Vedenpaisumus ja vanhan maailman tuomio.

Kertooko Raamattu kaiken vedenpaisumuksesta?
Vedenpaisumuksesta on kerrottu 1Moos.6-9 luvussa.

Vedenpaisumus on kertomus Jumalan tuomiosta pahaa maailmaa kohtaan, mutta ennenmuuta se on kertomus uskosta ja selviämisestä tässä maailmassa Jumalaan turvautuen.

Mooseksen kirjaan kirjoitettuna tuo vedenpaisumuksen eli "suuren tulvan" aiheuttama tunnetun maailman tuho on pohjimmiltaan kertomus erään (mahdollisen) esi-isämme Nooan suvusta! (1Mos.6:8-9 )

Mitä Raamattu kertoo "tuntemattomasta" maailmasta? -ei yhtään mitään ja tämä on tosiasia sillä Raamatussa ei kerrota "napalueista" tai "amerikasta", ei myöskään "australiasta" tai "pohjoiseuroopasta" eikä myöskään valtavasta "kaukoidästä".
Me voimme ymmärtää että kaikki eläimet eivät olisi mahtuneet arkkiin, esim.hyönteislajien keräys ja maapallon eri mantereilla olevien eläimistöjen keräys olisi mahdoton tehtävä joten järkevä johtopäätös on että Jumala jätti niille muun palastumismahdollisuuden ja se merkitsee silloin sitä,että vedenpaisumus koski sitä maailmaa joka ympäröi Noaa ja hänen aikalaisiaan.

Sen sijaan Raamattu kertoo uskon kannalta oleellisen tiedon ja tätä vedenpaisumus-kertomuskin edustaa.

On hyvä laittaa merkille se että Jumala päätti tuhota tuon "vanhan maailman" oikeastaan sekä ihmisen pahuuden tähden että myös Enkelien pahuuden tähden ja toisinsanoen niiden tuoman "pahan tiedon" tähden.
Jumala katui sekä ihmisen luomista että samoin "tuhon tuovaa vedenpaisumusta" sillä Jumala on "myötätuntoinen" ja oikeudenmukainen.

Jumala varmasti ei katunut maailman luomista vaan ennenmuuta "Enkeleiden hallinto aikaa" ja sen mukanaan tuomaa pimeyttä!!!
Oikea käsitys Jumalasta oli hävinnyt ja tilalle astunut täydellinen pahuus ja pimeys.

Meidän tulisi ymmärtää että kun Jumala päättää tuhota " koko maailman" vedenpaisumuksessa, niin aivan varmasti Hän muisti myös lupauksensa " siemenestä" ja siitä että Sana oli jo paratiisissa " elämänpuuna" ja että koko ihmiskuntaa koskeva pelastus oli jo " aikakausi suunnitelmien kirjassa".

Ihmiselle on annettu paljon hallittavaksi ja varjeltavaksi ja samoin on annettu "äly ja järki" ja vaikkakin on jo siinä meille tarpeeksi että ymmärrämme vedenpaisumuksen olevan tapahtunut tosiasia ja koskeneen nimenomaan tuota "enkeleiden hallintokautta", voimme käyttää tuota "kertomusta" kuvaamaan myös tulevaa "pahan maailman" tuomiota, säilyttäen toivon pelastuksesta ja "uudesta maailmasta".

Meidän tulee ymmärtää että lopunaika on juuri se aika jolloin "hyvän ja pahantiedon puu" kasvaa täyteenmittaansa jolloin tuo "pahan tiedon hallinto" tulee kokemaan tuomiopäivän.
Olisiko vedenpaisumuksesta voinut säilyä muitakin ihmisiä kuin vanhurskas Noa perheineen? -Raamattu ei vahvista sellaista ajatusta Jumalan sanana, joten se ei silloin ole "oleellinen asia" koskien Raamatun keskeistä sisältöä ihmisen kannalta, eli "hyvän siemenen" säilymistä...
12136
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

*jaakobista*
>>Mooseksen kirjaan kirjoitettuna tuo vedenpaisumuksen eli "suuren tulvan" aiheuttama tunnetun maailman tuho on pohjimmiltaan kertomus erään (mahdollisen) esi-isämme Nooan suvusta!>>

