haastateltiin englannin ja ranskankielen lehtoria, joka valitti vain englannin kielen pakollisuudesta, mikä vie mahdollisuuden muilta suurilta kieliltä.
Ruotsin kieli on niin arka asia että kun toimittaja kysyi pakkoruotsin asemasta niin nainen ei uskaltanut tai ei halunnut myöntää miten paljon se vie oppilaiden aikaa.
Milloin saadaan rohkea ihminen telkkariin sanomaan suorat sanat pakollisesta ruotsista?
Ruotsin kieli on niin arka asia että kun toimittaja kysyi pakkoruotsin asemasta niin nainen ei uskaltanut tai ei halunnut myöntää miten paljon se vie oppilaiden aikaa.
Milloin saadaan rohkea ihminen telkkariin sanomaan suorat sanat pakollisesta ruotsista?
Vastaukset 169
Vanhimmat
Lehtori valitti englannin kielen asemasta, vaikka ITSE on englannin lehtori!
Löytyisipä samanlaista objektiivisuutta ruotsin kielen lehtoreilta.
Mutta ei. He yhtenä rintamana kiljuvat pakkoruotsin tärkeyttä ja vaativat sitä lisää.
Mikä ruotsin kielessä tekee ihmisen öykkäriksi?
Mikä englannin kielessä tekee ihmisen öykkäriksi, sellaiseksi joka haluaa pakottaa kaikki lukemaan ko. kieltä?
"Lehtori valitti englannin kielen asemasta, vaikka ITSE on englannin lehtori!
Löytyisipä samanlaista objektiivisuutta ruotsin kielen lehtoreilta."
Kyllä kaiki kieltenopettajat ovat aika lailla samaa mieltä kieltenopetuksemme ongelmista. Suurin osa, kielestä riippumatta, on samalla linjalla kuin haasteteltu lehtori. Pakolliset kotimaiset ovat ok, mutta vieraiden kielten opetuksessa keksitytään liikaa englantiin.
En väitä että ovat oikeassa mutta luulisin heidän ymmärtävän asiaa paremmin kuin nettifennot tai murkkupojat.
Väitän että kieltenopettajat EIVÄT ymmärrä asiaa paremmin, vaan he eivät uskalla ottaa kantaa pakkoruotsiin, koska pakkoruotsi on poliittinen kysymys. He sysäävät vastuun poliitikoille ja puhuvat vain englannista, koska LAIN MUKAAN englannin tilalla on kunnilla lupa jo nyt tarjota muutakin kieltä.
Et toisaalta kykene näyttämään faktaa siitä, että kieltenopettajat yleisesti kannattaisivat pakkoruotsia. Myöskään englannin asemasta ei olla yhtä mieltä, vaan jopa ruotsinopettajat ovat sanoneet, että englanti kuuluu yleissivistykseen.
Kieltenopettajat ovat esteellisiä siinä mielessä, että he korostavat liikaa kieliä, eli jos kieltenopettajilta kysyttäisiin, he laittaisivat kouluun kolme pakollista kieltä.
"Pakolliset kotimaiset ovat ok, mutta vieraiden kielten opetuksessa keksitytään liikaa englantiin."
"rautaako" ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää, että ruotsi on täysin VIERAS kieli suomenkieliselle vaikka sitä kuinka kaupataan toiseksi kotimaiseksi!
Englanti on tärkein kieli suomalaiselle jota ilman eivät edes surut halua olla. Jos englannilla on se ylivalta jota surut toitottavat niin aloitetaanko englannin poistaminen ensin surukouluista näin ensi alkuun? Katsotaan onko se tarpeeton kieli?
Pakkoenglannittajia kaikki järjestäin nämä netti fennot.
Suomen kielellällä ja sen asemalle eoi heille ole mitään merkitystä, vain pyhää pakkoenglanti pitää puolustaa henkeen ja vereen....
Ja vielä pakkomatikkaa.
Matematiikka on universaali oppiaine toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
no voi voi, viehän se pari tuntia ehkä viikossa pois jos edes sitäkään. miten suomenkielisillä voi olla niin vaikeeta oppia ruotsia? ruotsinkieliset joutuu jo kolmannelta luokalta lukea tulppasuomea mikä on pois tärkeistä aineista. Vois katsoa peiliin jos ei opi..
Sen kyllä ymmärtää että Ruotsissa suomalainen opiskelee ruotsia, mutta NYT OLEMME SUOMESSA. Täällä kyllä ymmärtää sen että Suomen ruotsalainen opiskelee suomea.
Me kannatamme kielivapautta..! Eli ei enää suomenkieln opiskelua ruotsinkielisille, eikä pakkoruotsia suomenkielisille..! Mikä tässä yhtälössä on niin vaikeaa ymmärtää suomenruotsalaiset..? Vapaus pitää olla molemminpuolinen , se on demokratiaa joka näyttää olevan tuntematon käsite teille, jos kyseessä on suomenkielinen kansanosa..!
Jo nyt on kumma!
Miksi ihmeessä jok íkinen suomalainen joutuu käymään elämässään ruotsinsa läpi?
Tunnen helkutin monta fiksua ihmistä, jotka eivät ruotsia ole tarvinneet muualla kun aikoinaan koulussa.
Jääräpäisesti pidetään pienen eliitin" oikeuksista" kiinni.
Ruotsi on niin pyhä, ettei siihen näytä pystyvän mikään.
On joku ihmeen laki.
Pistän toivoni aikuisten PIAK-tutkimukseen. Siinä selvitetään laajasti aikuisväestön tiedolliset osaamiset.
Eköhän sieltä pullahda esille ruotsin opetuksen hyödyttömyys.
Vähemmistö taas hyppimässä valtaväestön silmille.
Ja joku sitten vielä vaatii, että suruista ei saa ajatella eikä kirjoittaa negatiivisesti.
Aika mahdotonta tuolla asenteella.
Ruotsinkielisille on tarjolla useita maita, joissa he voivat elää omalla äidinkielellään eikä niissä ole tulppasuomea. Suomalaisilla on vain tämä Suomi, jossa pakkoruotsi estää suomenkielisten kielitaidon monipuolistumisen. Mutta olen melko varma, että Suomessa poistetaan pakkoruotsi kaikilta ja pakollinen suomen opiskelu ruotsinkielisiltä. Siitä se lähtee tie suomalaisten kielitaidon monimuotoisuuden kehittämiselle ja siirtymiselle pohjoismaisen mallin mukaiseen viralliseen yksikielisyyteen.
"Ruotsinkielisille on tarjolla useita maita, joissa he voivat elää omalla äidinkielellään eikä niissä ole tulppasuomea."
Nuivia löytyy ihan joka maasta, miksi et men johonkin toiseen? Nuivuus ei sovi kovin hyvin Suomeen. Venäjällä se on paljon kovemmassa huudossa.
"Mutta olen melko varma, että Suomessa poistetaan pakkoruotsi kaikilta ja pakollinen suomen opiskelu ruotsinkielisiltä."
Voi olla että piskuinen pakkoruotsi joskus poistuu vaikkei se viiden vuoden sisään mahdu. Sen sijaan pakkosuomen poistaminen olisi hölmöläisten hommaa jopa sinun projektisi kannalta, puhumattakaan järkisyiden perusteella. Mutta eihän suomenkieli olekaan koskaan merkannut sulle mitään.
Sinulle ruotsinkieli on tärkeämpi kuin minulla suomenkieli. Ja suomenkieli on minulle elintärkeä ja rakas. Sinulle ruotsinkieli on pakkomielle.
'Ei ruotsinkieliset opiskele suomea Ruotsissa. Miten se voi olla niin vaikeata oppia?
Hyvä Heikki ! Näin juuri. Milloinkahan me tällainen ihme nähtäisiin. Toivottavasti mahdollisimman pian. Ja jälkipolvet kiittävät ponnistuksiamme.
kkkklklkkkkkl, kylläpä sinä olet älykäs! Äo varmaan 1000?
Haistakaa kaikki pitkä p aska!
"Me kannatamme kielivapautta.."
... ja PAKKOENGLANTIA!
Ja pakkomatematiikkaa. siis kuka tarttee jotain matikkaa???
Mulla ainakin on laskin ja tietskari.
Ruotsia tarvitsee, jos vaikka menee Närpiöön töihin.
Matematiikka on universaali oppiaine toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
Ei kukaan opettaja uskalla kyseenalaistaa opettajanhuoneiden kuninkaallisten, ruotsinopettajien, asemaa. Jos niin tekee, kosto on hirmuinen. Sama tilanne on myös OAJ:ssa, jossa ruotsinopettajilla on paljon valtaa. Taustatukea antaa RKP:n hallitsema opetushallitus, edes opetusministeri reppana ei voi mitään.
Jos sanoo jotain pahaa ruotsista, kosto elää. Siksi kukaan opettaja ei uskalla kyseenalaistaa ruotsin asemaa. Sehän on oppiaineiden kunkku: Opintojen kaikilla asteilla kaikille pakollinen . Mikään muu oppiaine ei pysty samaan.
Elinkeinoelämässä ei ruotsinopettajia ole, siksi EK uskalsi nostaa kissan pöydälle.
Ei kukaan opettaja uskalla kyseenalaistaa opettajanhuoneiden kuninkaallisten, englanninopettajien, asemaa. Jos niin tekee, kosto on hirmuinen. Sama tilanne on myös OAJ:ssa, jossa englanninopettajilla on paljon valtaa. Taustatukea antaa KOK:n hallitsema opetushallitus, edes opetusministeri reppana ei voi mitään.
Jos sanoo jotain pahaa englannista, kosto elää. Siksi kukaan opettaja ei uskalla kyseenalaistaa englannin asemaa. Sehän on oppiaineiden kunkku: Opintojen kaikilla asteilla kaikille pakollinen . Mikään muu oppiaine ei pysty samaan.
"nainen ei uskaltanut tai ei halunnut myöntää miten paljon se vie oppilaiden aikaa"
Nettifennojen maailmassa valtakunnan poliitikkojen enemmistö, yliopistojemme tutkijat ja opettajat ottavat lahjuksia. Kyllä on aatokset omistaan ja maastaan aika masentavat.
Eivät he ota lahjuksia..He vain pelkäävät paljastaa todellisen kantansa, koska joutuvat ruotsin kielen privilegion takia epäsuosioon, jos kyseenalaistavat ruotsin kielen aseman. Sitäpaitsi, edes 97 %:n kannatus kielivapaudelle ei riitä, kun YKSI maasutettu poliitikko toimii RKP:n ohjauksen mukaisesti.
