Siis suomenruotsinkielessä. Vai mistä johtuu se, että ruotsia puhuvat usein haluavat öykkäröidä: puhua huutamalla ihmisten keskuudessa, tukkia jalkakäytävä puhuvana ryhmänä, vaatia oikoteitä ohi suomenkielisten etc. Onko se kielen vai ihmisen sisään rakennettu ominaisuus? Vai onko se vaan puhdasta sivistymättömyyttä?
Onko ruotsissa sisäänrakennettu öykkäriys ?
öyk yök
79130
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Onko englannissa sisäänrakennettu öykkäriys ?
Siis suomenenglanninkielessä l. tankerossa. Vai mistä johtuu se, että englantia puhuvat usein haluavat öykkäröidä: puhua huutamalla ihmisten keskuudessa, tukkia jalkakäytävä puhuvana ryhmänä, vaatia oikoteitä ohi suomenkielisten etc. Onko se kielen vai ihmisen sisään rakennettu ominaisuus? Vai onko se vaan puhdasta sivistymättömyyttä?
"Vai mistä johtuu se, että englantia puhuvat usein haluavat öykkäröidä: puhua huutamalla ihmisten keskuudessa, tukkia jalkakäytävä puhuvana ryhmänä, vaatia oikoteitä ohi suomenkielisten etc. Onko se kielen vai ihmisen sisään rakennettu ominaisuus? "
Missä mielikuvitusmaassasi tapahtuu tällaista? Nyt kyse on Suomen tilanteesta.
Koska olet kovasti pakkoenglantia vastaan, kuitenkin niin ettet koskaan anna mitään omaa ajatusta siitä miten kieliopinnot pitäisi järjestää tulevaisuudessa, niin kävisikö että koulu velvoitettaisiin tarjoamaan Suomen, ruotsin, englannin, saksan, venäjän ja espanjan opinnot kaikille, joista pitäisi valita vähintään kaksi.
Jos ei käy, niin esitä parempi malli?
"Missä mielikuvitusmaassasi tapahtuu tällaista? Nyt kyse on Suomen tilanteesta."
Suomessa, ei tosin siinä pirtuaalitodellisuudessa jossa te netti fennot tunnutte elävän.
"Suomessa, ei tosin siinä pirtuaalitodellisuudessa jossa te netti fennot tunnutte elävän."
Mikä on se "pirtuaalitodellisuus", jossa me elämme, ja jossa te ette?
Onko tämä C.E. joku kyselyikään taantunut (tai jumiutunut)?
"Onko tämä C.E. joku kyselyikään taantunut (tai jumiutunut)?"
Pääsette helposti eroon minun jumiutumisistani vastaamalla.
Vastaaminen vain tuntuu olevan kovin vaikeaa, ilmeisesti kyvyt ja osaaminen eivät riitä muuhun kuin suoraan keskustelijaan kohdistuvaan ad homineihin tai yleisempään vastapuolen "netti fennoksi" tai persuksi leimaamiseen. No joo onhan se "pakkoenglantikin", mikä on jokin teikäläisten ikioma ongelma, muttei siihenkään oikein tule vaihtoehtoja, edes kysyttäessä mitä kieliä ja missä laajuudessa sitten pitäisi lukea tai tarjota luettavaksi.
Vastauksen kitkerästä sävystä päätellen osuin oikeaan...
"Vastauksen kitkerästä sävystä päätellen osuin oikeaan... "
Tiedätkö että tuo loputon väistely on häviäjän taktiikkaa keskustelussa, eli tavallaan annat suoraan pistevoiton vastustajalle, ja lähinnä hihkut sillä ettei sinua argumentteinesi aivan saatu tyrmättyä kun pakenit tarpeeksi nopeaan ja pysyt riittävän etäällä.
Oikeastaan ei tuo haittaa, riittää että minä pysyn asialinjalla, jolloin tätä palstaa lukevat ulkopuoliset osaavat varmasti tehdä johtopäätökset siitä kummalla osapuolella on paremmat perustelut näkemyksilleen vaikkapa kielten opiskelusta.