Tuo termi "tunnetun maailman tuho" oli mielenkiintoinen. En lainkaan ihmettele, ettemme täällä pohjolassa kuuluneet Lähi-Idässä kirjoitetun Raamatun käsitykseen "tunnetusta maailmasta", ja niinpä Raamatun kuvailema vedenpaisumus ei yltänyt tänne saakka. Raamatun mukaanhan kyseinen tulva olisi tapahtunut alle 5000 vuotta sitten, mutta meillä täällä kotimaassamme olevan Nautajärven pohjan sedimentistä mitatut vuosilustot osoittavat noin 10 000 vuotta yhtäjaksoista vakaata historiaa taaksepäin ilman merkkiäkään mistään globaalista tulva-katastrofista:

http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/metadata/noaa-lake-8660.html

Sen sijaan enemmä ihmettelen sitä, ettei edes Egyptissä tiedetty mitään Raamatun vedenpaisumuksesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Esidynastinen_Egypti

Olisiko Raamatun kuvailema vedenpaisumus voinut olla paikallinen tulva, jota sitten myöhemmin alettiin paisuttelemaan koko maailman kattaneeksi katastrofiksi?

Äänestä

Juutalainen perimätieto kertoo "hyvän ja pahantiedon puun" olleen ensimmäinen Jumalan temppeli,palvontapaikka joka oli kaikkein pyhin paikka Edenissä.Paratiisien paratiisi,johon ei astunut mikään vääryys rankaisematta.

Äänestä
  • Hanokin kirja ei ole Jumalan henkeyttämä vaan sen "henkeytyksen" lähde on muu.
    -sitä ei hyväksytä niihin "apogyfi kirjoihin" jotka olisivat hyödyllisiä!

    Hanokin kirja johtaa harhaan,sillä se mitä ilmeisimmin tarkoituksella johtaa lukijansa väärään johtopäätökseen ja tekee "hyvän ja pahantiedonpuusta" Sanan eli "Elämänpuun" vertaisen!

    Hanokin kirjan väittäessä että "tiedonpuu" oli Jumalan temppeli, osoittaa tuon tahallisuuden ja kun se vielä väittää itsensä olevan "kaikkein pyhin" tiedämme sen silloin olevan "nväärästä hengestä" lähtöisin.
    Mitä profeetaa hesekiel kertoo tästä "hyvän ja pahan tiedon enkelistä"?
    Hesekiel 28:12-15...

    Me kykenemme Kristittyinä sekä erottamaan että osoittamaan tuon eron Sanan ja "Luciferin" välillä.
    Me ymmärrämme että kumpikin oli paratiisissa ja että paratiisi oli Jumalan temppeli maanpäällä ja että ennen "lankeemusta" ihmisellä oli suora yhteys Jumalaan ja hänen Pyhäänhenkeensä ja että Sana oli läsnä henkipersoonana paratiisissa.

    Äänestä

  • jaakobista kirjoitti:

    Hanokin kirja ei ole Jumalan henkeyttämä vaan sen "henkeytyksen" lähde on muu.
    -sitä ei hyväksytä niihin "apogyfi kirjoihin" jotka olisivat hyödyllisiä!

    Hanokin kirja johtaa harhaan,sillä se mitä ilmeisimmin tarkoituksella johtaa lukijansa väärään johtopäätökseen ja tekee "hyvän ja pahantiedonpuusta" Sanan eli "Elämänpuun" vertaisen!

    Hanokin kirjan väittäessä että "tiedonpuu" oli Jumalan temppeli, osoittaa tuon tahallisuuden ja kun se vielä väittää itsensä olevan "kaikkein pyhin" tiedämme sen silloin olevan "nväärästä hengestä" lähtöisin.
    Mitä profeetaa hesekiel kertoo tästä "hyvän ja pahan tiedon enkelistä"?
    Hesekiel 28:12-15...

    Me kykenemme Kristittyinä sekä erottamaan että osoittamaan tuon eron Sanan ja "Luciferin" välillä.
    Me ymmärrämme että kumpikin oli paratiisissa ja että paratiisi oli Jumalan temppeli maanpäällä ja että ennen "lankeemusta" ihmisellä oli suora yhteys Jumalaan ja hänen Pyhäänhenkeensä ja että Sana oli läsnä henkipersoonana paratiisissa.

    Siitä, mikä katsotaan henkeytetyksi raamatun kirjaksi, päättivät kolmiyhteisen jumalan edustajat.

    Äänestä

  • . . . kirjoitti:

    Siitä, mikä katsotaan henkeytetyksi raamatun kirjaksi, päättivät kolmiyhteisen jumalan edustajat.

    Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja siinä on kaikki mitä meidän tarvitsee tietää.
    Riippumatta ketkä kaanonin aikoinaan laativat on ilman mitään epäilystä hyväksyttävä se että he toimivat silloin täydellisesti Pyhänhengen ohjaamina.
    Jumala suojelee Sanaansa.
    2:n Kor.4:6
    Sillä Jumala on se joka sanoi: "Loistakoon valo pimeydestä" ja hän on loistanut sydämmeemme valaistakseen [sen] Jumalan loistoisalla tuntemuksella Kristuksen kasvojen välityksellä.

    On paljon sellaisia vanhoja tekstejä ja kirjoja jotka voivat kyllä osaltaan edesauttaa
    Raamatun "ymmärtämistä", mutta jotka voivat "väärinkäytettyinä" johtaa eksytykseen ja suoranaiseen pimeyteen. "Perimätieto" on eräs vaarallinen keino tuoda "väärää valoa" ," Kabbala" on tästä varoittava esimerkki.

    Äänestä

  • jaakobista kirjoitti:

    Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja siinä on kaikki mitä meidän tarvitsee tietää.
    Riippumatta ketkä kaanonin aikoinaan laativat on ilman mitään epäilystä hyväksyttävä se että he toimivat silloin täydellisesti Pyhänhengen ohjaamina.
    Jumala suojelee Sanaansa.
    2:n Kor.4:6
    Sillä Jumala on se joka sanoi: "Loistakoon valo pimeydestä" ja hän on loistanut sydämmeemme valaistakseen [sen] Jumalan loistoisalla tuntemuksella Kristuksen kasvojen välityksellä.

    On paljon sellaisia vanhoja tekstejä ja kirjoja jotka voivat kyllä osaltaan edesauttaa
    Raamatun "ymmärtämistä", mutta jotka voivat "väärinkäytettyinä" johtaa eksytykseen ja suoranaiseen pimeyteen. "Perimätieto" on eräs vaarallinen keino tuoda "väärää valoa" ," Kabbala" on tästä varoittava esimerkki.

    2 Kor kirje on kirjoitettu aikana kun luettiin satoja eri kirjoituksia,myös Hanokin kirjaa.Kolminaisuusopin kannattajat päättivät myöhemmin mikä on raamattu ja poistivat kakki ne kirjat joissa oli vähääkään heille sopimatonta tekstiä.
    Paavillinnen raamattumme on sen peruja.Se ei ole koko raamattu.

    Äänestä

  • jyvät ja akanat kirjoitti:

    2 Kor kirje on kirjoitettu aikana kun luettiin satoja eri kirjoituksia,myös Hanokin kirjaa.Kolminaisuusopin kannattajat päättivät myöhemmin mikä on raamattu ja poistivat kakki ne kirjat joissa oli vähääkään heille sopimatonta tekstiä.
    Paavillinnen raamattumme on sen peruja.Se ei ole koko raamattu.

    Mutta eikö Raamattumme sisällä sen mikä on tarpeellista?
    Kumpikin "osa" Raamatusta on Kristittyjen käyttämä ja niin on Jumala hyväksi nähnyt.
    -ilman "uutta testamenttia" emme voisi olla Kristittyjä tänä aikana.

    Jumala ei ole valinnut Israelia omaisuuskansakseen sen "erinomaisuuden vuoksi" vaan sen Jaakobin osoittaman uskollisuuden vuoksi ja " siemenen" vuoksi.
    Kyse on siis Jumalan "aikakausi suunnitelmasta".

    Kääntyminen "juutalaisuuteen" on mahdollista jollei ole Kristitty ja se on silloin "kääntymys Jumalan puoleen".
    Jos Kristitty joka on ottanut vastaan Jeesuksen, kääntyy "juutalaisuuteen", merkitsee se silloin Jeesuksen hylkäämistä.
    Jos "luonnollinen Israelilainen" ottaa vastaan Jeesuksen, se on silloin Jeesuksen "kutsun" hyväksyminen.
    www.biblestudents.net

    Äänestä

Nykyisin Egyptinä tunnettu maa on kyllä Raamatullisessa mielessä juuri niitä maita joita "vanhan maailman" tuomio vedenpaisumuksessa koskee.
Arvelen että nykyisen Egyptin alueen kuivuus johtuu juuri siitä vedenpaisumuksen jälkeisestä ajasta, jolloin vesimassat hitaasti ja varmasti laskivat mereen vieden suuren osan hedelmällisestä egyptin maasta mukanaan.
Tämä on sopusoinnussa myös sen ajatuksen mukaisesti, että Gheopsin "suuri pyramidi" on rakennettu jo "Enkeleiden hallintokaudella" ja että Farao eli "tähdenpoika" ja myös "Auringon poikana" tunnettu otti tuon paikan myöhemmin "leposijakseen".