Kehotan edelleen tutkimaan Lipponen-Wideroos-Rask-lukiolaki 18 § -casen.
Miksi Rautalapio tai Ankdam ei nyt kommentoi demokratian tilaa ?
Lipponen- Wideroos - kaksikko kävelivät Suomen rehtoreiden, oman opetusministerin jne. yli. Samoin Katainen käveli 2010 oman puoluekokouksensa yli RKP:n käskyläisen Kimmo Sasin painostuksen takia.
Näin pienestä se on kiinni, riittää kun yksi "pässi" petollisesti vietellään, muu lammaslauma seuraa perässä.
Niinpä ovat , mutta Freukka-svekoa nuo näkymät suorastaan riemastuttavat : RKP:n säätiöt ovat pullollaan verovapaata lahjusrahaa, ja kaikki nilkit pienimmästä suurimpaan ovat valmiit svekoapartheidia tukemalla vaikka myymään maansa saadakseen sieltä edes vähäsen itselleenkin !
"Eivät he ota lahjuksia..He vain pelkäävät paljastaa todellisen kantansa, koska joutuvat ruotsin kielen privilegion takia epäsuosioon, jos kyseenalaistavat ruotsin kielen aseman."
Miten privilegioiden vuoksi joudutaan epäsuosioon. Ja kenen epäsuosioon. Ovatko siis maamme poliitikot, tutkijat ja opettejat pelkureita? Sitäkö sinä tällä kertaa väität kun huomaat mietn outoon valoon edelliset väitteet asettavat omaa ryhmnääsi?
"Sitäpaitsi, edes 97 %:n kannatus kielivapaudelle ei riitä, kun YKSI maasutettu poliitikko toimii RKP:n ohjauksen mukaisesti. "
Mitä ihmettä höpötät? Enemmistöpäätöksillähän eduskunnass toimitaan. Myös opetussuunnitelmakysymyksissä.
"Miksi Rautalapio tai Ankdam ei nyt kommentoi demokratian tilaa ?"
Minähän jankutan jankuttamasta päästyäni että meidän demokratia toimii enemmistösäännön mukaan.
"Näin pienestä se on kiinni, riittää kun yksi "pässi" petollisesti vietellään, muu lammaslauma seuraa perässä. "
Eli pidät siis omiasi sekä pelkureina että lammaslaumana. Et sinä nyt kovin pitkälle taaskaan päässyt. Katketuutesi on näemmä hyvin paljon voimakkaampi kuin rakkautesi. Voi polista.
"joka valitti vain englannin kielen pakollisuudesta"
Milloin englannista on tullut pakollinen aine kouluissa?
Ei ole pakollinen, vain ruotsi on pakollinen kaikille tässä Suomi-nimisessä maassa, kaikkialla maassa.
"Ei ole pakollinen, vain ruotsi on pakollinen kaikille tässä Suomi-nimisessä maassa, kaikkialla maassa."
Käytännössä englanti on pakollinen, ja paljon enemmän tunteja ja vuosia vaativa, erittäin monessa Suomalaisessa kolussa. Pienen kysynnän takia muita pitkiä kieliä ei tarjota. Ei ranskaa, ei saksaa, ei ruotsia, ei venäjää. Vain englantia. Ja paljon! Pakolla.
"Käytännössä englanti on pakollinen, ja paljon enemmän tunteja ja vuosia vaativa, erittäin monessa Suomalaisessa kolussa"
Mikään laki ei vaadi tuota.
Jos ruotsin kieli on niin tarpeellinen kuin svekot väittävät, ruotsi saavuttaisi samanlaisen aseman vapaaehtoisena kielenä. Ettekö usko omiin väitteisiinne?
Englanti voi olla pakollinen, koska sitä tarvitaan. Ruotsia suomenkieliset eivät tarvitse, vaan tarve on keinotekoinen, politiikkaa. Euroopan kaikissa kouluissa, joissa on pakollisia kieliä, ENGLANTI on pakollinen kieli. Ja hyvä että on, jotta on yhteinen kommunikointikieli.
paskapuhetta.
Kaikki mainitsemasi kielet on ihan mahdollista valita jo ala-asteen kolmannella.
Englanti on muuten pakollinen Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa ja Islannissa. Suomessa sitä ei ole säädetty lailla pakolliseksi. Täällä vain ruotsin kieli on lailla säädetty pakolliseksi peruskoulussa, ammattikoulussa, lukiossa, ammttikorkeakoulussa, korkeakoulussa ja yliopistossa. Juuri tästä johtuu kansan suuren enemmistön tahto saada ruotsin pakollisuus poistettua - ja se myös poistetaan.
"Täällä vain ruotsin kieli on lailla säädetty pakolliseksi peruskoulussa, ammattikoulussa, lukiossa, ammttikorkeakoulussa, korkeakoulussa ja yliopistossa."
Jep. Mutta sehän ei ole ainoa, kuten usein valehtelet. Pakkosuomi on yhtälailla pakollinen kaikialla. Ja paljon laajempana ja vaativampana. Taas vähemmistöä sorretaan (jos nyt opetusta voi pitää kovin sortavana).
Milloin olet viimeiksi kirjoittanut jotain valehtelematta?
Maan pääkielen pakollisuus (joko äidinkielenä tai vieraana kielenä) on täysin selvä asia muissakin maissa, eikä sitä voi verrata pienen ja tarpeettoman vähemmistökielen pakollisuuteen. Onko tämä ruostekasalle joku ongelma vai?
"Suomessa sitä ei ole säädetty lailla pakolliseksi."
Asia onkin hoidettu kätevästi opintosuunnitelmilla, pyöreästi 100% peruskoulun oppilaista lukee englantia.
Suomessa on pakkoenglanti, vaikkei sitä tyhmempi (kuten sinä H.Tala) heti huomaa...
Suurimmassa osassa kuntia ei ole kuin yksi vaihtoehto: A1-pakkoenglanti,. joten valintamahdollisuudet ovat aika rajoitetut. Lisäksi siellä missä vaihtoehtoja on, jonkin muun kielen kuin A1-englannin valitseminen tuo eteen pakkoenglannin myöhemmin (A2, B1, B2)
Mutta aivan jokaisessa kunnassa on absoluuttinen pakko lukea ruotsia.
Pakkoruotsia ei voi välttää muuttamalla kunnasta toiseen, se on aina edessä.
Englannin voi helposti välttää muuttamalla esim. Helsinkiin tai Tampereelle, mutta pakkoruotsia ei voi välttää millään... paitsi muuttamalla maasta.
Siitä nimitys pakkoruotsi.
"Suomessa sitä ei ole säädetty lailla pakolliseksi."
Ja sekös H.Talaa, vanhaa PAKKOENGLANNITTAJAA ja suomen kielen syöjää, harmittaa...
"Mikään laki ei vaadi tuota."
Mikään laki ei vaadi että täällä on kylmää ja pimeää talvisin. Mutta näin vain on. Ja yhtä itsestäänselvästi englasnti vain käytännössä on pakollinen erittäin monelle, ja erittäin paljon suuremmalla tuntumäärällä kuin teidän nuivien ykkösverukkeenne.
Pakkotalvi pois! Pakkotalvi pois! Kaikki mukaan spammaammaan: Pakkotalvi pois!
Pakkotalvi.net
"Englannin voi helposti välttää muuttamalla esim. Helsinkiin tai Tampereelle, mutta pakkoruotsia ei voi välttää millään."
Tilastot kertovat ihan muuta: englantia opiskelee 99.3% peruskoulujen 7-9 luokkalaisista, ruotsia vain 92%. Ruotsin välttää jopa 8% peruskoululaisista, englannin ainoastaan 0,7%.
Englanti on siis yli kymmenen kertaa ruotsia pakollisempaa!!!
"Englanti voi olla pakollinen, koska sitä tarvitaan. "
Kuten tarvitaan kemiaa ja toista kotimaista.
"Suomessa sitä ei ole säädetty lailla pakolliseksi."
Eli toisaalta puollaat pakkoa ja toisaalta vastusta. Linjakasta linjattumuutta. Taattua talalaatua!
Voisi olla helpompaa pysyä loogisena ja johdonmukaisena jos ei olisi niin katkera. Eikä katkeruutta varmaan helpota se ettei vuosien työsi ole poikinut muuta kuin epäsuomalaista vastakkaiasettelua. Mahtaa olla kova pala kun "luottopuluekin" petti niin totaalisesti.
Pakkoruotsin poistolla saadaan tilanne muuttumaan niin että kaupungit voivat tarjota muitakin kieliä ensimmäiseksi kieleksi kuin englantia. Pakkoruotsin kustannus aiheuttaa sen että muihin kuin englantiin ja ruotsiin ei ole enää kaupungeilla varaa eikä resursseja. Pakkoruotsin kustannukset karsivat vaihtoehtoja kielten opiskelussa ja on perimmältään aiheuttanut englannin suosion.
Englannin opiskelusta ei kukaan luovu opiskellakseen pakkoruotsia.
Väitteesi ei ole tärkeä koska pakkoenglannin hokeminen ei sitä poista. Varsinkaan kun sitä ei ole. Ei ole väliä onko Suomessa pakkoenglanti vai ei. Vaan ongelma on pakkoruotsi. Pakkoruotsin poistolla saadaan tilanne muuttumaan niin että kaupungit voivat tarjota muitakin kieliä ensimmäiseksi kieleksi kuin englantia.
Pakkoruotsin kustannus aiheuttaa sen että muihin kuin englantiin ja ruotsiin ei ole enää kaupungeilla varaa eikä resursseja. Pakkoruotsin kustannukset karsivat vaihtoehtoja kielten opiskelussa ja on perimmältään aiheuttanut englannin suosion. Englannin opiskelusta ei kukaan luovu opiskellakseen pakkoruotsia.
Väitteesi ei ole tärkeä koska pakkoenglannin hokeminen ei sitä poista. Varsinkaan kun sitä ei ole. Ei ole väliä onko Suomessa pakkoenglanti vai ei. Vaan ongelma on pakkoruotsi. Olen kirjoittanut sen sinulle jo monen monta kertaa. Pakkoruotsin poistolla saadaan tilanne muuttumaan niin että kaupungit voivat tarjota muitakin kieliä ensimmäiseksi kieleksi kuin englantia.