Asialinjalla, älä naurata....
"Asialinjalla, älä naurata.... "
Juuri noin, tiesinhän että sinuun voi luottaa.
Heti karkuun, ja niin ettei vahingossakaan sanota mitään asiallisen kommentoinnin arvoista!
Mutta joka tapauksessa mehän olemme oikeastaan samaa mieltä itse tavoitteista eli vapaasta kielivalinnasta ja yksikielisestä suomenkielisestä Suomesta, niin ei tuo haittaa, eli kyllä meihin saman asian kannattajiin mahtuu kaikki. Tervetuloa mukaan ja reilusti vaan ulos kaapista!
Emme ole, tuo sinun "kielivapautesi" tarkoitta pakkoenglantia ja ilmeisesti tuon yksikielisen Suomesikin virallinen kieli olisi englanti.
PS: Näin helppoa se on kirjoitattaa sanoja toisen suuhun, joten se siitä sinun asialinjastasi.
"Emme ole, tuo sinun "kielivapautesi" tarkoitta pakkoenglantia ja ilmeisesti tuon yksikielisen Suomesikin virallinen kieli olisi englanti."
Mutta minähän kannatan vapaaehtoista ja vapaasti valittavaa englannin opiskeluja.
Eli tällöin olemme samalla puolella uuden ja vapaamman suomen kieliopintojen ja kielistatuksen uudistajina. Ei pakkoenglantia ei pakkoruotsia.
Pakollisista kielistä eroon. Jokainen totuuden nähnyt ja kantaansa muuttanut, kuten sinä, on tärkeä henkilö, kun annetaan perusteita kielivapauden puolesta. Todellakin, mikään kieli ei saa saada enää tulevaisuudessa etuliitettä "pakko", sen takia että valtio määrää opiskelemaan jotain kieltä.
"Pakollisista kielistä eroon."
Miten?
Jos mainostamasi opetusohjemasi edellyttää että vähintään yksi kieli on valittava oli se sitten mikä tahansa, se on "pakkokieli".
"Jos mainostamasi opetusohjemasi edellyttää että vähintään yksi kieli on valittava oli se sitten mikä tahansa, se on "pakkokieli". "
Mutta se olisi vapaasti valittava pakkokieli. Vai haluatko että kaikista pakollisista kieliopinnoista luovutaan? Tuo on aika radikaalia jopa sinulta?
Todelliseen kielivapauteen kuluu myös lupa olla opiskelematta kieliä, kuten todelliseen uskonvapauteen kuluu myös lupa olla uskomatta mihinkään. Jos yksikin kieli on valittava pakolla, kyse ei ole kielivapaudesta (varsinkaan kun tuo yksi pakollien "valinnainen" on sinulle oletusarvoisesti englanti).
"Jos yksikin kieli on valittava pakolla, kyse ei ole kielivapaudesta (varsinkaan kun tuo yksi pakollien "valinnainen" on sinulle oletusarvoisesti englanti). "
Missä olen näin väittänyt että se yksi kieli olisi oletusarvoisesti englanti?
"Missä mielikuvitusmaassasi tapahtuu tällaista? Nyt kyse on Suomen tilanteesta."
Samassa mielikuvitusmaailmassa josta avaja löysi oman vääntönsä. tai löysi ja löysi. Tuo on ikiaikainen ennakkoluulo tuokin.
Sinusta ehkä tuntuu että kyseessä ei olisi ennakkoluulo, mutta se johtuu vain siitä että sinä et rekisteröi tilanteita jossa enemmistön edustajat ovat kovaäänisiä tai tukkivat tien.
Itse asiassa tilanne tänään stadissa taitaa olla päinvastainen. Nuorethan yleensä puhuvat huutamalla, mutta ruotsinkieliset eivät enää puhu ruotsia julkisesti kovin usein. Turpaansaamisen riski on näet viime aikoina, varsinkin jytkyn jälkeen, noussut hälyttävästi. Myös aikuiset nettifennomaiset saattvat rääkyä "suomessapuhutaansuomeasaatananhur-rit". Että sellaista "suomalaisuutta" kielnuivuus synnyttää.