Äänestä
  • *jaakobista*
    >>Arvelen että nykyisen Egyptin alueen kuivuus johtuu juuri siitä vedenpaisumuksen jälkeisestä ajasta, jolloin vesimassat hitaasti ja varmasti laskivat mereen vieden suuren osan hedelmällisestä egyptin maasta mukanaan.>>

    Ongelma onkin siinä, ettei muinaisen Egyptin historia tunne vedenpaisumusta.
    Raamatun kertomuksen mukaanhan tuo tulva olisi tapahtunut jotakuinkin tässä kohtaa:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Muinainen_Egypti#Varhaisdynastinen_eli_thiniittikausi_3000.E2.80.932686_eaa..2C_dynastiat_1_ja_2

    Äänestä

  • *** it-1 s. 424 kpl 2 Egypti, egyptiläinen ***
    Raamatun heprealaisissa kirjoituksissa Egyptistä
    käytetään tavallisesti nimeä Misraim (Mits‧ra′jim) (vrt. 1Mo 50:11),
    mikä ilmeisesti viittaa tuon Haamin pojan jälkeläisten huomattavaan asemaan tai suureen määrään tuolla alueella (1Mo 10:6).
    Arabit käyttävät vielä nykyäänkin Egyptistä nimeä Misr. Joissakin psalmeissa sitä sanotaan ”Haamin maaksi” (Ps 105:23, 27; 106:21, 22).

    *** it-1 s. 425 kpl 7 Egypti, egyptiläinen ***
    Väestö.
     Egyptin asukkaat olivat haamilaisia, ja he polveutuivat ilmeisesti pääasiassa Haamin pojasta Misraimista (1Mo 10:6).
    Ihmisten hajaannuttua Babelista (1Mo 11:8, 9) monet Misraimin jälkeläisistä, mm. Ludim, Anamim, Lehabim, Naftuhim ja Patrusim,
    muuttivat ehkä Pohjois-Afrikkaan (1Mo 10:6, 13, 14).

    Äänestä

Raamattu, Jumalan sana, ei kuitenkaan jätä sijaa epäilyksille: vedenpaisumuskertomus ei ole tarua vaan totista totta..

1. Mooseksen kirjassa kerrotaan täsmällisesti,
- minä vuonna,
-missä kuussa ja -minä päivänä vedenpaisumus alkoi,
- mihin ja milloin arkki pysähtyi ja
-koska maa oli täysin kuiva.

Myös arkista mainitaan tarkkoja yksityiskohtia:
- miten tilat oli järjestetty, -
mitkä olivat sen mitat ja
-mitä materiaaleja sen rakentamiseen käytettiin.

Sitä vastoinhan taruissa asioita kuvaillaan yleensä ylimalkaisesti.

Äänestä

Ehkä tämä hiukan sivuaa asiasta.

Raamattu puhuu muinaisesta maaimasta ja yhden kerran mainitsee tottelemattomien enkeleiden tilan/vankeuden TARTODOKSESSA.

2. Piet. 2: 4-10

"4 Varmasti jos Jumala ei pidättynyt rankaisemasta enkeleitä, jotka tekivät syntiä, vaan heittämällä heidät tartarokseen luovutti heidät sakean pimeyden kuiluihin tuomiota varten säilytettäviksi 5 eikä pidättynyt rankaisemasta muinaista maailmaa, mutta varjeli Nooan, vanhurskauden saarnaajan, sekä seitsemän muuta tuottaessaan vedenpaisumuksen jumalattomien maailmalle, 6 ja polttamalla Sodoman ja Gomorran kaupungit poroksi langetti niille tuomion ja asetti siten jumalattomille mallin tulevaisista 7 ja vapautti vanhurskaan Lootin, jota lakia uhmaavien ihmisten antautuminen irstauteen vaivasi suuresti – 8 sillä se, mitä tuo vanhurskas mies näki ja kuuli asuessaan heidän keskuudessaan päivästä päivään, piinasi hänen vanhurskasta sieluaan heidän laittomien tekojensa takia –, 9 niin Jehova tietää, miten vapauttaa jumalisen antaumuksen ihmiset koettelemuksesta, mutta miten säilyttää epävanhurskaat tuomion päivää varten pois karsittaviksi, 10 erityisesti kuitenkin ne, jotka kulkevat lihan perässä ja haluavat saastuttaa sen ja jotka halveksivat herrautta."