Pakkoruotsin kustannus aiheuttaa sen että muihin kuin englantiin ja ruotsiin ei ole enää kaupungeilla varaa eikä resursseja. Pakkoruotsin kustannukset karsivat vaihtoehtoja kielten opiskelussa ja on perimmältään aiheuttanut englannin suosion. Englannin opiskelusta ei kukaan luovu opiskellakseen pakkoruotsia.
Useimmat ymmärtävät että universaalia englantia kannattaa opiskella ja siitä viimeisenä luovutaan. Englantia ei voi kutsua edes pakkokieleksi koska kaikki sitä vapaaehtoisesti opiskelevat.
"Englannin opiskelusta ei kukaan luovu opiskellakseen pakkoruotsia."
Mistä tiedät, pakkoenglannista kun et niin vain eroon pääse?
"Euroopan kaikissa kouluissa, joissa on pakollisia kieliä, ENGLANTI on pakollinen kieli."
Ei pidä paikkaansa.
"Englantia ei voi kutsua edes pakkokieleksi koska kaikki sitä vapaaehtoisesti opiskelevat."
Kaikki eivät opiskele englantia vapaaehtoisesti, joten törmäämme taas tähän päättelyketjuusi:
Pakkoenglanti ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska se ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia sillä pakkoenglanti ei voi olla pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska pakkoenglanti ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska se ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia sillä pakkoenglanti ei voi olla pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia sillä pakkoenglanti ei voi koskaan olla pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska pakkoenglanti ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska se ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia sillä eihän pakkoenglanti ei voi olla pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia.
"Englannin opiskelusta ei kukaan luovu opiskellakseen pakkoruotsia."
Mistä tiedät, pakkoenglannista kun et niin vain eroon pääse?
Miten on Ahvenanmaalla luulisin Englanti olevan se kieli mitä he opiskelevat.
Tämän minä tiedän ja sinäkin tiedät sen.
Ne jotka luopuvat englanniin lukemisesta ottavat ruotsin 3 luokalla ensimmäiseksi kieleksi ja englannin sitten myöhemmin. Mutta näitä tolloja on erittäin vähän.
"Ne jotka luopuvat englanniin lukemisesta ottavat ruotsin 3 luokalla ensimmäiseksi kieleksi ja englannin sitten myöhemmin."
Eihän tuossa luovuta englannin lukemisesta sitä vain siirretään, sillä tuossa tapauksessa PAKKOENGLANTI tulee takuu varmasti vastaan B1-kielenä.
Mutta moni olisi valmis luopumaan englannista lukemalla sen sijasta espanjaa, ranskaa, saksaa tai venäjää. Valitettavasti PAKKOENGLANTI on esteenä tuolle.
Todellakaan suomi ei ole pakollinen koko Suomessa, mutta ruotsi on.
Tietäähän sen kun vain sinä valitat pakkoenglannista.
Tilastot kertovat ihan muuta: englantia opiskelee 99.3% peruskoulujen 7-9 luokkalaisista, ruotsia vain 92%.
Olisi kiva saada lähde tuolle tiedolle.
Kuitenkaan ei kiinnosta mitä kieliä opiskellaan ja kuinka paljon, vaan mitä opiskellaan pakollisena.
Pakkoenglanti on toistaiseksi toiseksi paras asia ja se on muodostunut vapaaehtoisuuden pohjalta koska englantia haluavat kaikki oppia. Paras asia olisi jos pakkoruotsi poistettaisiin ja silloin voisi opiskella ensimmääisenä kielenä espanjaa, saksaa, venäjää, kiinaa, ranskaa ym. Englannin opiskelusta ei kukaan luovu nykyjärjestelmässä opiskellakseen pakkoruotsia.
Pakkoruotsin poistolla saadaan tilanne muuttumaan niin että kaupungit voivat tarjota muitakin kieliä ensimmäiseksi kieleksi kuin englantia. Pakkoruotsin kustannus aiheuttaa sen että muihin kuin englantiin ja ruotsiin ei ole enää kaupungeilla varaa eikä resursseja. Pakkoruotsin kustannukset karsivat vaihtoehtoja kielten opiskelussa ja on perimmältään aiheuttanut englannin suosion. Pitää opiskella englantia, espanjaa, kiinaa ja muita suuria kieliä, mutta ei ruotsia.
Englanti on universaali kieli koska Ruotsissa, Norjassa, Saksassa, Sveitsissä ja varmasti yli 100 muussa maassa on pakkoenglanti, joten niissä maissa 100% lukee englantia. Muissa maissa opiskellaan englantia 100% vapaaehtoisesti.
Väitteesi ei ole tärkeä koska pakkoenglannin hokeminen ei sitä poista. Varsinkaan kun sitä ei ole. Ei ole väliä onko Suomessa pakkoenglanti vai ei. Vaan ongelma on pakkoruotsi. Olen kirjoittanut sen sinulle jo monen monta kertaa. Pakkoruotsin poistolla saadaan tilanne muuttumaan niin että kaupungit voivat tarjota muitakin kieliä ensimmäiseksi kieleksi kuin englantia.
Pakkoruotsin kustannus aiheuttaa sen että muihin kuin englantiin ja ruotsiin ei ole enää kaupungeilla varaa eikä resursseja. Pakkoruotsin kustannukset karsivat vaihtoehtoja kielten opiskelussa ja on perimmältään aiheuttanut englannin suosion. Englannin opiskelusta ei kukaan luovu opiskellakseen pakkoruotsia.
Useimmat ymmärtävät että universaalia englantia kannattaa opiskella ja siitä viimeisenä luovutaan.
Ruotsi on Suomen pääkieli!
Ainoa koko maassa virallinen kieli on ruotsi. Ahvenamaa on yksikielinen ruotsin kielellä.
Suomi on ruotsinkieliselle ruotsin kielellä yksikielinen, koska hän voi toimia koko maassa yksikielisesti ruotsin kielellä. Suomenkielisen on oltava kaksikielinen ja osattava ruotsia Ahvenanamaalla voidakseen toimia koko maassa.
Ainoa koko maassa virallinen kieli on ruotsi. Suomi virallisesti vasta toinen kieli, kun ainoa valtakieli on ruotsi. Ahvenamaalla on suomen kieli monessa paikassa kielletty, mm. sairaaloissa.
Ruotsia saa puhua kaikkialla, suomea taas ei saa puhua ruotsinkielisessä tilassa. Näihin tiloihin kuuluvat ruotsinkieliset koulut, ruotsinkieliset siirtolapuutarhat, Ahvenanmaa, ruotsinkieliset nuorisotalot.
Ruotsinkielinen saa mennä suomen kieliseen nuorisotaloon Turussa, mutta suomenkielinen ei saa mennä ruotsin kieliseen nuorisotaloon jos ei puhu ruotsia. Kaarinassa ruotsinkieliset vaativat että jos suomen- ja ruotsinkieliset koulut ovat samassa rakennuksessa, niin pitää olla eri sisäänkäynnit ja välitunnit eri aikaan ruotsinkielisillä ja suomenkielisillä.
Suomenkielisten asema kotimaassaan, mm. Ahvenanmaalla on syrjitty. Lastentarhassa Ahvenanmaalla oli laulettu säännöllisesti puoli tuntia viikossa suomalaisia lastenlauluja, koska osa lapsista oli suomenkielisiä. Paikallinen Landsting (paikallinen kansanedustuslaitos) nimenomaisesti teki päätöksen jolla se kiellettiin. Lasten identiteettiin kajottiin kun kiellettiin suomenkielisten laulujen laulaminen.
Ahvenanmaalle ei voi perustaa edes yksityistä suomenkielistä koulua puhumattakaan että annettaisiin äidinkielen opetusta suomenkielellä. Sairaanhoitajat Maarianhaminan sairaalassa ei saa puhua suomea edes kahvipöytäkeskusteluissa kahvitunnilla. Mitä jos ei osaa ruotsia? Pitääkö olla mykkänä? Millä kielellä saavat muun maalaiset esim. englantilaiset tai somalialaiset työntekijät puhua jos eivät osaa ruotsia?
Pakkoenglannista pääsee samantein eroon kun pakkoruotsi loppuu.
Pakkoenglannista pääsee samantein eroon kun pakkoruotsi loppuu.
Ongelma on pakkoruotsi. Pakkoruotsin poistolla saadaan tilanne muuttumaan niin että kaupungit voivat tarjota muitakin kieliä ensimmäiseksi kieleksi kuin englantia.
Pakkoruotsin kustannus aiheuttaa sen että muihin kuin englantiin ja ruotsiin ei ole enää kaupungeilla varaa eikä resursseja. Pakkoruotsin kustannukset karsivat vaihtoehtoja kielten opiskelussa ja on perimmältään aiheuttanut englannin suosion. Englannin opiskelusta ei kukaan luovu opiskellakseen pakkoruotsia.
Pakkoenglanti ei ole muodostunut vapaaehtoisuuden pohjalta eikä englanti ei ole universaali kieli. Järjettömällä englannin ylistyksellä ja pakkoenglannin kiletämisellä päädyit taas vanhaan päättelyketjuusi:
Pakkoenglanti ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska se ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia sillä pakkoenglanti ei voi olla pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska pakkoenglanti ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska se ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia sillä pakkoenglanti ei voi olla pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia sillä pakkoenglanti ei voi koskaan olla pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska pakkoenglanti ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia koska se ei ole pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia sillä eihän pakkoenglanti ei voi olla pakkoenglantia vaikka se on pakkoenglantia.
Netti fennojen "kielivapaus" = PAKKOENGLANTI
Ehei, pakkoenglanti pysyy ja sehän nimenomaan onkin tavoitteesi.
Netti fennojen "kielivapaus" = PAKKOENGLANTI
"Pakkoenglannista pääsee samantein eroon kun pakkoruotsi loppuu."
Ehei, pakkoenglanti on ja pysyy ja sehän nimenomaan onkin tavoitteesi.
Netti fennojen "kielivapaus" = PAKKOENGLANTI
"Olisi kiva saada lähde tuolle tiedolle."
Tilastokeskus.
"Kuitenkaan ei kiinnosta mitä kieliä opiskellaan ja kuinka paljon, vaan mitä opiskellaan pakollisena."
Englantia.
Tarkoitin tietenkin pakotettuna. Ruotsin kielestä valitetaan paljon enemmän, joten suurempi prosentti lukee ruotsia pakotettuna.
Minäkin tarkoitin pakotettuna, muista kunnallinen pakkoenglanti yms.
"Ruotsi on Suomen pääkieli!"
Outoa. Välillä huusi on sitä mieltä, että ruotsi on Suomen pääkieli ja välillä hän kiistää sen merkityksen täysin ja onpa useampaan kertaan väittänyt, ettei se ole kieli ollenkaan.
Mutta ymmärtäähän sen, että kun noin pitkiä juttuja copypastaa niin saattaa johdonmukaisuus vähän kärsiä.
Muista pakosta valittaminen, englannin kohdalla lähinnä vain sinä.
Ei valittaminen tee pakosta pakkoa. Pakko on olemassa valitettiin siitä tai ei.
Netti fennojen "kielivapaus" = PAKKOENGLANTI
Kyllä se pakkoruotsi keikkuu mukana kuin peräpukama.
Eiks je?
Tämä on RKP:een palsta. Tällä palstalla on aiheellista käydä keskustelua ruotsin pakollisuudesta.
Englannin saamiseksi pakolliseksi oppiaineeksi, on luultavasti iltakoulu oikeampi palsta.
Englannin kieli, edes pakollisena, ei olisi ongelma, koska se on helposti tärkeäksi perusteltavissa oleva aine.
Mielestäni rkp:n palsta soveltuu keskusteluun kielten opetuksesta myös englannin osalta. arvelenkin, että haluat vain välttää keskustelua PAKKOENGLANNISTA.
en jaksa vain jauhaa kanssasi roskaa.
englanti ei ole pakollinen aine, mutta järkeviä syitä sen pakollisuuteenkin olisi.
Ja pakkoäidinkieli.
Täytyypä muistaa tuo Närpeksessä ja Oollannissa.
ja pakkomatikka. Siis miks mun pitäis niinku laskee jotain?? Jos mä niinku nään jotain mist mä diggaan niin mä yleensä diggaan ostaa sen ja pappa betalar.
"Maan pääkielen pakollisuus (joko äidinkielenä tai vieraana kielenä) on täysin selvä asia muissakin maissa"
Jep, ja meillä maan kaksi pääkieltä palvelee samaa. Näin on eduskunnan enmmistö päättänyt.
Muissa maissa on, tai ollaan sihen siirtymässä, palkka-armeeja. Meillä ei. Me teemme ratkaisumme omista lähtökohdistamme. So what?
"Todellakaan suomi ei ole pakollinen koko Suomessa, mutta ruotsi on."
Oletettavasti viittaat itsehallinnon suojaa nauttivaan Ahvenanmaahan. Siellä ei ole pakkoruotsia. Mutta äidinkieli on sielläkin pakollinen.
Englanti on käytännössä pakollinen jopa pakollisempi kuin ruotsi (n. 100% vs 92%).
Äidinkieli on universaali oppiaine toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
Matematiikka on universaali oppiaine toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
http://www.katsomo.fi/?progId=106019
Ilahduttavasti toimittaja puhuu ruotsista vieraana kielenä, vanha mamma puhuu kansalliskielestä, sen ikäpolven edustaja.
"
Ilahduttavasti toimittaja puhuu ruotsista vieraana kielenä, vanha mamma puhuu kansalliskielestä, sen ikäpolven edustaja. "
Lehtori on ammattiihminen. Toimittaja ei.
Eikä ole nettifennokaan. Ainakaan tämän alan osaaja. Eikä varmaan kielitaidossakaan ole hurraamista, pakkoenglannista huolimatta.
Toimittaja on ammattilainen, lehtori on yhden sidosryhmän epävirallinen edustaja. Ja alkaako rautahermot ja argumentit pettää, kun aletaan syyttelemään heikkoa kielitaitoa?
Odotappahan vain mitä keväällä alkaa tapahtua...
"Toimittaja on ammattilainen, lehtori on yhden sidosryhmän epävirallinen edustaja."
Kaikki kai ovat ammattinsa ammattilaisia (paitsi ehkä persujen poliitikot). Kielilehtori on oman alansa ammitlainen, ja juuri tuosta alastahan nyt oli kyse.
Jos saksalaiset, ranskalaiset, ruotsalaiset, kommunikoivat kiinalaisten, jenkkien, arabien jne kanssa englanniksi, miksi suomalaisten pitää osata saksaa, ranskaa, ruotsia???
Miksei yhteydenotto saisi tapahtua myös suomalaistenkin kanssa englanniksi, saksalaisten, ranskalaisten, ruotsalaisten kanssa.
Eihän ole mitään järkeä opetella heudän kieli.
"Jos saksalaiset, ranskalaiset, ruotsalaiset, kommunikoivat kiinalaisten, jenkkien, arabien jne kanssa englanniksi, miksi suomalaisten pitää osata saksaa, ranskaa, ruotsia???"
- Suomi elää viennistä
- ranskalaiset ja saksalaiset osaavat jo valmiiksi ranskaa tai saksaa
- kielet sivistävät
Englanti on tietenkin se ehdottomasti tärkein ja suurimalle osalle riittää hyvä englannin osaaminen.
Tv-ohjelmassa opetteja toi esille myös sen, että englantia ei opita noin vain vaan sitä pitää opiskella, jotta sitä osaa hyvin. Jotkut svkothan väittävät, että englannin voi korvata muilla kielillä, koska englannin oppii helposti tv:stä ja netistä.
Aloitus ei pidä paikkaansa. Katsokaa ohjelmapätkä:
http://www.katsomo.fi/?progId=106019
Vaikka opettaja edustaa SUKOLia, joka on pakkoruotsin kannattajien pesiytymä (ks. Hesarin arkisto), hän tuo esille seuraavat asiat:
- Pakkoruotsi vie tilaa muilta kieliltä, vaikka sitä on vain vähän (jättää tosin totetamatta sen, että suurin osa työstä tehdään kotona)
- monilla lapsilla ei ole resursseja opetella kolmea vierasta kieltä tai vanhemmat eivät usko että lapsella on
- työelämässä toista kotimaista pidetään itsestäänselvyytenä (eli ei mietitä, onko ruotsin osaaminen oikeasti tarpeen vaan kyseessä on irrationaalinen itsestäänselvyys)
- venäjän, saksan, ranskan ja espanjan osaamisesta on hyötyä
- maailman on nykyään globaali
- näistä kielistä oppiryhmiä ei perusteta, jos osallistujia on vain vähän (eli osallistujia saadaan enemmän, kun poistetaan pakkoruotsi, jolloin ruotsin lukijoita siirtyy lukemaan muita kieliä
Yhden kieltenopettajan mielipide ei paina enemmän kuin muidenkaan mielipide, mutta em. väittämät ovat loogisia johtopäätöksiä, joita myös selvitykset eri kieten tarpeista tukevat.
1 1 1 =3
1 1 = 2
= pakkoruotsi pois, niin saadaan enemmän venäjän, saksan, ranskan ja espanjan opetusryhmiä.
"Pakkoruotsi vie tilaa muilta kieliltä, vaikka sitä on vain vähän (jättää tosin totetamatta sen, että suurin osa työstä tehdään kotona)"
Ja pakkoenglanti ei muka vie tilaa muilta kieliltä vaikka sitä on niin paljon (ja suurin osa työstä tehdään kotona)?
Vain pakkoenglannin poistolla saadaan niitä kovasti kaivattuja venäjän, saksan, ranskan ja espanjan OSAAJIA. Ruotsin kielestä vapautuvilla resursseilla kun ei 1) opita ko. kieliä kunnolla (sellaiselle tasolle että kielestä olisi hyötyä englannin korvaajana) 2) palkata opettajaa 3-4:lle eri opetusryhmälle.
Totta kai pakkoenglanti vie tilaa muilta kieliltä samoin kuin muutkin aineet, mutta muut aineet ovat yleissivistäviä aineita, joten ne eivät voi olla valinnaisia.
"Vain pakkoenglannin poistolla saadaan niitä kovasti kaivattuja venäjän, saksan, ranskan ja espanjan OSAAJIA"
Englanti ei ole laissa pakollinen. Jotta kunnilla on varaa tarjota muita kieliä, on jostain luovuttava eikä se voi olla muu kuin ruotsin pakollisuus. Kustannustehokkain keino saada useamman kuin 2 kielen osaajia, on 2 pakollista, mutta vapaasti valittavaa kieltä ja kunnat velvoitetaan tarjoamaan vähitään 3 kieltä. Tämä on myös EK:n ehdotus.
"Ruotsin kielestä vapautuvilla resursseilla kun ei 1) opita ko. kieliä kunnolla (sellaiselle tasolle että kielestä olisi hyötyä englannin korvaajana)"
Niitä muita kieliä voi opisella jo ensimmäisenä kielenä, koska englanti ei ole laissa pakollinen. Kyse on siitä että muita kieliä ei valita sen takia, koska ei haluta opiskella 3 pakkokieltä, eli pakkoruotsi on se tulppa.
"2) palkata opettajaa 3-4:lle eri opetusryhmälle."
Opettajat ovat jo olemassa suurimmaksi osaksi, sillä lehtoreilla on pätevyys vähintään kahden kielen opettamiseen. Alakouluissa joudutaan ehkä palkkaamaan tuntiopettajia muihin kieliin, mutta opetus on sijoitus eikä kustannus. Jos taas kunnalla ei ole varaa, niin sitten ei ole varaa eli lakisääteinen velvollisuus voi jäädä toteutumatta - niin kuin jää monessa muussakin asiassa jo tällä hetkellä kunnissa rahapulan vuoksi - mutta se ei ole peruste pakkoruotsille. Jos säästää halutaan, niin pidetään vain 1 kieli pakollisena eli eniten tarvittu englanti. Vaikka sekin kieli olisi vapaasti valittavissa, jokainen tietää minkä kielen vähintään 90 % oppilaista valitsisi: englannin.
"Niitä muita kieliä voi opisella jo ensimmäisenä kielenä, koska englanti ei ole laissa pakollinen. Kyse on siitä että muita kieliä ei valita sen takia, koska ei haluta opiskella 3 pakkokieltä, eli pakkoruotsi on se tulppa."
Seli seli, miksi pitäisi valita kolme kieltä jos englanti ei ole pakollinen?
Myönnät tuossa selkeästi että nimenomaan pakkoenglanti on se tulppakieli muiden kielten opiskelulle.
"Opettajat ovat jo olemassa suurimmaksi osaksi, sillä lehtoreilla on pätevyys vähintään kahden kielen opettamiseen."
Joten neljään kieleen tarvitaan kaksi vähintään kaksi opettajaa, jos englanti ja ruotsi jäävät ohjelmaan vaaditaan vähintään kuusi opettajaa. Eli neljä enemmän kuin ennen.
PAKKOENGLANTI syö resurssit.
PAKKOENGLANNILLE ei ole järkiperusteita.
"Seli seli, miksi pitäisi valita kolme kieltä jos englanti ei ole pakollinen?"
Ei ole pakko valita mutta englantia valitaan joka tapauksessa koska sitä tarvitaan jolloin ei saada muiden kielten osaajia.
"Joten neljään kieleen tarvitaan kaksi vähintään kaksi opettajaa, jos englanti ja ruotsi jäävät ohjelmaan vaaditaan vähintään kuusi opettajaa."
Ei vaan ruotsin ja englannin opet opettavat myös esim. saksaa ja ranskaa.
Mutta jos säästää haluat niin mikset ehdota koko koululaitoksen lopettamista?
"Ei ole pakko valita mutta englantia valitaan joka tapauksessa koska sitä tarvitaan jolloin ei saada muiden kielten osaajia."
Tyypillistä netti fenno venkoilua: englantia ei siis ole pakko valita mutta kuitenkin se on pakko valita. Muutoinhan ei olisi tarvetta valita kolmea kieltä, vaan oppilas voisi opiskella esim. venäjää ja ruotsia. Pakkoenglanti on siis este muiden kielten opiskelulle ja sen sinäkin jälleen kerran epäsuorasti myönsit.
Netti fennojen kielivapaus = PAKKOENGLANTI!!!
"Joten neljään kieleen tarvitaan kaksi vähintään kaksi opettajaa, jos englanti ja ruotsi jäävät ohjelmaan vaaditaan vähintään kuusi opettajaa."
"Ei vaan ruotsin ja englannin opet opettavat myös esim. saksaa ja ranskaa."
Pienimmillään pienen kunnan koulu selviää nykyään yhdellä opettajalla joka opettaa englantia ja ruotsia . Käytännössä opettajien pätevyydet tuskin ovat tapauskohtaisen optimaalisia, jolloin jokainen lisäkieli vaatii uuden opettajan.
En säästämässä pois koululaitosta, ihmettelen vain sitä että kun puhutaan pakkoenglannin poistosta, rahaa ei netti fennon mielestä löydy lisäkielille, pakkoruotsista puhuttaessa rahaa sitten löytyykin kaikille mahdollisille lisäkielille kuin taikaiskusta...
Pakkoenglantia ei voida poistaa koska laissa ei ole pakkoenglantia. Kunnilla on lupa tarjota englannin rinnalla muita kieliä.
Englantia ei ole pakko valita mutta suurin osa sen kuitenkin valitsee jossain vaiheessa vapaaehtoisesti. Esim. Wikipediassa on ruotsiksi noin 400 000 artikkelia kun englanniksi on melkein 4 milj. artikkelia.
Kunnat säästävät rahaa Jos nyt 1 opettaja opettaa ruotsia ja englantia, niin saksan ja ranskan opettamiseen tarvitaan toki toinen opettaja, mutta samalla ruotsin opetuksen tuntimäärä laskee, kun pakkoruotsi poistetaan ja osa ruotsin lukijoista siirtyy lukemaan saksaa tai ranskaa jolloin ruotsin opetusryhmiä voidaan yhdistää ja rahaa säästyy. Tämä on kuitenkin niin koulu- ja kuntakohtaista että näin yksityiskohtiin on turha mennä. Samalla mennään jo aluepolitiikan puolelle.
Kaikki opetus maksaa, kukaan ei muuta väitä. Rahaa voi mennä nykyistä enemmän kun ruotsista tehdään valinnainen tai voi olla ettei mene, mutta 2 pakollista vapaasti valittavaa kieltä on halvin tapa saada useamman kuin 2 kielen osaajia.
Kun vaaditaan valinnaisuutta, niin svekoja kiinnostaa raha, mutta kun todetaan tutkittuna faktana että 70 % suomenkielisistä yliopiston käyneistä ei tarvitse työssään ruotsia eli 70 %:lle on opetettu jopa 600 tuntia turhaan ruotsia, niin raha ei kiinnosta yhtään - puhumattakaan muusta keinotekoisesta kaksikielisyydestä kuten katukyltiien vaihtamisesta kaksikielisiin kyltteihin.
"Pakkoenglantia ei voida poistaa koska laissa ei ole pakkoenglantia. Kunnilla on lupa tarjota englannin rinnalla muita kieliä."
Muttei velvoitetta.Velvoite edes tarjota muita kieliä kuin englantia auttaisi paljon pakkoenglannin poistossa. Kuten myös opetussuunnitelmien muuttaminen niin ettei niisssä enää olisi englanninn valintavelvotteita.
Suomessa on pakkoenglanti, sitä tosiasiaa eivät mitkään selityksesi englannin suosiosta tai hyödyllisyydestä muuta miksikään. Ja jälleen kerran sorrut käsittelemään (pakkomielteesijohdosta) asiaa vain ruotsi-englanti -akselilla, kun todellinen "sota" pitäisi käydä espanja-englanti, ranska-englanti, saksa-englanti ja venäjä englanti -akselilla. Puheesi ruotsista on vain savuverhoa jolla yrität peittää kieltenopetuksen todellisen ongelman: "laittoman" PAKKOENGLANNIN.
Säästöpuheesi ovat taas vain mielikuvituksesi tuotetta tai sitten voit ajatella miten paljon enenmmän rahaa säästyisikään kun pakkoenglanti poistetaan ja osa englannin lukijoista siirtyy lukemaan saksaa tai ranskaa jolloin englannin opetusryhmiä voidaan yhdistää.
"Velvoite edes tarjota muita kieliä kuin englantia auttaisi paljon pakkoenglannin poistossa."
Tätähän minä olen ajanut.
"Kuten myös opetussuunnitelmien muuttaminen niin ettei niisssä enää olisi englanninn valintavelvotteita."
Ei opseissa mitään pakkoenglantia ole.
"miten paljon enenmmän rahaa säästyisikään kun pakkoenglanti poistetaan ja osa englannin lukijoista siirtyy lukemaan saksaa tai ranskaa jolloin englannin opetusryhmiä voidaan yhdistää."
Ei ole pakkoenglantia. Muita opetusryhmiä on lupa perustaa. Englannin lukijoista vain noin 10 % siirtyisi lukemaan jotain muuta kieltä, koska esim. yliopiston käyneistä suomenkielisistä 93 % tarvitsee työssään englantia kun ruotsia tarvitsee vain 30 %.
Suomessa 300% ihmisistä opiskelee pakkoruotsia. 100% peruskoulussa, 100% lukiossa ja 100% yliopistossa, mutta englantia opiskelee vain noin 90% peruskoulun oppilaista. Eikä yliopistossa ei ole edes pakko opiskella englantia.
"Joten neljään kieleen tarvitaan kaksi vähintään kaksi opettajaa, jos englanti ja ruotsi jäävät ohjelmaan vaaditaan vähintään kuusi opettajaa. Eli neljä enemmän kuin ennen."
Pakkoruotsi vie resurssit koska turhaan ryöstökieleen panostaminen on järjetöntä- englantiin panostaminen on järkevää ja siksi kannatettavaa.
Suomessa 300% ihmisistä opiskelee pakkoruotsia. 100% peruskoulussa, 100% lukiossa ja 100% yliopistossa, mutta englantia opiskelee vain noin 90% peruskoulun oppilaista. Eikä yliopistossa ei ole edes pakko opiskella englantia.
""Velvoite edes tarjota muita kieliä kuin englantia auttaisi paljon pakkoenglannin poistossa."
Tätähän minä olen ajanut."
Älä valehtele. Tähän asti olet lähinnä puolustellut pakkoenglantia.
""Kuten myös opetussuunnitelmien muuttaminen niin ettei niisssä enää olisi englanninn valintavelvotteita."
Ei opseissa mitään pakkoenglantia ole."
On, muutoin ei lähes 100% englannin opiskelijoiden osuus olisi mahdollinen. Persumuoto pakkoenglannista on se että kunnan kaikissa kouluissa opetaan kaikille A1-kielenä englantia.
"Ei ole pakkoenglantia. Muita opetusryhmiä on lupa perustaa."
Ks. Yllä.
" Englannin lukijoista vain noin 10 % siirtyisi lukemaan jotain muuta kieltä, koska esim. yliopiston käyneistä suomenkielisistä 93 % tarvitsee työssään englantia kun ruotsia tarvitsee vain 30 %"
Hetihän ne "suuret säästöt" katosivat, kun kohteeksi tuli sinulle niin rakas englannin kieli. Totuus on ,ettei toisen kotimaisen pakollisuuden poisto tuo mitään säästöjä, vaan kasvattaa kuluja.
Mitä taas tuohon 93% työelämän englanninn tarvitsijoihin tulee niin tuosta joukosta n. 70% tarvitsee englantia lukeakseen suomenkielisten kirjoittamia englannin kielisiä viestejä suomalaisen firman leikkiessä niin kansainvälistä, niin kansainvälistä ettei suomenkielen käyttö ole sallittu.
Laskutavallasi pakkoenglantia lukee vähintään 1000000000000000% suomalaisista ;)
Perusopetuksen opetussuunnitelmassa ei määritellä pakkoja.
Jos kunnassa on pakkoenglanti, se on kunnan oman kunnanvaltuuston päätös.
Miten sitten selität että opetussuunnitelmien yhtenäisyyden eri puolilla maata ja laajalle levinneet kunnalliset pakkoenglannit, joista osa on päätetty ihan alueellisestikin.
Tilastot vahvistavat pakkoenglannin olemassaolon, englanti on peräti 10 kertaa pakollisempaa kuin ruotsi.
Ja sileen yhtä pakollist ku pakkomatikka, joka seki on pakollist.
Siis taas tota pakkomatikkaa ja viä prosenntilaskuu, siis hyi ..tsi.
Matematiikka on universaali oppiaine toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
Matematiikka on universaali oppiaine toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
"- työelämässä toista kotimaista pidetään itsestäänselvyytenä (eli ei mietitä, onko ruotsin osaaminen oikeasti tarpeen vaan kyseessä on irrationaalinen itsestäänselvyys)"
oletettavasti suluissa oleva osa ei ollut opettajan perustelu. Sen verran nettifennomaanisen ontuvalta se on. Taisi siis olla ihan omasi. Onneksi olkoon!
"= pakkoruotsi pois, niin saadaan enemmän venäjän, saksan, ranskan ja espanjan opetusryhmiä. "
Luultavasti lisäys on marginaalista, ja kustannuksiahan tuosta syntyy. Myös vapaaehtoisena kielenä ruotsi on toiseksi suosituin, koska se on toiseksi tärkein, ja sitä on helppo harjoitella kotimaassakin.
Yksi tunti ruotsia tuottaa luultavasti enemmän kielitaitoa kuin yksi tunti venäjää, saksaa, ransjkaa ja espaniaa, koska ruotsia kohtaa kotimaassa ja sitä on muita kieliä helpompi harjoitella käytännössä maassaamme. Pakollista ruotsinkieltä siis puoltaa osittain myös oppimistehokkuus. ono nettifenno kuullit tuon järkiperustelun aikaisemmin?
Santaholma näyttää olevan ulkona työelämän kielitaitotarpeista..
Kannattais SUKOLin tutustua EK:n linjauksiin..
"Toinen kotimainen kieli, ruotsi tai suomi, on peruskoulussa kaikille pakollinen. Oppimistulokset kuitenkin osoittavat, että ruotsin osaaminen on heikkoa. Muiden vapaaehtoisten ja valinnaisten kielten – kuten saksan, ranskan tai venäjän – opiskelu on vähentynyt jatkuvasti.
Jotta kielten opiskelu monipuolistuisi ja Suomessa olisi tulevaisuudessa riittävästi eri kielten taitajia, kielikoulutukseen tarvitaan rakenteellisia muutoksia sekä perusopetuksessa että lukiossa.
– EK:n hallituksen linjausten mukaisesti opetuksen järjestäjien tulee tarjota nykyistä laajempi valikoima kieliä oppilaiden ja vanhempien valittavaksi. Valinnanmahdollisuuksia tulee laajentaa myös luopumalla toisen kotimaisen kielen pakollisuudesta, EK:n koulutusjohtaja Markku Koponen vaatii."
http://www.ek.fi/ek/fi/ajankohtaista/tiedotteet/englanti_ei_yksin_riita_tyoelamassa_kielikoulutukseen_tarvitaan_remontti-2919
"– EK:n hallituksen linjausten mukaisesti opetuksen järjestäjien tulee tarjota nykyistä laajempi valikoima kieliä oppilaiden ja vanhempien valittavaksi. "
Siispä olisi jo korkea aika päästä eroon PAKKOENGLANNISTA.
Usko nyt, että suomalaiset haluavat vapaaehtoisesti lukea englantia ja siksi se on meillä yleisesti 1. vieras kieli. Sama tilanne on Ruotsissa ja Tanskassa ja Norjassa ja Saksassa ja Kiinassa ja Japanissa ja Ahvenanmaalla jne jne jne jne jne Englantia halutaan opiskella, koska siitä on hyötyä kaikille, aivan kaikille!
Mutta suomalaisten enemmistö vastustaa pakkoruotsia, koska siitä ei ole meille mitään hyötyä, ei kertakaikkiaan mitään hyötyä. Ruotsin opiskelu vie huomattavan suuren osan koulutusresursseista, mutta ei hyödytä kuin hyvin hyvin pientä osaa ikäluokasta.
Pohjoisömaisen filologian opetusta tarjotaan lähes jokaisessa yliopistossa ympäri Suomen. Se vie valtavan suuren osan korkeakoululaitoksen resursseista.
Pakkoruotsi on taakka tälle maalle. Se on valtava taloudellinen rasite suomalaisille. Se on niukkojen julkisten varojen heittämistä Kankkulan kaivoon!
Ei ole mitään järkeä, että tämän päivän taloudellisessa tilanteessa velkarahalla suomalaisia pakotetaan opiskelemaan pakkoruotsia!
Jos tuo rahan ja ajan ja energian törsäys täysin hyödyttömään lopetetaan, vapautuu valtavasti resursseja hyödyllisempien kielten opiskeluun. Esim Ruotsissa opiskellaan paljon enemmän espanjaa, ranskaa, saksaa jne kuin meillä.
"Usko nyt, että suomalaiset haluavat vapaaehtoisesti lukea englantia"
En usko, eikä kyseessä ole edes uskon asia (paitsi ehkä netti fennolle). Moni haluaisi opiskella jotain muuta kieltä kuin englantia muttei voi. Suurelta osalta ei edes kysytä, vaan he opiskelevat pakkoenglantia kunnan päätöksellä.
Suomessa on PAKKOENGLANTI.
Ja pakkomatikasta. siis mä niiiiin inhoon matikkaa.
...niin ja pakkomatikka. Suuri osa haluis niinku opetella purjehdust tai niinku ratsastaa, mut matikkaa vaan pitää.
Matematiikka on universaali oppiaine toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
Matematiikka on universaali oppiaine toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
Mitään pakkoenglanti tai pakkoruotsi ongelmaa ei ole kun annetaan ihmisille kielivapaus , eli vapaus valita opiskeltavat kielet. Minulle tämä sopii suomenkielisenä erittäin hyvin, mutta entä sinulle svekko ?
Vastaan vaikke mikään "svekko" olekaan.
Sinulle ja minullöe ehkä sopii vapaa kielivalinta (siis se todellinen, ei netti fenno versio) mutta valtaosalle täällä kirjoittavista netti fennoista se ei näemmä sovi.
Katso vaikka yltä, miten innokkasti he jälleen kerran puolustavat PAKKOENGLANTIA.
Netti fennojen "kielivapaus" = PAKKOENGLANTI
Nefet kandee pakkoäidinkielivapautta. Se ei oo mitään kielivapautta.
Olet oikeassa juurikin äidinkielestään ne netti fenno haluvat eroon. Haluavat nimittäin korvata sen pakkoenglannilla. Itsenäisyyspäiväkin siirretään heinäkuulle....
"Minulle tämä sopii suomenkielisenä erittäin hyvin, mutta entä sinulle svekko ? "
Pääkaupunkiseudun ruotsinkielisille tämä sopii jopa paremmin kuin mitä se sopii sinulle. me joudumme opiskelemaan paljon enemmän pakkosuomea kuin sinä pakkoruotsia, vaikka suurin osa meistä osaa suomea paljon paremmin kuinsinä ikinä opit ruotsia. Ummikkoruotsinkieliset ymmärtänee suomenkielien tärkeyden joten pakollisuuden lisähyöty on aika marginaalista.
Puhut siis pukille kun syytät ruotsinkielisiä tai RKP:a tuosta. Mutta pakkoruotsihan onkin vain veruke sinulle, muuten luulisi sinun pohtivan sitä miten saisiat epävarmat puolellesi ja miltä näyttäisi tarpeeksi toimiva, houkutteleva ja taloudellisesti järkevä vaihtoehto.
Et siis mehkaisi ja panettelisisi vähemmistöä ja heidän puolestapuhujia. Mutta ongelma on se että juuri se onkin teemasi. Oletettavasti vastustat myös maamme "holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa", sekä kaiketi myös homoja (ellet satu itse olemaan sellainen).
Nimimerkki "34523452" näin 28.1.2012 23:31: "Mitään pakkoenglanti tai pakkoruotsi ongelmaa ei ole kun annetaan ihmisille kielivapaus , eli vapaus valita opiskeltavat kielet. Minulle tämä sopii suomenkielisenä erittäin hyvin, mutta entä sinulle svekko ?"
"rautaako?" nimimerkille näin: "Et siis mehkaisi ja panettelisisi vähemmistöä ja heidän puolestapuhujia."
Rauta, "Nimimerkki "34523452" ei meuhkaa eikä panettele mitenkään parissa lauseessaan, toivoo vain kielivapautta, josta fennot ja svekot, nettifenno ja nettisvekot voisivat yhtälailla nauttia.
Perustuslaista ei ole johdettavissa pakkoruotsia eikä pakkosuomea, joten niiden poistamisella toteutuu fennojen ja svekojen yhdenvertaisuus. Yhdenvertaista ei ole sellainen suhteettomuus, että 5 miljoonalle suomenkieliselle sälytetään pakkoruotsi ja 270 000 ruotsinkieliselle pakkosuomi (Ahvenanmaa pois lukien). Moinen suhteettomuus on suurta tuhlausta.
Nettisuo.! nimimerkki 354jne käyttää nimitystä svekko mikä on epäasiallista. Toivoisin että asiallisuuteen pyrkivänä kirjoittajana et sivuuttaisi tuollaisia nimittelyjä. Senkin nettifenno.
Ei tästä aiheesta enempää.
Sitten osaatta englaninkieltä, kun puhutta yhtä liukkaasti kun LORDI siinä teillle on hyvä esimerrki,miten puhutaan englantia,
Jos Suomi menee Natoon niin siellä pitää osata englannikieltä,ei siellä ruotsinkielellä pärjää milliäkään.pian tulee ammutuksi
ENGLANTIA ON HYVÄ OSATA SILLÄ PÄRJÄÄN NIIN RUOTSISAKIN KUN ATLANNIN TAKANA
Netti fennojen kielivapaus = PAKKOENGLANTI
"Netti fennojen kielivapaus = PAKKOENGLANTI"
Siis sinun itsesi mielestä on noin. Kirjoittaessasi nettifenno-sanan yhdysosat erilleen viittaat samalla itseesi, koska määrittelet "netti fennot" sellaisiksi, jotka kirjoittavat yhdyssanoja väärin.
Uskaltaudun olemaan eri mieltä tuhannen nicin nettihumun kanssa sanan 'netti fenno' viittauksesta. En ole huomannut nimimerkin kirjokittaneen kuinka ruotsalaisia. ruotsia. ruotsinkielisiä suomalaisia ja/tai Ruotsia on syytä vihata tai edes kompanneen sellaista kirjoittelua. Siksi en menisi sanomaan häntä netti fennoksi.
Minä puolestani uskaltaudun lainaamaan Ankdamia, tämän aloitusta Negafennot!: "Teitä pakkoruotsiänkyröitä on niin kovin nyppinyt tuo Rautalapion teille antama, sinänsä kuvaava nimitys "netti fenno", joka viittaa teidän kielitalebaanien surkeaan suomen kielen taitoon joten otan nyt itse käyttöön nimityksen "negafenno"."
Ilmaisullasi "netti fenno" olet tullut, herra Rautalapio, tahattomasti viitanneeksi itseesi, sisällyttäneeksi itsesikin "netti fennoihin" kirjoittaessasi nettifenno-sanan surkeasti väärin, sen yhdysosat erilleen. Virittämääsi kielelliseen ansaan ovat sitten jotkut muutkin menneet ja siten "netti fenno" -ilmaisullaan sisällyttävät itsensäkin "netti fennoihin". Pilkka osuu siten omaan nilkkaan.
Tämä riittäköön toistaiseksi tästä asiasta.
"Tämä riittäköön toistaiseksi tästä asiasta."
Asiasta?
"Moni haluaisi opiskella jotain muuta kieltä kuin englantia muttei voi." Itse asiassa hyvin moni voi opiskella ja opiskelee muuta kieltä kuin englantia. Sen sijaan 5 % vähemmistön kieli, ruotsi on lailla säädetty pakolliseksi jokaiselle suomenmaalaiselle.
Itä-Suomessa on kokonainen kansanliike, joka haluaa mahdollisuuden vaihtaa pakkoruotsin valinnaiseen venäjään. Kukaan ei sielläkään halua, että englannin opetuksesta luovuttaisiin.
"Moni haluaisi opiskella jotain muuta kieltä kuin englantia muttei voi." Itse asiassa hyvin moni voi opiskella ja opiskelee muuta kieltä kuin englantia."
Peruskoululaisista pyöreät 100% lukee englantia, monille se on ainoa vaihtoehto A1 -kieleksi. Monille jonkin muun kielen valinta tuo mukanaan englannin valintapakon myöhemmin. Meillä on "laiton" pakkoenglanti, mitä aiot tehdä moisen "laittomuuden" poistamiseksi?
"Kukaan ei sielläkään halua, että englannin opetuksesta luovuttaisiin."
Sinulle siis (kuten ilmeisesti myös monille muillekin netti fennoille) pakkokielen poisto merkitsee kielen opetuksesta luopumista. Nyt ymmärrän paremmin miksi pakkoenglannista puhuminen ärsyttää monia netti fennoja...
Vanha totuus paljastu jälleen, netti fennojan "kielivapaus" tarkoittaa PAKKOENGLANTIA kaikille.
"7" lasketteleikse näin: "Meillä on "laiton" pakkoenglanti, mitä aiot tehdä moisen "laittomuuden" poistamiseksi?"
Poistamalla ensin tasavertaisesti pakkoruotsin ja pakkosuomen, jonka jälkeen et voi enää puhua tasavertaisuuden vajeesta. Sen jälkeen kunnat voivat tarjota ainakin kahta kieltä vapaaehtoisina kielinä, englantia ja ruotsia. Nehän ne nytkin ovat tarjolla, mutta ruotsi lailla pakotettuna. Katsotaan sitten, miten kansa valitsee.
Olet, nimimerkki "27", itse "netti fenno". Krjoittaessasi nettifenno-sanan väärin eli yhdysosat erilleen viittaat samalla itseesi, koska määrittelet "netti fennot" sellaisiksi, jotka kirjoittavat yhdyssanoja väärin. Pilkka osuikin omaan nilkkaasi.
Kaikenlaista sontaa sitä on tähän asti saanutkin silmilleen kun on yrittänyt puolustaa suomalaisten oikeutta todelliseen kielivapauteen, sellaiseen jonka piiriin kuuluu myös pakkoenglanti, mutta tämä "netti fennoksi" haukkuminen vieläpä "netti fennon" taholta alkaa olla jo huippu.
Itse asiaan, siihen mitä nettifennomaanikko aikoisi tehdä "laittomuuden" poistamiseksi ei tullut järkevää ehdotusta. No ei ihme nettifennomaanikkohan on pohjimmiltaan aina pakkoenglannittaja.
ja pakkomatematiikattaja.
Ja pakkoäidinkielettäjä.
Nettisvekomaanikon (nimimerkki "32") mielestä on kaksi pakkokieltä, ruotsi ja englanti. Julistetaan ne yhtaikaa lailla valinnaisiksi. Ei kysytä nettifennoilta ollenkaan, miten on valittava. Sitten nähdään, kuinka kansa valitsee.
Nimimerkki "27" 31.1.2012 10:36 lausahti näin: "Sinulle siis (kuten ilmeisesti myös monille muillekin netti fennoille) pakkokielen poisto merkitsee kielen opetuksesta luopumista."
Oletko, nimimerkki "32", myös nimimerkki "27", joka tuossa käyttää ilmaisua "netti fenno". Jos sinäkin käytät ilmaisua "netti fenno" ilman lainausmerkkejä, olet ilmaisulle annetun merkityksen mukaan itsekin "netti fenno", joka kirjoittaa yhdyssanoja väärin. Et taida ymmärtää.
Onko kyseinen nimimerkki sitten kirjoittanut kuinka ruotsia, ruotsalaisia, Ruotsia ja jopa ruotsinkielisiä suomalaisia olisi syytä vihata? Tai kompannut sellaista kirjoittelua?
Jos ei ole niin sitten on niin, että tuhannen nicin aarnoltti sivuuttaa netti fennon keskeisen tunnusmerkin.
Toki hän voi yrittää saada suosiota tälle keksimälleen aivan uudelle netti fennon tunnusmerkille. Aiemmat yritykset muuttaa termin merkitystä eivät ole oikein saaneet kannatusta. Mikä ei tietenkään ole ihme. Onhan netti fennon merkitys jo varsin vakiintunut.
Matematiikka ja äidinkieli ovat universaaleja oppiaineita toisin kuin pakkoenglanti. Tämä teidän pakkoenglannittajien pakkomatematiikka höpinä osoittaa vain ettei pakkoenglannille ole järkiperusteita.
Suomalaiset kieltenopettajat ovat tosi pahassa jamassa virallisesti. Kukaan kieltenopettaja ei voi mennä julkisuudessa sanomaan, että ruotsi vie toiselta vieraalta kieleltä sen tunnit ja ajan oppilaan päivässä.
Suomalainen kieltenopettaja ei voi myöskään puhua muiden maiden kieltenopetuksesta, koska siellä kieliä luetaan vähemmän ja opitaan enemmän maailmankieliä.
Suomalainen kieltenopetus joutuu taiteilemaan viirissään tunnus "ruotsi ei ole pois mistään, voipi olla jopa portti muihin kieliin". Ei noin huonolla alkuasetelmalla ole mitään mahdollisuutta kehittää kieltenopetusta eikä vedota kehenkään.
Mutta näin Suomessa. Katsotaan me vieressä kun muissa maissa kielitaito kehittyy ja laajenee pienemmin panostuksin.
Pakkoenglantiko ei muka vie toiselta vieraalta kieleltä sen tunteja ja aikaa oppilaan päivässä?
Niin kauan kuin pyhään pakkoenglantiin ja siihen olennaisesti liittyvään ajatteltapaan: "englannilla pärjää kaikkialla" ei puututa, Suomessa kielitaito kaventuu. Ruotsista vapautuvilla tunneilla, joita olisi huomattavasti vähemmän kuin englannista vapautuvia, ei Suomen kielvarantoa pelasteta.Joka moista itselleen uskottelee, pettää lähinnä vain itseään. Ruotsista vapautuvilla tunneilla saadaan korkeintaan muutama huonosti saksan, ranskan, venäjän alkeita osaava lisää mutta käytännössä hekin joutuvat turvautumaan englannin kieleen (toisaalta tätähän te netti fennot haluatte, suomalaisten 100% riippuvuutta englannin kielestä).
Ruotsin kieli jatkuu yläasteelta korkeakouluihin ja sitä luetaan suuremmalla tuntimäärällä kuin toista yläasteelta valittavaa kieltä ja pitkän keston johdosta (korkea-asteelle asti) myös enemmän kuin alaluokilta alkavaa vapaaehtoista kieltä.
Ei tämä nyt jankuttamalla miksikään muutu. Ruotsi on ainoa pakollinen.
"Ruotsista vapautuvilla tunneilla saadaan korkeintaan muutama huonosti saksan, ranskan, venäjän alkeita osaava lisää mutta käytännössä hekin joutuvat turvautumaan englannin kieleen (toisaalta tätähän te netti fennot haluatte, suomalaisten 100% riippuvuutta englannin kielestä)."
Pakkoruotsilta vapautuvilla tunneilla saadaan muutama RUOTSIN, saksan, ranskan, venäjän alkeita osaavia lisää. Mutta kun näille kielille lisätään jatkoksi ne tunnit, mitkä muuten on varattu kolmannelle valinnaiselle vieraalle kielelle, siis noille saksalle, ranskalle ja venäjälle sekä nyt myös ruotsille, maa saa enemmän kuin ruotsin, saksan, ranskan ja venäjän alkeita osaavia ihmisiä. Aloittipa yläasteella millä uudella kielellä hyvänsä, sen opiskeluun käytettäisiin myös kolmannelle kielelle varatut tunnit.
"- - toisaalta tätähän te netti fennot haluatte, - -."
Ensinnäkin nimittele vain itseäsi "netti fennoksi", sillä kirjoittaessasi yhdyssanan 'nettifenno' yhdysosat erilleen viittaat samalla itseesi, koska määrittelet "netti fennot" sellaisiksi, jotka kirjoittavat yhdyssanoja väärin. Tulikohan selväksi.
"Ei tämä nyt jankuttamalla miksikään muutu. Ruotsi on ainoa pakollinen."
Totta, jankuttamalla tilastojenkin todistama asia ei miksikään muutu: englanti on ruotsia pakollisempi kieli: n. 100% vs. 92%.
On siis syytä puhua pakkoenglannista, varsinkin kun sen opiskelu jatkuu vielä yliopistonkin jälkeen....
"Pakkoruotsilta vapautuvilla tunneilla saadaan muutama RUOTSIN, saksan, ranskan, venäjän alkeita osaavia lisää. Mutta kun näille kielille lisätään jatkoksi ne tunnit, mitkä muuten on varattu kolmannelle valinnaiselle vieraalle kielelle, siis noille saksalle, ranskalle ja venäjälle sekä nyt myös ruotsille, maa saa enemmän kuin ruotsin, saksan, ranskan ja venäjän alkeita osaavia ihmisiä."
Näin sitä netti fenno huijaa itseään uskomaan ettei hänelle niin pyhään PAKKOENGLANTIIN tarvitse puuttua. Eivät nuo kolmannelle kielelle varatut lisätunnit auta toisen kielen oppimiseen koska ne on varattu sille kolmannelle valiinaiselle kielelle. Tuloksena on vain lisää takuuvarmasti pakkoenglannitettuja, muista kielistä vain alkeet osaavia (jolloin ko. kielistä ei titenkään ole uhkaa netti fennon pyhälle pakkoenglannille).
"Ensinnäkin nimittele vain itseäsi "netti fennoksi", sillä kirjoittaessasi yhdyssanan 'nettifenno' yhdysosat erilleen viittaat samalla itseesi, koska määrittelet "netti fennot" sellaisiksi, jotka kirjoittavat yhdyssanoja väärin. Tulikohan selväksi. "
Ei tullut, koska varsin hyvin tiedät mitä käsitteellä "netti fenno" tarkoitetaan, mutta onhan se kiva jälleenkerran huomata miten netti fenno on yhtä innokas kuin lapsi toistamaan uutta oivallustaan (tässäkin ketjussa jo kolmannen kerran...). Harvinaista tapausta pitää ilmeisesti juhlistaa oikein kunnolla.
Puhumattakaan sen jatkuvasta käytöstä. Ihan hirveää, että ihmisillä on jatkuvasti hyötyä kielitaidosta!
Ovatko ruotsalaiset, ahvenanmaalaiset, norjalaiset, tanskalaiset vain pakkoenglannitettuja, jotka eivät mitään muuta kieltä osaa?
Täytyyhän sinulla olla osoittaa, että siellä missä vapaa kielivalinta toimii, kukaan ei osaa mitään!
Miksi haluat pakollisen ruotsin, jota ei edes tarvita?
Ai sinusta on hirveää että ihmisillä on hyötyä kielitaidosta?
No ei ihme että kannatat pakkoenglantia, englannin osaamista kun ei nykypäivänä oikein voi enää laskea kielitaidoksi.
sinäpä et aivotuhnuasi just toistelekaan.
: )
Haukkaappa välillä happea, olet varmasti saanut kirjoitusterapiaa tälle päivälle. Hoitaja tuo kohta mikkihiiritossut ja kipollisen pillereitä.
Sitten vain harja viereen ja köllölleen.
Etkä silti sitä taida???
Mahdat olla aika Pisanero.
Nimimerkki "22" lausahteleikse: "Näin sitä netti fenno huijaa itseään uskomaan ettei hänelle niin pyhään PAKKOENGLANTIIN tarvitse puuttua."
Mutta sinä et salli puuttua kumpaankaan pyhään kieleesi: et pyhään PAKKORUOTSIISI etkä pyhään PAKKOENGLANTIISI, koska et suostu niiden molempien yhtaikaiseen valinnaisuuteen.
Lainaan Ankdamia, tämän aloitusta Negafennot!: "Teitä pakkoruotsiänkyröitä on niin kovin nyppinyt tuo Rautalapion teille antama, sinänsä kuvaava nimitys "netti fenno", joka viittaa teidän kielitalebaanien surkeaan suomen kielen taitoon - -."
Noin te nettisvekot määrittelette "netti fennon". Siispä sinäkin olet "netti fenno", koska kielitaitosi ei riitä kirjoittamaan yhdyssanaa nettifenno oikein. Niinpä viittaat samalla itseesikin kirjoittaessasi nettifennosanan yhdysosat erilleen.
Itseasiassa netti fenno ei viittaa pelkästään vapaamieliseen suhtautumiseen suomen yhdys sanojen kirjoitus asuun, vaan myös ikävään taipumukseen lietsoa vihamielisyyttä suomalaista kansanryhmää ja myös naapurimaatamme ja sen asukkaita kohtaan ja sellaisen lietsomisen komppaamista.
Olin siinä käsityksessä, että tuhannen nicin netti fenno olisi tämän jo käsittänyt, mutta ilmeisesti termissä on hänellä vielä käsittelemistä jäljellä.
Toki tuhannen nikin aarnoltti voi yrittää muuttaa termin näissä keskusteluissa varsin vakiintunutta merkitystä, mutta hänen aiemmat yrityksensä ovat kyllä valuneet ihan hukkaan. Mutta toisaalta, sehän juuri on netti fennoilun ydinolemus: tyhjään valuva tyhjänpäiväinen "työ", jota mm. eräs tekoaatelinen julistaa tehneensä Suomen ja Ruotsin valtioiden suomalla taloudellisella tuella jo vuosikymmenet.
Niin, marqiisin mukaanhan "Ruotsi on sika, sika, sika!!!" ja ruotsalaiset "paskaporukkaa" ja Ruotsin valtiokin lyö vanhuksia turpaan. No, marqiisia se ei lyö turpaan, vaan antaa hänelle rahaa.
Omaa päiväohjelmaasiko kuvailet?
PISA viittaus on pakkoruotsikeskustelun "hitlerkortti", joten taisit sittenkin hävitä...
Väärin kirjoitettu sanako muka termi ja kaiken lisäksi muka merkitykseltään vakiintunut. Hölynpölyä kirjoitat, vieläpä nimittelyn säestämänä. Herra Rautalapio, itse olet valinnut muita nimitellessäsi nimittelysanaksi muun muassa eläinkunnasta lieron.
Riittäköön tämä vastaukseksi herra Rautalapiolle tällä kertaa.
Tuhannen nicin aarnoltti yritti aikaisemmin muuttaa netti fennon merkitystä tarkoittamaan kaikkia suomalaisia, mikä oli varsin omituista. Nyt hän yrittää selittää. että jokainen termiä 'netti fenno' käyttävä on itsekin netti fenno. mikä on sekin varsin omituista. Mutta linjassa sen kanssa, että hänen mukaansa uusnatseista kirjoittava kerjää uusnatseilua ja hur-rivihan lietsonnasta kirjoittava kerjää hur-rivihan lietsontaa.
Eipäs ole.
On pakkoruotsikeskustelun shakki matti.
Enpäs tainnutkaan hävitä.
Voitin.
Hus käsittelemään siitä....
No sillälailla.
P Diaperkin pistää sanalla koreasti.
Katsos, toiset osaavat, toiset kirjoittavat vain typeryyksiä PISASTA yms...
Mutta PAKKOENGLANNIN olemassa oloa et pystynyt tuolla PISA-viiteelläsi kumoamaan etkä antamaan pakkoenglannille yhtään järkiperustetta.
Taisit hävitä.
"On pakkoruotsikeskustelun shakki matti.
Enpäs tainnutkaan hävitä.
Voitin."
Nettifennon kanssa keskustelu on kuin pulun kanssa shakki
Se voittoansa julistaa vaikka laudalle vain kakki.
Herra Rautalapio näin: "Tuhannen nicin aarnoltti yritti aikaisemmin muuttaa netti fennon merkitystä tarkoittamaan kaikkia suomalaisia, mikä oli varsin omituista."
Milloin ja missä ketjussa niin olen väittänyt.
Kaikkia nettiä käytäviä suomalaisia. Siitäpä puuttui kaksi tärkeää sanaa! Onneton yrityshän se tuhannen nicin nettihikulta oli.
Ei tästä aiheesta sen enempää.
"Ovatko ruotsalaiset, ahvenanmaalaiset, norjalaiset, tanskalaiset vain pakkoenglannitettuja, jotka eivät mitään muuta kieltä osaa?"
Äidinkielensä (ruotsin, norjan, tanskan) lisäksi he eivät todella juurikaan osaa muita kieliä kuin englantia. Kielivarannon kaventumisesta on oltu huolissaan mm. Ruotsissa.
"Täytyyhän sinulla olla osoittaa, että siellä missä vapaa kielivalinta toimii, kukaan ei osaa mitään!"
Vapaa kielivalinta ja pakkoenglanti? Ai niin vapaa kielivalinta tarkoittaa netti fennoksi "pakkoenglantia". Voin siis todeta ettei "vapaa kielivalinta" (suomeksi siis pakkoenglanti) toimi, koska käytännössä osataan vain englantia eivätkä muut kielet kiinnosta.
"Miksi haluat pakollisen ruotsin, jota ei edes tarvita?"
Missä minä olen sanonut haluavani pakollisen ruotsin? Minähän olen vaatinut aikalailla jääräpäisesti todellista kielivapautta l. pakollisen englannin poistoa.
"Äidinkielensä (ruotsin, norjan, tanskan) lisäksi he eivät todella juurikaan osaa muita kieliä kuin englantia. Kielivarannon kaventumisesta on oltu huolissaan mm. Ruotsissa."
Ja kuitenkin Ruotsissa englanti on todella pakollinen ja kielivaranto paljon laajempi kuin Suomessa (saksaa ja ranskaa osataan moninkertaisesti Suomeen verrattuna, espanjaa osaavat erityisesti nuoret miehet ja kotikielten opetuksen vuoksi laaja maahanmuuttajajoukko voi tarjota hyvää kielitaitoa).
"Ja kuitenkin Ruotsissa englanti on todella pakollinen ja kielivaranto paljon laajempi kuin Suomessa (saksaa ja ranskaa osataan moninkertaisesti Suomeen verrattuna, espanjaa osaavat erityisesti nuoret miehet ja kotikielten opetuksen vuoksi laaja maahanmuuttajajoukko voi tarjota hyvää kielitaitoa)."
Annoitkin tuossa selityksen ristiriitaan, Ruotsin hyvä kielivaranto on tällä hetkellä nimenomaan maahanmuuttajien varassa. Kantaväestö ei juuri muuta opiskele kuin pakkoenglannin.
Meillä taas ei ole laajaa maahanmuuttaja joukkoa, joten meillä pakkoenglanti on tuhoisampi kielivarannolle kuin Ruotsissa.
Ruotsissa noin 70% opiskelee kahta tai useampaa vierasta kieltä (ei kotikieliä).
Mutta kerro toki, miten Sinusta Ruotsin kieliopinnot tulisi järjestää!
Opiskelu ja osaaminen on kaksi eri asiaa. Ruotsin kieliopetuksen ongelmana on nimenomaan että kieliä "naukkaillaan" eli valitaan muutama alkeiskurssi ja lopetetaan opiskelu kun homma käy vaikeaksi.
Jonkun mielestä ruotsalaisten kielitaito lavenisi, kunhan englannin sijaan siellä olisi pakkosuomi ;)
Kyllä kaikki tietää mutta jokin voima estää tulemasta ulos tuossa ruotsitus asiassa......pelko on suuri mutta mistä se kumpuaa ????!!!!