"Missä olen näin väittänyt että se yksi kieli olisi oletusarvoisesti englanti? "
Et varmaan missään koska Suomessa oletusarvo lienee luonnollisesti että yksi pakollinen olisi toinen kotimainen. Monessa muussa maassa, esim. Ruotsissa, englanti lienee ainoa pakollinen.
Ahaa, paljastui se pikkupaholainenkin.
"Et varmaan missään koska Suomessa oletusarvo lienee luonnollisesti että yksi pakollinen olisi toinen kotimainen. "
Minä en ole vastuussa toisten ihmisten mielipiteistä siitä mikä kieli olisi luonnollisesti ja oletusarvoisesti se toinen tuleva kotimainen. Jokaisella on tietenkin siitä oikeus omaan mielipiteeseen.
Vaan kyse oli siitä, että minun väitettiin vaatineen ja kannattaneen pakkoenglantia. (varsinkaan kun tuo yksi pakollien "valinnainen" on sinulle oletusarvoisesti englanti).) Missä on perustelu tälle väitteelle? Onko sitä vai ei?
Olet "netti fenno" ja netti fennojen kielivapaushan tarkoittaa pakkoenglantia, joten....
"Olet "netti fenno" ja netti fennojen kielivapaushan tarkoittaa pakkoenglantia, joten.... "
No ei minulla ainakaan tarkoita. Eikö ole helpompaa kysyä suoraan, kuin yrittää jonkin mielikuvituksellisen viiteryhmän kautta yrittää hakea minun mahdollsita mielipidettä jostain asiasta.
"Vaan kyse oli siitä, että minun väitettiin vaatineen ja kannattaneen pakkoenglantia. (varsinkaan kun tuo yksi pakollien "valinnainen" on sinulle oletusarvoisesti englanti).) Missä on perustelu tälle väitteelle? Onko sitä vai ei? "
Mitä huttua sinä höpiset? Eihän tuossa ole päätä eikä häntää. Kieltenopiskelu on maassamme retuperällä. Viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana muiden vieraiden kielten opiskelu on romahtanut, vaikka samanaikaisetsi on vähemmetty pakollisen ruotsin tunteja.
JOS suomessa yksi kieli säädetään pakolliseksi niin on kohtalaisen luonnolista että se on toinen kotimainen. Tätä mieltä on ainakin suuri enemmistö päättäjistä, ja perustelut löytynevät lain valmisteluista.
Mm. Ruotsissa on yksi pakollinen englanti. Se on varmaa heille järkevin vaihtoehto, ja senkin perustelut lienee löydettävissä lain valmistelumapeista.
Käytänössähän Suomessa englanti on pakollinen koska monessa kolussa ei järjestetä vaihtoehtoja sille. Mutta en tiedä onko tuosta nyt niin paljon haittaa. Sen sijaan "vapaa kielivalintaryhmän" kannalta englanti on käytännössä suurempi valinnaisuuden jarru kuin toinen kotimainen.
Näin on ainakin suomenkielisille joiden toisen kotiemasen tuntimäärä on paljon pienempi kuin ruotsinkielisillä. Eli jos tuohon poppooseen joskun livahtaisi joku masokistinenen ruotsinkielnen, niin vaatimus vapaasta kielivalinnasta olisi jonkun verran relevantimpi kuin mitä se on suomenkielisille.
"Mitä huttua sinä höpiset? Eihän tuossa ole päätä eikä häntää..."
Kyse oli vastauksesta "23" kommenttiin. Mutta miten tämä sinun vuodatuksesi kielten opiskelun tilasta liittyy tähän vastaukseen?
"JOS suomessa yksi kieli säädetään pakolliseksi niin on kohtalaisen luonnolista että se on toinen kotimainen. Tätä mieltä on ainakin suuri enemmistö päättäjistä, ja perustelut löytynevät lain valmisteluista"
Sehän on jo, ja siitä pakkokielestä halutaan päästä eroon. Se mikä tilanne on nyt, ei välttämättä ole sitä tulevaisuudessa. Sitä paitsi jos perehtyisit keskusteluun jota kommentoit, niin huomaisit etten kannattanut mitään tiettyä kieltä pakkokielen asemaan.
"Käytänössähän Suomessa englanti on pakollinen koska monessa kolussa ei järjestetä vaihtoehtoja sille. Mutta en tiedä onko tuosta nyt niin paljon haittaa. Sen sijaan "vapaa kielivalintaryhmän" kannalta englanti on käytännössä suurempi valinnaisuuden jarru kuin toinen kotimainen. "
No miten se nyt suurempi jarru voi olla, samat resurssit menee molempiin. Miksi se ettei englannille järjestetä vaihtoehtoa on ongelma, muttei se ettei ruotsin opiskelulle ole vaihtoehtoa?
"Eikö ole helpompaa kysyä suoraan, kuin yrittää jonkin mielikuvituksellisen viiteryhmän kautta yrittää hakea minun mahdollsita mielipidettä jostain asiasta."
No ethän sinäkään viitsi tuota tehdä, vaan luokittelet muut lähinnä kahteen viiteryhmään (me ja muut) ....
Tyhmyys on ainakin ahvenanmaalaisiin rakennettu kuten tuosta ensimmäisestä vastauksesta varmasti huomaat.
Tyhmyys on ainakin netti fennoihin sisäänrakennettu ominaisuus kuten tuosta ylläolevasta vastauksesta varmasti huomaat.
Kuinka "luovaa" pikku ålantiloiseni ja omaperäistä. Yritä edes pelle.
Kuinka "luovaa" pikku netti fenno ja omaperäistä. Yritä edes, pelle, kirjoittaa yksikin viesti ilman turhaa nimittelemistä. Osaatko?
Sen jälkeen kun te ålantiloiset tuotatte jotakin hyödyllistä. Holmenkin tyypillinen kaltaisesi kakara joka haistatti pitkät loisimallaan alueelle, siirtyi Ruotsiin ja kääntyi muslimiksi. Nyt on sitten siellä elättinä.
Et näemmää osaa...
Tykittää nuuskaa kuten sinä. Ei kuulu "aineiden" käyttö harrastuksiini. Kaippa en ole niin "positiivinen" kuin sinä nuuskan niiskuttaja.
M.T.T
"Netti fenno" ei osaa kirjoittaa asiallista viestiä ilman nimittelyä yms. asiattomuuksia ja on kaupan päälle vielä niin tyhmäkin että todistaa asian ihan itse.
Nuuskasta ja snapsistahan sinä "sivistyneenä" tykkäät. Mitenkä tummaliha. Oletko reissannut Donnerin kanssa Afrikassa suklaatyttöjä kutittelemassa.
"Sen jälkeen kun te ålantiloiset tuotatte jotakin hyödyllistä."
Ahvanenmaallainen tuottavuus on paljon korkeampi kuin mannermaan. Työllisyys on parempi, yrittäjyys suurempi, terveys parempi, keksi-ikä korkeampi. Ahvenamaa on nettomaksaja tulonsiirroissa. Myös Ahvenenmaan itselleen neuvottelema verrovapaus sataa Suomen laariin.
(Nyt ei sitten pidä Talan sekoilun tavoin sekoitta verotus yritystukiin. Ahvenamaalla on yritystukien suhteen täysin samat säännöt kuin mannermaalla, mutta teollisuusrakenne on erilainen.)
M.T.T
"Netti fenno" ei osaa kirjoittaa asiallista viestiä ilman nimittelyä yms. asiattomuuksia ja on kaupan päälle vielä niin tyhmäkin että todistaa asian ihan itse, jopa kahdesti peräkkäin.
"Koska olet kovasti pakkoenglantia vastaan, kuitenkin niin ettet koskaan anna mitään omaa ajatusta siitä miten kieliopinnot pitäisi järjestää tulevaisuudessa, niin kävisikö että koulu velvoitettaisiin tarjoamaan Suomen, ruotsin, englannin, saksan, venäjän ja espanjan opinnot kaikille, joista pitäisi valita vähintään kaksi."
Korkeakouluissa mm. Amk on jo tälläinen käytäntö, nyt kaikki persut opiskelemaan!
Osa on vapaaehtoisia, osa pakollisia, ja tarjontaa on....
"Korkeakouluissa mm. Amk on jo tälläinen käytäntö, nyt kaikki persut opiskelemaan!
Osa on vapaaehtoisia, osa pakollisia, ja tarjontaa on.... "
Mutta esittämässäni mallissa velvoite koski vain tarjota kieliä, kukin saisi valita niistä kaksi, eli mitään pakkokieliä ei olisi. Ei edes ruotsi tai englanti olisi pakollisia, eli puhutaan eri asioista.
Miten minulle keskustalaisena muuten kuuluu tai miksi minun kommenttini yhteydessä yleensä mitenkään on syytä mainita mitään persujen opinnoista, ne ovat yhtä kiinnostava aihe kuin svedujen kieliopinnot, eli molemmat lukekoot niitä itse valitsemiaan kieliä joita pitävät tärkeinä.
"Mutta esittämässäni mallissa velvoite koski vain tarjota kieliä, kukin saisi valita niistä kaksi, eli mitään pakkokieliä ei olisi."
Esittämässäsi mallissa on kaksi pakkokieltä.
"Esittämässäsi mallissa on kaksi pakkokieltä. "
Haluat siis luopua kokonaan pakollisista kielten opinnoista?
Mutta mikä se sinun mallisi sitten mahtaa olla uudeksi tavaksi järjestää kieliopetus?
"Haluat siis luopua kokonaan pakollisista kielten opinnoista?"
Minä vain totesin tosiasian: esittämässäsi mallissa on kaksi pakkokieltä koska siinä ei ole mahdollisuutta jättää toinen tai vaikkapa molemmat valitsematta.
Mutta sinulle näköjään kielen pakollisuuden poisto tarkoittaa ko. kielen opetuksesta luopumista. Pidetään asia mielessä niin että kun seuraavan kerran puhut pakkoruotsin poistosta tiedän mitä todellisuudessa tarkoitat: ruotsin opetuksen alasajoa.
"Pidetään asia mielessä niin että kun seuraavan kerran puhut pakkoruotsin poistosta tiedän mitä todellisuudessa tarkoitat: ruotsin opetuksen alasajoa. "
Kysyin että onko tämä malli:"niin kävisikö että koulu velvoitettaisiin tarjoamaan suomen, ruotsin, englannin, saksan, venäjän ja espanjan opinnot kaikille, joista pitäisi valita vähintään kaksi.", hyvä vai olisiko eri mieltä olevilla esittää parempi malli.
Missä kohdin minä vaadin ruotsin kielen opiskelun alasajoa?
"Minä vain totesin tosiasian: esittämässäsi mallissa on kaksi pakkokieltä koska siinä ei ole mahdollisuutta jättää toinen tai vaikkapa molemmat valitsematta."
No suurimmalle osalla ei ole kysymys pakkokielistä, jos nämä kielet voi valita vapaasti, oikeastaan minulle riittäisi sekin, että äidinkielen lisäksi luettaisiin vain yksi vieras kieli, tosin tietenkin se olisi pitkä kieli ja osaamisvaatimukset olisivat silloin kovemmat.
"Missä kohdin minä vaadin ruotsin kielen opiskelun alasajoa?"
Etkö ymmärrä suomea vai yritätkö ns. siirtää maalitolppia.
"No suurimmalle osalla ei ole kysymys pakkokielistä, jos nämä kielet voi valita vapaasti"
Tuskinpa niitä kieliä aivan vapaasti voi valita maailman sadoista kielistä. Ja jonkin kielen valintapakko on valintapakko, ainakin sellaiselle jota eivät vieraat kielet kiinnosta oli valikoima mikä tahansa.