Olen aina ymmärtänyt että muinaisen maaiman "Jumalat" ennen vedenpaisumusta ovat olleet juuri näitä Kreikan mytologian sankareita.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tartaros

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


jaakobista kirjoitti:

Kertooko Raamattu kaiken vedenpaisumuksesta?
Vedenpaisumuksesta on kerrottu 1Moos.6-9 luvussa.

Vedenpaisumus on kertomus Jumalan tuomiosta pahaa maailmaa kohtaan, mutta ennenmuuta se on kertomus uskosta ja selviämisestä tässä maailmassa Jumalaan turvautuen.

Mooseksen kirjaan kirjoitettuna tuo vedenpaisumuksen eli "suuren tulvan" aiheuttama tunnetun maailman tuho on pohjimmiltaan kertomus erään (mahdollisen) esi-isämme Nooan suvusta! (1Mos.6:8-9 )

Mitä Raamattu kertoo "tuntemattomasta" maailmasta? -ei yhtään mitään ja tämä on tosiasia sillä Raamatussa ei kerrota "napalueista" tai "amerikasta", ei myöskään "australiasta" tai "pohjoiseuroopasta" eikä myöskään valtavasta "kaukoidästä".
Me voimme ymmärtää että kaikki eläimet eivät olisi mahtuneet arkkiin, esim.hyönteislajien keräys ja maapallon eri mantereilla olevien eläimistöjen keräys olisi mahdoton tehtävä joten järkevä johtopäätös on että Jumala jätti niille muun palastumismahdollisuuden ja se merkitsee silloin sitä,että vedenpaisumus koski sitä maailmaa joka ympäröi Noaa ja hänen aikalaisiaan.

Sen sijaan Raamattu kertoo uskon kannalta oleellisen tiedon ja tätä vedenpaisumus-kertomuskin edustaa.

On hyvä laittaa merkille se että Jumala päätti tuhota tuon "vanhan maailman" oikeastaan sekä ihmisen pahuuden tähden että myös Enkelien pahuuden tähden ja toisinsanoen niiden tuoman "pahan tiedon" tähden.
Jumala katui sekä ihmisen luomista että samoin "tuhon tuovaa vedenpaisumusta" sillä Jumala on "myötätuntoinen" ja oikeudenmukainen.

Jumala varmasti ei katunut maailman luomista vaan ennenmuuta "Enkeleiden hallinto aikaa" ja sen mukanaan tuomaa pimeyttä!!!
Oikea käsitys Jumalasta oli hävinnyt ja tilalle astunut täydellinen pahuus ja pimeys.

Meidän tulisi ymmärtää että kun Jumala päättää tuhota " koko maailman" vedenpaisumuksessa, niin aivan varmasti Hän muisti myös lupauksensa " siemenestä" ja siitä että Sana oli jo paratiisissa " elämänpuuna" ja että koko ihmiskuntaa koskeva pelastus oli jo " aikakausi suunnitelmien kirjassa".

Ihmiselle on annettu paljon hallittavaksi ja varjeltavaksi ja samoin on annettu "äly ja järki" ja vaikkakin on jo siinä meille tarpeeksi että ymmärrämme vedenpaisumuksen olevan tapahtunut tosiasia ja koskeneen nimenomaan tuota "enkeleiden hallintokautta", voimme käyttää tuota "kertomusta" kuvaamaan myös tulevaa "pahan maailman" tuomiota, säilyttäen toivon pelastuksesta ja "uudesta maailmasta".

Meidän tulee ymmärtää että lopunaika on juuri se aika jolloin "hyvän ja pahantiedon puu" kasvaa täyteenmittaansa jolloin tuo "pahan tiedon hallinto" tulee kokemaan tuomiopäivän.
Olisiko vedenpaisumuksesta voinut säilyä muitakin ihmisiä kuin vanhurskas Noa perheineen? -Raamattu ei vahvista sellaista ajatusta Jumalan sanana, joten se ei silloin ole "oleellinen asia" koskien Raamatun keskeistä sisältöä ihmisen kannalta, eli "hyvän siemenen" säilymistä...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu