien kokouksesta Jerusalemissa - joku muu saa selittää sen sinulle.
Se mitä Jumala on sanonut synniksi on aina pätevää.

Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta
15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa; >> Jakeen lisätiedot
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen

pertsa2012 kirjoitti:

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Menikö sinulla nyt pupu pöksyyn?
__________________________
Sinä et jumalaton vain ymmärrä Raamatusta yhtään mitään.

Tuo on apostolien kokouksesta Jerusalemissa - joku muu saa selittää sen sinulle.
Se mitä Jumala on sanonut synniksi on aina pätevää.

Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta
15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa; >> Jakeen lisätiedot
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen

Lue lisää

Huomaatko tässä erään jutun? Tästä olen keskustellut mm. Jehovan todistajien kanssa. Mielestäni he noudattavat tarkemmin näitä lakeja kuin moni itseään kristityksi kutsuva.
”15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta”

Tämä on myös juutalaisille että muslimeille tärkeä asia; liha joka on teurastettu oikein.

Eli mitä lakeja tulee kristityn uudessa liitossa noudattaa ja mitä ei? Mikä on nyt epäjumalien saastuttamaa?

mummomuori kirjoitti:

Huomaatko tässä erään jutun? Tästä olen keskustellut mm. Jehovan todistajien kanssa. Mielestäni he noudattavat tarkemmin näitä lakeja kuin moni itseään kristityksi kutsuva.
”15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta”

Tämä on myös juutalaisille että muslimeille tärkeä asia; liha joka on teurastettu oikein.

Eli mitä lakeja tulee kristityn uudessa liitossa noudattaa ja mitä ei? Mikä on nyt epäjumalien saastuttamaa?

Lue lisää

mummomuori sanoi :
Eli mitä lakeja tulee kristityn uudessa liitossa noudattaa ja mitä ei?
______________________________
Tuossa nyt on joitain ajatuksia :

Kymmenen käskyn laki eli dekalogi on sellaisenaan voimassa sikälikin ,että Mooses pisti nimenomaan sen sisälle liiton arkkiin ja Jeesus vahvisti sen puheessaan rikkaalle miehelle.
Muu laki eli lain kirja pantiin arkin sivulle todistukseksi Israelin kansaa vastaan.

Osa Vanhankin Liiton laeista on voimassa uudessa liitossakin ja ne ovat kirjoitettuna uudessa testamentissa.
Miten siis uuden liiton laki eroaa vanhasta?


1)Uhri ja puhtauslait ovat tarpeettomia ja kiellettyjä.
Jeesuksen veri PUHDISTAA ja Hänen uhrinsa oli kertakaikkinen SOVITUS syntiemme eteen.Kaikki uhraaminen vanhaan tyyliin
on kiellettyä.

2)Pappislait eivä ole voimassa uudessa liitossa.Meillä on käytössä yleinen pappeus.

3)Yhteiskunnalliset lait jotka yleensä koskivat vanhan Israelin teokratiaa eivät koske meitä. Esimerkkeinä voisi mainita vaikkapa
kuninkaan valitseminen, tuomiolait ja lait kansalaisuudesta. Enää ei tarvita ihmisten voitelemaa kuningasta, sillä Kristus on voideltu ja
hän on meidän kuninkaamme ja Herramme.
Uusi testamentti vahvistaa sen mikä Mooseksen laissa edelleen on voimassa.

4)Sapattilakia ei ole kumottu,koska se on ikuinen laki ,dekalogissa.Me uudessa liitossa vietämme lepopäivää ,ja
juutalaisten moninaiset sapattisäädökset eivät koske meitä mutta kuitenkin :
4. Käsky
5:12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität...
Itse vietän lepopäivää ,jättämällä kaikki turhat touhuamiset pois
Pienen kasvihuoneeni kastelen ja saunan lämmitän.
5)Erinäiset moraalilait on uudistettu Uudessa Testamentissa - esimerkiksi ne paljon puhutut homopykälät.

Jeesus opetti, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa. On ERITTÄIN VÄÄRIN SANOA, että Mooseksen laki ei olisi enää pätevä! On totta, että osa sen säädöksistä liittyi vanhaan liittoon eikä siten enää koske meitä uuden liiton uskovia, mutta tämä ei tarkoita, että meidän pitäisi heittää Mooseksen laki romukoppaan. Meidän on edelleen luettava Mooseksen lakia ja OPITTAVA siitä asioita.
Kaikki mitä Jumala on sanonut synnistä ja moraalista ON AINA PÄTEVÄÄ.

Kymmenen käskyä eli Siinain vuorella saatu laki pantiin arkkiin :

2.Mooseksen kirja
40:20 Sitten hän otti LAIN, pani sen arkkiin ja kiinnitti arkkiin korennot ja asetti armoistuimen arkin päälle
_________
Mooseksen muut lait pantiin arkin sivulle todistukseksi Israelin kansaa vastaan :

5.Mooseksen kirja
31:24 Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän LAIN SANAT, alusta loppuun asti,
31:25 käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
31:26 "Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä TODISTAJANA SINUA VASTAAN.

pertsa2012 kirjoitti:

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Menikö sinulla nyt pupu pöksyyn?
__________________________
Sinä et jumalaton vain ymmärrä Raamatusta yhtään mitään.

Tuo on apostolien kokouksesta Jerusalemissa - joku muu saa selittää sen sinulle.
Se mitä Jumala on sanonut synniksi on aina pätevää.

Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta
15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa; >> Jakeen lisätiedot
15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen

Lue lisää

Pertsa

"Sinä et jumalaton vain ymmärrä Raamatusta yhtään mitään."

Sinulta se käy hyvin tämä toisen uskovan kristityn jumalattomaksi haukkuminen, etkä varmaan muista sitä mitä Jeesus sanoi kadotustuomioiden lausumisesta.

Hienosti vastattu!
Kiitos Pertsa.

Olen käyttänyt täällä nimimerkkiä Ev. lut. (se oikea), koska palstalla on joku idiootti joka yrittää aivan tahallisesti sekoittaa keskustelua käyttämällä samaa nimimerkkiä.

Ev. lut. (se oikea) kirjoitti:

Pertsa

"Sinä et jumalaton vain ymmärrä Raamatusta yhtään mitään."

Sinulta se käy hyvin tämä toisen uskovan kristityn jumalattomaksi haukkuminen, etkä varmaan muista sitä mitä Jeesus sanoi kadotustuomioiden lausumisesta.

Lue lisää

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Pertsa

"Sinä et jumalaton vain ymmärrä Raamatusta yhtään mitään."

Sinulta se käy hyvin tämä toisen uskovan kristityn jumalattomaksi haukkuminen, etkä varmaan muista sitä mitä Jeesus sanoi kadotustuomioiden lausumisesta.
____________
Kirjoituksistasi olen huomannut mm. sen ,että yrität saada uskovia ansaan
sanomisistaan.
Eikö olisi paljon reilumpaa sanoa suoraan mitä tietää kuin olla väijyllä?
Nimimerkistäsi on yleensäkin muodostunut kirosanan ilmentymä saitilla.

Mutta sinullakin on mahdollisuus tehdä parannus.

Tagen tag Tagna kirjoitti:

Hienosti vastattu!
Kiitos Pertsa.

Tagen tag Tagna sanoi :
Hienosti vastattu!
Kiitos Pertsa.
___________
Kiva kun joku kehuukin - kyllä ev.lut pitää haukkumisista huolen.

pertsa2012 kirjoitti:

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Pertsa

"Sinä et jumalaton vain ymmärrä Raamatusta yhtään mitään."

Sinulta se käy hyvin tämä toisen uskovan kristityn jumalattomaksi haukkuminen, etkä varmaan muista sitä mitä Jeesus sanoi kadotustuomioiden lausumisesta.
____________
Kirjoituksistasi olen huomannut mm. sen ,että yrität saada uskovia ansaan
sanomisistaan.
Eikö olisi paljon reilumpaa sanoa suoraan mitä tietää kuin olla väijyllä?
Nimimerkistäsi on yleensäkin muodostunut kirosanan ilmentymä saitilla.

Mutta sinullakin on mahdollisuus tehdä parannus.

Lue lisää

Luterilaisuus on ollut aikaisemminkin kirosana joten en ihmettele että se on sitä tälläkin palstalla. Minusta on rehellistä näyttää se uskonliike mitä omasta mielestään ainakin edustaa.

Olen sanonut hyvin suoraan mielipiteeni ja uskoni, enkä yritä saada ketään mihinkään "ansaan". Sekö on mielestäsi suurin synti että olen arvostellut edesottamuksiasi? Eikö teidän fundisten kirjoituksia saisi arvostella vaikka ne ovat hyvin epäloogisia ja Raamattuakin käytätte vain oman mielikuvituksenne jatkeena?

Teen toki parannusta joka päivä. Miten on sinun laitasi?

Ev. lut. (se oikea) kirjoitti:

Luterilaisuus on ollut aikaisemminkin kirosana joten en ihmettele että se on sitä tälläkin palstalla. Minusta on rehellistä näyttää se uskonliike mitä omasta mielestään ainakin edustaa.

Olen sanonut hyvin suoraan mielipiteeni ja uskoni, enkä yritä saada ketään mihinkään "ansaan". Sekö on mielestäsi suurin synti että olen arvostellut edesottamuksiasi? Eikö teidän fundisten kirjoituksia saisi arvostella vaikka ne ovat hyvin epäloogisia ja Raamattuakin käytätte vain oman mielikuvituksenne jatkeena?

Teen toki parannusta joka päivä. Miten on sinun laitasi?

Lue lisää

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Luterilaisuus on ollut aikaisemminkin kirosana joten en ihmettele että se on sitä tälläkin palstalla. Minusta on rehellistä näyttää se uskonliike mitä omasta mielestään ainakin edustaa.
___________
Sinä edustat täällä sitä suvaitsevaisuuden aaltoa joka suvaitsee ihmiset
suoraa päätä kadotukseen.
Se on sitä luciferin itsensä masinoimaa toimintaa josta olen halunnut
ihmisiä varoitella - kuunnelkoot tai ei.

pertsa2012 kirjoitti:

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Luterilaisuus on ollut aikaisemminkin kirosana joten en ihmettele että se on sitä tälläkin palstalla. Minusta on rehellistä näyttää se uskonliike mitä omasta mielestään ainakin edustaa.
___________
Sinä edustat täällä sitä suvaitsevaisuuden aaltoa joka suvaitsee ihmiset
suoraa päätä kadotukseen.
Se on sitä luciferin itsensä masinoimaa toimintaa josta olen halunnut
ihmisiä varoitella - kuunnelkoot tai ei.

Lue lisää

Minä en edusta "suvaitsevaisuuden aaltoa". Olenhan sinunkin syntisi tällä palstalla selvästi sanonut ja kehottanut sinua tekemään parannusta totisella mielellä.

En ole sinua kuitenkaan kadotukseen tuomitsemassa vaikka sinä, käsitykseni mukaan hyvin herkästi, sinne toisia kristittyjä olet heittämässäkin.

mummomuori kirjoitti:

Huomaatko tässä erään jutun? Tästä olen keskustellut mm. Jehovan todistajien kanssa. Mielestäni he noudattavat tarkemmin näitä lakeja kuin moni itseään kristityksi kutsuva.
”15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta”

Tämä on myös juutalaisille että muslimeille tärkeä asia; liha joka on teurastettu oikein.

Eli mitä lakeja tulee kristityn uudessa liitossa noudattaa ja mitä ei? Mikä on nyt epäjumalien saastuttamaa?

Lue lisää

Pertsa ei liene kuullut Uudesta liitosta ja lain orjuudesta pääsemisestä ollenkaan...

Ev. lut. (se oikea) kirjoitti:

Minä en edusta "suvaitsevaisuuden aaltoa". Olenhan sinunkin syntisi tällä palstalla selvästi sanonut ja kehottanut sinua tekemään parannusta totisella mielellä.

En ole sinua kuitenkaan kadotukseen tuomitsemassa vaikka sinä, käsitykseni mukaan hyvin herkästi, sinne toisia kristittyjä olet heittämässäkin.

Lue lisää

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Minä en edusta "suvaitsevaisuuden aaltoa".
_________________________________
Jos et edusta niin tuo allaoleva pätkä on mielestäsi sitten oikea tapa kuvailla
homoakteja vai onko sinun mielestäsi????

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Eli mitä lakeja tulee kristityn uudessa liitossa noudattaa ja mitä ei?
______________________________
Tuossa nyt on joitain ajatuksia :

Kymmenen käskyn laki eli dekalogi on sellaisenaan voimassa sikälikin ,että Mooses pisti nimenomaan sen sisälle liiton arkkiin ja Jeesus vahvisti sen puheessaan rikkaalle miehelle.
Muu laki eli lain kirja pantiin arkin sivulle todistukseksi Israelin kansaa vastaan.

Osa Vanhankin Liiton laeista on voimassa uudessa liitossakin ja ne ovat kirjoitettuna uudessa testamentissa.
Miten siis uuden liiton laki eroaa vanhasta?


1)Uhri ja puhtauslait ovat tarpeettomia ja kiellettyjä.
Jeesuksen veri PUHDISTAA ja Hänen uhrinsa oli kertakaikkinen SOVITUS syntiemme eteen.Kaikki uhraaminen vanhaan tyyliin
on kiellettyä.

2)Pappislait eivä ole voimassa uudessa liitossa.Meillä on käytössä yleinen pappeus.

3)Yhteiskunnalliset lait jotka yleensä koskivat vanhan Israelin teokratiaa eivät koske meitä. Esimerkkeinä voisi mainita vaikkapa
kuninkaan valitseminen, tuomiolait ja lait kansalaisuudesta. Enää ei tarvita ihmisten voitelemaa kuningasta, sillä Kristus on voideltu ja
hän on meidän kuninkaamme ja Herramme.
Uusi testamentti vahvistaa sen mikä Mooseksen laissa edelleen on voimassa.

4)Sapattilakia ei ole kumottu,koska se on ikuinen laki ,dekalogissa.Me uudessa liitossa vietämme lepopäivää ,ja
juutalaisten moninaiset sapattisäädökset eivät koske meitä mutta kuitenkin :
4. Käsky
5:12 Ota vaari lepopäivästä, niin että sen pyhität...
Itse vietän lepopäivää ,jättämällä kaikki turhat touhuamiset pois
Pienen kasvihuoneeni kastelen ja saunan lämmitän.
5)Erinäiset moraalilait on uudistettu Uudessa Testamentissa - esimerkiksi ne paljon puhutut homopykälät.

Jeesus opetti, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa. On ERITTÄIN VÄÄRIN SANOA, että Mooseksen laki ei olisi enää pätevä! On totta, että osa sen säädöksistä liittyi vanhaan liittoon eikä siten enää koske meitä uuden liiton uskovia, mutta tämä ei tarkoita, että meidän pitäisi heittää Mooseksen laki romukoppaan. Meidän on edelleen luettava Mooseksen lakia ja OPITTAVA siitä asioita.
Kaikki mitä Jumala on sanonut synnistä ja moraalista ON AINA PÄTEVÄÄ.

Kymmenen käskyä eli Siinain vuorella saatu laki pantiin arkkiin :

2.Mooseksen kirja
40:20 Sitten hän otti LAIN, pani sen arkkiin ja kiinnitti arkkiin korennot ja asetti armoistuimen arkin päälle
_________
Mooseksen muut lait pantiin arkin sivulle todistukseksi Israelin kansaa vastaan :

5.Mooseksen kirja
31:24 Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan tämän LAIN SANAT, alusta loppuun asti,
31:25 käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
31:26 "Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä TODISTAJANA SINUA VASTAAN.

Lue lisää

Niin, miten on voimmeko syödä lihaa josta verta ei ole laskettu pois tai ylipäätään verta?

Onko nyt mitään epäjumalien saastuttamaa?

On ihan vilpittömästi aika vaikeaa ymmärtää, milloin vanhan liiton käskyt koskevat meitä ja milloin ei? Tuntuu että noukitaan vain niitä itselleen parhain päin olevia, eli jota itse kykenee noudattamaan.

pertsa2012 kirjoitti:

Ev. lut. (se oikea) sanoi :
Minä en edusta "suvaitsevaisuuden aaltoa".
_________________________________
Jos et edusta niin tuo allaoleva pätkä on mielestäsi sitten oikea tapa kuvailla
homoakteja vai onko sinun mielestäsi????

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

Lue lisää

Onko tämä käsky tarkoitettu naiselle, niille jotka avioliitossakin niinsanotusti pihtaavat? Ei siis mitään siskonpetejä vaan "tanner tömisee ja aitaa kaatuu"-periaate:)

mummomuori kirjoitti:

Niin, miten on voimmeko syödä lihaa josta verta ei ole laskettu pois tai ylipäätään verta?

Onko nyt mitään epäjumalien saastuttamaa?

On ihan vilpittömästi aika vaikeaa ymmärtää, milloin vanhan liiton käskyt koskevat meitä ja milloin ei? Tuntuu että noukitaan vain niitä itselleen parhain päin olevia, eli jota itse kykenee noudattamaan.

Lue lisää

mummomuori sanoi :
Niin, miten on voimmeko syödä lihaa josta verta ei ole laskettu pois tai ylipäätään verta?
_______________
Tuollaista löysin ja olisi varmaan hyödyllistä lukaista koko korinttolaiskirje
läpi.

1.Kor.
10:24 Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.
10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,
10:26 sillä: "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on."
10:27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.
10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Niin, miten on voimmeko syödä lihaa josta verta ei ole laskettu pois tai ylipäätään verta?
_______________
Tuollaista löysin ja olisi varmaan hyödyllistä lukaista koko korinttolaiskirje
läpi.

1.Kor.
10:24 Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.
10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,
10:26 sillä: "Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on."
10:27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.
10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;

Lue lisää

Tuota, silloinhan tämä ei päde?

”Se mitä Jumala on sanonut synniksi on aina pätevää."

"15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta”

Onko Raamatussa vielä muitakin käskyjä, jotka eivät päde?

mummomuori kirjoitti:

Tuota, silloinhan tämä ei päde?

”Se mitä Jumala on sanonut synniksi on aina pätevää."

"15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta”

Onko Raamatussa vielä muitakin käskyjä, jotka eivät päde?

Lue lisää

mummo
________
Mitä on liha josta veri on laskettu?
Eikös se teurastettaessa valuteta pois?

pertsa2012 kirjoitti:

mummo
________
Mitä on liha josta veri on laskettu?
Eikös se teurastettaessa valuteta pois?

Ei. Nykyteurastuksessa jää verta erittäin paljon. Eläimen sydän kun lakkaa sykkimästä, loput veret jäävät eläimeen. Toki suurin osa sieltä lähtee. Mutta kuinka veriruuat?

mummomuori kirjoitti:

Ei. Nykyteurastuksessa jää verta erittäin paljon. Eläimen sydän kun lakkaa sykkimästä, loput veret jäävät eläimeen. Toki suurin osa sieltä lähtee. Mutta kuinka veriruuat?

mummomuori sanoi :
Mutta kuinka veriruuat?
_________________
Veriruokiin en koske vaikka verilätyt maistuisivatkin.

Oletkos mummo huomannut ,kun ketju(-ja) on poistettu?

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Mutta kuinka veriruuat?
_________________
Veriruokiin en koske vaikka verilätyt maistuisivatkin.

Oletkos mummo huomannut ,kun ketju(-ja) on poistettu?

Lue lisää

Pertsa, sinulla on näköjään tapana asettaa itsesi esimerkiksi: minulla tällainen kehoitus kasteesta, minä en syö verilettuja ...

Ihan kiva juttu, mutta ilmeisesti et siis aina olekaan ihan varma Raamatun opetuksista vaan joudut tulkitsemaan? Ja siksi käytät itseäsi esimerkkinä.

Onko Raamattu siis sittenkään niin selkeää Jumalan Sanaa, kuin monet fundamentalistit antavat ymmärtää?

Mikä lahko saa päättää, mitä versiota luetaan, ja mitkä kohdat?

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Mutta kuinka veriruuat?
_________________
Veriruokiin en koske vaikka verilätyt maistuisivatkin.

Oletkos mummo huomannut ,kun ketju(-ja) on poistettu?

Lue lisää

Tuo Korint. käy hyvin myös homoasiaankin. "Tehkää kaikkea mitä haluatte, kyselemättä mitään omantunnon tähden. Mutta jättäkää silloin tekemättä sen ihmisen takia, joka pitää sitä syntinä. " Jotenkin noin siinä Paavali kiertää Jumalan lain Mooseksesta hurjan kätevästi.

raamatunlukija sanoi :
Tämä oli siis tarkoitettu pakanakristityille. Juutalaiskristityt noudattivat edelleen Mooseksen lakia ympärileikkauksineen, ruokasäädöksineen yms.
_____________
Juuri niin - tuo oli tärkeä huomio!!
Miten ajattelet juutalaiskristityn velvollisuudet nykypäivänä?
Meidänhän ei tarvitse vaivata päätämme sillä miten heidän pitäisi tehdä ,mutta
onhan se mielenkiintoinen kysymys.

Mooseksen lakia ei poistettu juutalaisilta siellä palaverissa...........??

Lyhyesti todéttuna sana, jota pt: 15:28 käyttää on πορνεια ( porneias).

King James käännöksessä sitä sanaa käytetään 26 kertaa .
Sillä käytetään Raamatussa mm. prostituutio sanaa,haureus yms. Sana esiintyy Raamatussa siis seuraavissa asiayhteyksissä:

1) illicit sexual intercourse

1a) adultery, fornication, homosexuality, lesbianism, intercourse with animals etc.

1b) sexual intercourse with close relatives; Lev. 18

1c) sexual intercourse with a divorced man or woman; Mr 10:11,12

2) metaph. the worship of idols

2a) of the defilement of idolatry, as incurred by eating the sacrifices offered to idols


Raamatunlukija on tainnu´t lulea Aku Ankkaa, sillä selityksesi ei perustu Raamattuun. Olet siis valheen isä.

Poika VALEHTELEE!! kirjoitti:

Lyhyesti todéttuna sana, jota pt: 15:28 käyttää on πορνεια ( porneias).

King James käännöksessä sitä sanaa käytetään 26 kertaa .
Sillä käytetään Raamatussa mm. prostituutio sanaa,haureus yms. Sana esiintyy Raamatussa siis seuraavissa asiayhteyksissä:

1) illicit sexual intercourse

1a) adultery, fornication, homosexuality, lesbianism, intercourse with animals etc.

1b) sexual intercourse with close relatives; Lev. 18

1c) sexual intercourse with a divorced man or woman; Mr 10:11,12

2) metaph. the worship of idols

2a) of the defilement of idolatry, as incurred by eating the sacrifices offered to idols


Raamatunlukija on tainnu´t lulea Aku Ankkaa, sillä selityksesi ei perustu Raamattuun. Olet siis valheen isä.

Lue lisää

"Haureus" tässä tarkoittanee Vanhassa testamentissa kiellettyjä sukulaisavioliittoja.

Edellinen koski tätä lausetta!

Poika VALEHTELEE!! kirjoitti:

Lyhyesti todéttuna sana, jota pt: 15:28 käyttää on πορνεια ( porneias).

King James käännöksessä sitä sanaa käytetään 26 kertaa .
Sillä käytetään Raamatussa mm. prostituutio sanaa,haureus yms. Sana esiintyy Raamatussa siis seuraavissa asiayhteyksissä:

1) illicit sexual intercourse

1a) adultery, fornication, homosexuality, lesbianism, intercourse with animals etc.

1b) sexual intercourse with close relatives; Lev. 18

1c) sexual intercourse with a divorced man or woman; Mr 10:11,12

2) metaph. the worship of idols

2a) of the defilement of idolatry, as incurred by eating the sacrifices offered to idols


Raamatunlukija on tainnu´t lulea Aku Ankkaa, sillä selityksesi ei perustu Raamattuun. Olet siis valheen isä.

Lue lisää

Taitaa olla papin ainesta tossa "raamatunlukija" nimimerkin takana. Tässä palstan yhteydessä se siis tarkoittaa valehtelijaa.

Nimimerkki raamatunlukija:
"Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:
29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin." [Ap. t. 16:4, Ap. t. 21:25 | Ilm. 2:14,20]

"Haureus" tässä tarkoittanee Vanhassa testamentissa kiellettyjä sukulaisavioliittoja.

VOISITKO PERUSTELLA nimimerkki raamatunlukija tai muussa tapauksessa sinut on valehtijaksi todistettu!

Hienoa APUVA! kirjoitti:

Taitaa olla papin ainesta tossa "raamatunlukija" nimimerkin takana. Tässä palstan yhteydessä se siis tarkoittaa valehtelijaa.

Nimimerkki raamatunlukija:
"Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:
29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin." [Ap. t. 16:4, Ap. t. 21:25 | Ilm. 2:14,20]

"Haureus" tässä tarkoittanee Vanhassa testamentissa kiellettyjä sukulaisavioliittoja.

VOISITKO PERUSTELLA nimimerkki raamatunlukija tai muussa tapauksessa sinut on valehtijaksi todistettu!

Lue lisää

Suomenkielisessä Raamatussa vuodelta 1992 sivulta 175 löytyy:

Apt.15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta*, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.

Sivun alaviite *
["Haureus" tarkoittanee tässä Vanhassa testamentissa kiellettyjä sukulaisavioliittoja, ks. 3. Moos. 18:6--18.]

raamatunlukija kirjoitti:

Suomenkielisessä Raamatussa vuodelta 1992 sivulta 175 löytyy:

Apt.15:20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta*, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu.

Sivun alaviite *
["Haureus" tarkoittanee tässä Vanhassa testamentissa kiellettyjä sukulaisavioliittoja, ks. 3. Moos. 18:6--18.]

Lue lisää

raamatunlukija sanoi :
Suomenkielisessä Raamatussa vuodelta 1992 sivulta 175 löytyy:
Sivun alaviite *
["Haureus" tarkoittanee tässä Vanhassa testamentissa kiellettyjä sukulaisavioliittoja, ks. 3. Moos. 18:6--18.]
___________
Olet aivan oikeassa.Tuommoista sieltä 1992 painoksesta löytyy.
Kun Raamatussa puhutaan haureudesta niin sillä tarkoitetaan kaikkea
avioliiton ulkopuolista seksuaalista toimintaa esim. homoilu.

Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta.

pertsa2012 kirjoitti:

raamatunlukija sanoi :
Suomenkielisessä Raamatussa vuodelta 1992 sivulta 175 löytyy:
Sivun alaviite *
["Haureus" tarkoittanee tässä Vanhassa testamentissa kiellettyjä sukulaisavioliittoja, ks. 3. Moos. 18:6--18.]
___________
Olet aivan oikeassa.Tuommoista sieltä 1992 painoksesta löytyy.
Kun Raamatussa puhutaan haureudesta niin sillä tarkoitetaan kaikkea
avioliiton ulkopuolista seksuaalista toimintaa esim. homoilu.

Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta.

Lue lisää

Jos joku tulee uskoon lukiessaan versiota 1992, niin tuleeko hän "väärin" uskoon?

"Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta."

Onko -92 niin huono, ettei sieltä edes Jeesusta löydy?

tämä ihmetyttää kirjoitti:

Jos joku tulee uskoon lukiessaan versiota 1992, niin tuleeko hän "väärin" uskoon?

"Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta."

Onko -92 niin huono, ettei sieltä edes Jeesusta löydy?

Lue lisää

tämä ihmetyttää sanoi :
Onko -92 niin huono, ettei sieltä edes Jeesusta löydy?
_____________
Kyllä sieltä Jeesus löytyy toistaiseksi :-) ,mutta siellä on paljon allaolevan kaltaisia "ihmeellisyyksiä."

1992 painos :
5.Moos. 32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman JUMALAN.

Tuossa ei sitten enää harrasteta monijumalisuutta.
33 / 38 painos :
5.Moos. 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.

Eikä tuossa :
Biblia 1776
5.Moos. 32:8 Kuin kaikkein korkein jakoi pakanat ja hajoitti ihmisten lapset, silloin hän laski kansain maan rajat, Israelin lasten luvun jälkeen.

pertsa2012 kirjoitti:

tämä ihmetyttää sanoi :
Onko -92 niin huono, ettei sieltä edes Jeesusta löydy?
_____________
Kyllä sieltä Jeesus löytyy toistaiseksi :-) ,mutta siellä on paljon allaolevan kaltaisia "ihmeellisyyksiä."

1992 painos :
5.Moos. 32:8 Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman JUMALAN.

Tuossa ei sitten enää harrasteta monijumalisuutta.
33 / 38 painos :
5.Moos. 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.

Eikä tuossa :
Biblia 1776
5.Moos. 32:8 Kuin kaikkein korkein jakoi pakanat ja hajoitti ihmisten lapset, silloin hän laski kansain maan rajat, Israelin lasten luvun jälkeen.

Lue lisää

Jeesus on löydettävissä myös Raamatun 1992-painoksesta. Älä siis anna enää väärää todistusta ja sano:

"Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta."

Sinun opetuksesi on epäselvää ja perustuu aivan liiaksi omille kiihkoiluillesi.

mieti sanojasi kirjoitti:

Jeesus on löydettävissä myös Raamatun 1992-painoksesta. Älä siis anna enää väärää todistusta ja sano:

"Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta."

Sinun opetuksesi on epäselvää ja perustuu aivan liiaksi omille kiihkoiluillesi.

Lue lisää

mieti sanojasi sanoi :
Sinun opetuksesi on epäselvää ja perustuu aivan liiaksi omille kiihkoiluillesi.
____________
Minä toin näytille miten -92 painos kertoo monijumalisuudesta ,missä
olen siis kiihkoillut.
Tuo kiihkoilu oli itse luomasi olkinukke jollaisia luovat henkilöt joilla
kapasiteetti ei riitä asialliseen perustelevaan keskusteluun.

pertsa2012 kirjoitti:

mieti sanojasi sanoi :
Sinun opetuksesi on epäselvää ja perustuu aivan liiaksi omille kiihkoiluillesi.
____________
Minä toin näytille miten -92 painos kertoo monijumalisuudesta ,missä
olen siis kiihkoillut.
Tuo kiihkoilu oli itse luomasi olkinukke jollaisia luovat henkilöt joilla
kapasiteetti ei riitä asialliseen perustelevaan keskusteluun.

Lue lisää

Väitit näin:

"Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta."

Sitten tunnustit:

"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"

Näillä sanoillasi todistit itsesi kiihkoilijaksi. Mitään "olkinukkeja" ei tarvita.

Joku etsijä saattaa lukea viestejäsi ja luulla, että 1992 painos on pelkkää vääristeltyä valetta. Siksi sinun sanojasi pitää korjata. Koska et sitä itse tajua/halua tehdä.

mieti sanojasi kirjoitti:

Väitit näin:

"Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta."

Sitten tunnustit:

"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"

Näillä sanoillasi todistit itsesi kiihkoilijaksi. Mitään "olkinukkeja" ei tarvita.

Joku etsijä saattaa lukea viestejäsi ja luulla, että 1992 painos on pelkkää vääristeltyä valetta. Siksi sinun sanojasi pitää korjata. Koska et sitä itse tajua/halua tehdä.

Lue lisää

mieti sanojasi sanoi :
Sitten tunnustit:
"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"
Näillä sanoillasi todistit itsesi kiihkoilijaksi. Mitään "olkinukkeja" ei tarvita.
____________________
Teit sitten perään heti toisen olkinuken.

Tuo on varmaan sitä naisen logiikkaa :-)
Mistään älykkyystestistä ei kyllä pisteitä tulisi :-)
_______________________________________________________
Biblia 1776 on hyvä raamattuversio lukea sen on valinnut myös Martti Vaahtoranta uuden seurakuntansa Raamatuksi sillä 1938 versiossakin
on aika paljon virheellisyyksiä.

pertsa2012 kirjoitti:

mieti sanojasi sanoi :
Sitten tunnustit:
"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"
Näillä sanoillasi todistit itsesi kiihkoilijaksi. Mitään "olkinukkeja" ei tarvita.
____________________
Teit sitten perään heti toisen olkinuken.

Tuo on varmaan sitä naisen logiikkaa :-)
Mistään älykkyystestistä ei kyllä pisteitä tulisi :-)
_______________________________________________________
Biblia 1776 on hyvä raamattuversio lukea sen on valinnut myös Martti Vaahtoranta uuden seurakuntansa Raamatuksi sillä 1938 versiossakin
on aika paljon virheellisyyksiä.

Lue lisää

Olet kiihkoilija. Annoit ymmärtää, että Raamattu 1992 on valheen kirja.

Kuitenkin sieltä löytyy Jeesus.

Mutta jatka sinä vain valitsemallasi tiellä. Toivottavasti viestiesi lukijat osaavat suodattaa sanasi.

mieti sanojasi kirjoitti:

Olet kiihkoilija. Annoit ymmärtää, että Raamattu 1992 on valheen kirja.

Kuitenkin sieltä löytyy Jeesus.

Mutta jatka sinä vain valitsemallasi tiellä. Toivottavasti viestiesi lukijat osaavat suodattaa sanasi.

Lue lisää

mieti sanojasi sanoi :
Olet kiihkoilija. Annoit ymmärtää, että Raamattu 1992 on valheen kirja.
_____________
Tuossa on sitten toinen kiihkoilija jonka Raamatuntuntemus ylittää
ainakin minun viheliäiset kykyni :

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu3338_1992.html

Vuoden 1992 kirkkoraamattu on huono käännös, joka monessa kohden harhauttaa lukijan pois alkukielen sanoman tarkoittamasta merkityksestä. 33/38 Raamattu käännöksen teksti on paljon lähempänä alkukielen merkitystä kuin 1992 käännöksen teksti. On sanomatta selvää, että 1992 käännös on huono käännös, jota ei kannata lukea Jumalan sanana, sillä sitä se ei suinkaan ole monessakaan kohden. 33/38 on myös virheitä, mutta todella vähän verrattuna vuoden 1992 käännökseen. 33/38 virheet eivät ole opillisesti pahoja virheitä kun taas vuoden 1992 käännöksessä on pahoja opillisia virheitä, jotka vääristävät Raamatun todellista opetusta.

pertsa2012 kirjoitti:

mieti sanojasi sanoi :
Olet kiihkoilija. Annoit ymmärtää, että Raamattu 1992 on valheen kirja.
_____________
Tuossa on sitten toinen kiihkoilija jonka Raamatuntuntemus ylittää
ainakin minun viheliäiset kykyni :

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu3338_1992.html

Vuoden 1992 kirkkoraamattu on huono käännös, joka monessa kohden harhauttaa lukijan pois alkukielen sanoman tarkoittamasta merkityksestä. 33/38 Raamattu käännöksen teksti on paljon lähempänä alkukielen merkitystä kuin 1992 käännöksen teksti. On sanomatta selvää, että 1992 käännös on huono käännös, jota ei kannata lukea Jumalan sanana, sillä sitä se ei suinkaan ole monessakaan kohden. 33/38 on myös virheitä, mutta todella vähän verrattuna vuoden 1992 käännökseen. 33/38 virheet eivät ole opillisesti pahoja virheitä kun taas vuoden 1992 käännöksessä on pahoja opillisia virheitä, jotka vääristävät Raamatun todellista opetusta.

Lue lisää

"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"

Löytyykö 1992 versiosta pelastustie? Jos löytyy, niin muista tuoda myös tämä selvästi esiin hyökätessäsi käännöstä vastaan.

Kuten sanoin, näitä viestejä lukevat mahdollisesti myös etsijät. Älä johda heitä hämmennykseen.

Jos taas Jeesusta ja pelastustietä Hänessä ei kyseisestä käännöksestä löydy - ja pystyt tämän myös perustelemaan - niin sinun onkin syytä tuoda asia suureen ääneen esiin.

pertsa2012 kirjoitti:

mieti sanojasi sanoi :
Sitten tunnustit:
"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"
Näillä sanoillasi todistit itsesi kiihkoilijaksi. Mitään "olkinukkeja" ei tarvita.
____________________
Teit sitten perään heti toisen olkinuken.

Tuo on varmaan sitä naisen logiikkaa :-)
Mistään älykkyystestistä ei kyllä pisteitä tulisi :-)
_______________________________________________________
Biblia 1776 on hyvä raamattuversio lukea sen on valinnut myös Martti Vaahtoranta uuden seurakuntansa Raamatuksi sillä 1938 versiossakin
on aika paljon virheellisyyksiä.

Lue lisää

eihän Pertsan pitäny kuulua mihinkään seurakuntaan.

nyt onki LUTHER-säätiön asiamies!

anus Dei ???

Käsittämätöntä. Luulin ensin, että teit kirjoitusvirheen, mutta koska se toistuu, niin et ilmeisesti tehnytkään.

Et ole Herralle kunniaksi.

pertsa2012 kirjoitti:

mieti sanojasi sanoi :
Sinun opetuksesi on epäselvää ja perustuu aivan liiaksi omille kiihkoiluillesi.
____________
Minä toin näytille miten -92 painos kertoo monijumalisuudesta ,missä
olen siis kiihkoillut.
Tuo kiihkoilu oli itse luomasi olkinukke jollaisia luovat henkilöt joilla
kapasiteetti ei riitä asialliseen perustelevaan keskusteluun.

Lue lisää

PERTSA. Onko se sulle vaikea ajatella, että on useita Jumalia, Raamatussakin? Onhan jumalia muutenkin ollut jo 3000. Onhan Raamatussa, siinä entisessä myös lukuisia "Jumalan poikia", vaikka UT väärin sanoo Jeesuksen olevan jumalan ainoa poika.

pertsa2012 kirjoitti:

mieti sanojasi sanoi :
Sitten tunnustit:
"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"
Näillä sanoillasi todistit itsesi kiihkoilijaksi. Mitään "olkinukkeja" ei tarvita.
____________________
Teit sitten perään heti toisen olkinuken.

Tuo on varmaan sitä naisen logiikkaa :-)
Mistään älykkyystestistä ei kyllä pisteitä tulisi :-)
_______________________________________________________
Biblia 1776 on hyvä raamattuversio lukea sen on valinnut myös Martti Vaahtoranta uuden seurakuntansa Raamatuksi sillä 1938 versiossakin
on aika paljon virheellisyyksiä.

Lue lisää

PERTSA: Oletko sä nyt enää kartalla? Olet koko ajan sanonut, että Raamattu on väärentämätöntä Jumalan sanaa. Nyt sitten olet sitä mieltä, että "1938 versiossakin on aika PALJON virheellisyyksiä.

Ja kun siihen lisää vielä kaikki ristiriitaisuudet, samasta asiasta erilaisia kirjoituksia, niin ei taida ollakaan Raamattuun niin vain luottamista?

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA: Oletko sä nyt enää kartalla? Olet koko ajan sanonut, että Raamattu on väärentämätöntä Jumalan sanaa. Nyt sitten olet sitä mieltä, että "1938 versiossakin on aika PALJON virheellisyyksiä.

Ja kun siihen lisää vielä kaikki ristiriitaisuudet, samasta asiasta erilaisia kirjoituksia, niin ei taida ollakaan Raamattuun niin vain luottamista?

Lue lisää

jokkeri sanoi :
PERTSA: Oletko sä nyt enää kartalla? Olet koko ajan sanonut, että Raamattu on väärentämätöntä Jumalan sanaa. Nyt sitten olet sitä mieltä, että "1938 versiossakin on aika PALJON virheellisyyksiä.
________
Luopiot ovat tehneet omiaan ja sitten on tahattomiakin virheitä,mutta ei
homopykälien osalta :-)

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA. Onko se sulle vaikea ajatella, että on useita Jumalia, Raamatussakin? Onhan jumalia muutenkin ollut jo 3000. Onhan Raamatussa, siinä entisessä myös lukuisia "Jumalan poikia", vaikka UT väärin sanoo Jeesuksen olevan jumalan ainoa poika.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Onhan jumalia muutenkin ollut jo 3000
___________
Metkaa ,kun minä en tiedä kuin yhden Jumalan.

mieti sanojasi kirjoitti:

Väitit näin:

"Sitä 1992 painosta ei kannata lukea muussa mielessä kuin todetakseen
mitä luopiot ovat kirjoittaneet jostakin tärkeästä asiasta."

Sitten tunnustit:

"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"

Näillä sanoillasi todistit itsesi kiihkoilijaksi. Mitään "olkinukkeja" ei tarvita.

Joku etsijä saattaa lukea viestejäsi ja luulla, että 1992 painos on pelkkää vääristeltyä valetta. Siksi sinun sanojasi pitää korjata. Koska et sitä itse tajua/halua tehdä.

Lue lisää

Vuoden 1992 käännöksessä on yli 3000 käännösvirhettä. Eli kannattaa käyttää vuoden 1938 käännöstä tai muita käännöksiä kuten Raamattu kansalle (tai 1779 käännös jne).

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu3338_1992UT.html#Room 11:29

tuossa muutama ja Kaarlo Syvännöltä lisää...

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Onhan jumalia muutenkin ollut jo 3000
___________
Metkaa ,kun minä en tiedä kuin yhden Jumalan.

Metkaa PERTSA, kun miljardit ovat historian saatossa tunteneet 3000 jumalaa. Mutta jokainen uskoo tietysti vain yhteen.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Metkaa PERTSA, kun miljardit ovat historian saatossa tunteneet 3000 jumalaa. Mutta jokainen uskoo tietysti vain yhteen.

on vain yksi Jumala. muut on epäjumalia

helsinkijokkeri kirjoitti:

Metkaa PERTSA, kun miljardit ovat historian saatossa tunteneet 3000 jumalaa. Mutta jokainen uskoo tietysti vain yhteen.

jokkeri sanoi :
Metkaa PERTSA, kun miljardit ovat historian saatossa tunteneet 3000 jumalaa. Mutta jokainen uskoo tietysti vain yhteen.
__________
Välillä tuntuu tällä palstalla siltä kuin tuohon yhteen eivät uskoisi ainakaan
läheskään kaikki saitin papit.

häpeäisit edes kirjoitti:

anus Dei ???

Käsittämätöntä. Luulin ensin, että teit kirjoitusvirheen, mutta koska se toistuu, niin et ilmeisesti tehnytkään.

Et ole Herralle kunniaksi.

Lue lisää

Pertsa nyt vaan tykkää nimitellä ihmisiä homoiksi tai epäsuorasti viitata niin. Se on hänelle ihan normaalia keskustelua. Omaa säälittävyyttään hän ei vain huomaa, homottelee kuin pienet toisian kiusaavat lapset.

mieti sanojasi kirjoitti:

"Kyllä sieltä Jeesus löytyy"

Löytyykö 1992 versiosta pelastustie? Jos löytyy, niin muista tuoda myös tämä selvästi esiin hyökätessäsi käännöstä vastaan.

Kuten sanoin, näitä viestejä lukevat mahdollisesti myös etsijät. Älä johda heitä hämmennykseen.

Jos taas Jeesusta ja pelastustietä Hänessä ei kyseisestä käännöksestä löydy - ja pystyt tämän myös perustelemaan - niin sinun onkin syytä tuoda asia suureen ääneen esiin.

Lue lisää

Kyllä sieltä pelastustie löytyy. Siinä mielessä ei ole hyvä lukea 92 käännöstä koska siellä on muutettu monien jakeitten merkitystä. miten seuraava käännös, mennäänkö taas askel huonoon suuntaan, näin uskon.

johops. kirjoitti:

Kyllä sieltä pelastustie löytyy. Siinä mielessä ei ole hyvä lukea 92 käännöstä koska siellä on muutettu monien jakeitten merkitystä. miten seuraava käännös, mennäänkö taas askel huonoon suuntaan, näin uskon.

Lue lisää

johops. sanoi :
miten seuraava käännös, mennäänkö taas askel huonoon suuntaan, näin uskon.
______________
Niin uskon minäkin.
Vähitellen saastaiset saavat muutettua kaiken tuntemattomaan muotoon.

agnus Dei kirjoitti:

eihän Pertsan pitäny kuulua mihinkään seurakuntaan.

nyt onki LUTHER-säätiön asiamies!

agnus sanoi :
eihän Pertsan pitäny kuulua mihinkään seurakuntaan.
nyt onki LUTHER-säätiön asiamies!
___________
Niin - Luther säätiö on perustamassa raumalle uutta henkilöseurakuntaa.
Katselen tässä nyt mitä siitä syntyy :-)
Mistähän karitsaiseni päättelet minun kuuluvan johonkin seurakuntaan?

Ei tahdo lähetys onnistua millään :-(

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7074-luterilainen-pappi-raumalle-perustettavan-henkiloseurakunnan-paimeneksi?start=20

Raumalle perustetaan uusi henkilöseurakunta, luterilainen Pyhän Marian seurakunta. Luther-säätiön piispa Matti Väisänen asettaa seurakunnan paimenen virkaan luterilaisen kirkon pastorin Martti Vaahtorannan (kuvassa). Seurakunta on itsenäinen eli se ei ole säätiön jumalanpalvelusyhteisö.

Vaahtorannan mukaan kyseessä ei ole uusi kirkko. Seurakunnan taustalle tulee yhdistys. Vaahtorannan virkaanasettaminen on 5.2. Seurakunta toimii Rauman entisellä evankelisella rukoushuoneella, kaupungin nykyisessä kulttuuritalossa Posellissa.

Jumalanpalveluksia vietetään joka pyhä. Liturgia pohjaa 1694 kirkkokäsikirjaan eli rukoilevaisen herätysliikkeen käyttämään käsikirjaan. Messuissa käytetään 1701 virsikirjaa ja 1776 raamatunkäännöstä.

Vaahtoranta siirtyy seurakunnan vetäjäksi Luther-säätiön palveluksesta. Virallista yhteyttä säätiöön ei ole, mutta Vaahtorannan mukaan säätiön piispa Väisänen on hänen piispansa.

- Siirryn uuteen tehtävääni voimakkaasti säätiön tukemana.

Uusi seurakunta toimii lahjoitusvaroin. Vaahtorannan mukaan hän aloittaa työn Raumalla paikallisten aktiivien kutsusta. Vaahtoranta kuuluu Länsi-Suomen Rukoilevaisten yhdistykseen. Toiminta ei kilpaile rukoilevaisten kanssa.

Millaista reaktiota henkilöseurakuntaa vetämään ryhtyvä kirkon pappi odottaa arkkihiippakunnan tuomiokapitulilta?

- Sitä pitää kysyä kapitulilta.

- En näe tässä ristiriitaa, mutta näen hyvinkin vahvan jännitteen. Yritän säilyttää kirkon sanalle uskollisena ja tuoda sitä lähelle ruohonjuuritasoa ja irti virastokirkollisuudesta. Näen toteuttavani sitä, mihin ole pappisvalassani sitoutunut.

Rauman kirkkoherralle Seppo Sattilaiselle Vaahtoranta kertoo lähettäneensä tiedon seurakunnan syntymisestä ja kysyneensä tiloja. Vastausta ei tullut.

"eli eiks meillä ole aika hieno Herra? ihmisystävä ja eläinystävä...."

Totta. Jeesus on hyvä lammaspaimen. Ja koirankasvattaja. :)

Ilman Jeesusta kaikki ovat synteihinsä kuolleita.

Jeesus ei ole edelleenkään sanonut mitään homoseksuaalisuudesta;)

Hah haha hah! Vai Petri Paavola! Ja missä kohtaa Jumala on samaa mieltä kuin Paavola, että "Sodoma tuomittiin homoseksuaalisuuden synnin tähden"? Eiköhän heti ensimmäinen Sodoman synti ollut YLPEYS, mitä Jumala sanoi.

Voi tätä palstaa! Kaikkea sitä saakin syytää "totuutena"! He heh!

helsinkijokkeri kirjoitti:

Hah haha hah! Vai Petri Paavola! Ja missä kohtaa Jumala on samaa mieltä kuin Paavola, että "Sodoma tuomittiin homoseksuaalisuuden synnin tähden"? Eiköhän heti ensimmäinen Sodoman synti ollut YLPEYS, mitä Jumala sanoi.

Voi tätä palstaa! Kaikkea sitä saakin syytää "totuutena"! He heh!

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Ja missä kohtaa Jumala on samaa mieltä kuin Paavola, että "Sodoma tuomittiin homoseksuaalisuuden synnin tähden"?
______________
Tuossa kohtaa :

Juud 1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät LUONNOTTOMIIN lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.