" Oikeastaan minulle riittäisi sekin, että äidinkielen lisäksi luettaisiin vain yksi vieras kieli, tosin tietenkin se olisi pitkä kieli ja osaamisvaatimukset olisivat silloin kovemmat. "
Sinä olet aika kova pakottaja kielivapaustaistelijaksi, tuossakin mallissa on yksi, vieläpä kovennettu, pakkokielii ja tuo yksi kieli olisi, teidät netti fennot tuntien, tietysti PAKKOENGLANTI.
"Etkö ymmärrä suomea vai yritätkö ns. siirtää maalitolppia."
Missä kohdin vaadin ruotsin kielen opiskelun alasajoa?
"Tuskinpa niitä kieliä aivan vapaasti voi valita maailman sadoista kielistä. "
Ei varmaankaan mutta esityksessäni ei ollutkaan satoja kieliä joista valita, vaan niitä oli kuusi, joista valitaan kaksi vieraaksi kieleksi.
"Ja jonkin kielen valintapakko on valintapakko, ainakin sellaiselle jota eivät vieraat kielet kiinnosta oli valikoima mikä tahansa."
Älä kiemurtele vaan anna oma ehdotuksesi siitä mitä kieliä pitää opiskella tai ole hiljaa.
"Sinä olet aika kova pakottaja kielivapaustaistelijaksi, tuossakin mallissa on yksi, vieläpä kovennettu, pakkokielii ja tuo yksi kieli olisi, teidät netti fennot tuntien, tietysti PAKKOENGLANTI. "
Sehän voi olla myös vapaaehtoinen ruotsi tai vaikkapa espanja.
""Etkö ymmärrä suomea vai yritätkö ns. siirtää maalitolppia."
Missä kohdin vaadin ruotsin kielen opiskelun alasajoa? "
Et siis ymmärrä suomea tai yrität siirtää maalitolppia.
Selitä millä tavoin minä vaadin ruotsin opiskelun alasajoa (väitetty ruotsin opetuksesta luopuminen, kun yhtenä valinnaisista kielistä mallissani on juuri ruotsi), sekä sen mikä se sinun mallisi mahtaa olla?
Ehkä sinä tosiaankin ymmärrät suomea muttet halua osoittaa ymmärtäneesi, siirtelet siis sen sijaan maalitolppia...
Mitä ihmeen maalitolppia?
En tiedä pitäisikö sinun jutuistasi päätellen käyttää jotain vai käytätkö jo nykyisinkin liikaa, mutten oikeastaan ole kiinnostunut muusta pystytkö vastaamaan kysymykseen vai et?
Jos et halua keskustella keskustelupalstalla, niin ihmettä teet täällä?
Jahas, ikivanha "lääkekikka" peliin kun maalitolppien siirtely ei onnistunut...
"Jahas, ikivanha "lääkekikka" peliin kun maalitolppien siirtely ei onnistunut..."
Sinulle on varmasti lääkekikat niin tuttuja omista kokemuksistasi, että voit pitää niitä vanhoina. Mutta siis mitä ihmettä teet tällä palstalla?
Ei tuo nyt juurikaan haittaa meitä vapaan kielivalinnan ja yksikielisen Suomen kannattajia, itse asiassa annat hyvän mahdollisuuden esitellä sitä millä tavoin ja kuinka epätoivoisesti pyritään käyttämään kaikki keinot ettei vain tarvitsisi käydä keskustelua jossa pitäisi käyttää argumentteja jonkin asian perusteluksi.
Välttelynne johtuu tietenkin siitä ettei näitä argumentteja pakollisten ruotsin opintojen puolesta tai sille miksi Suomen pitäisi olla virallisesti kahden kansalliskielen maa ole.
No niin, nyt sitten yritetään selittää mustaa valkoiseksi, rakennellaan olkiukkoa ja "myrkyttää kaivoa" kun lääkekikka ei tehonnut.
"olkiukkoa ja "myrkyttää kaivoa" "
p.o
olkiukkoa ja "myrkytetään kaivoa"
"No niin, nyt sitten yritetään selittää mustaa valkoiseksi, rakennellaan olkiukkoa ja "myrkyttää kaivoa" kun lääkekikka ei tehonnut. "
Väitin ettei teillä ole argumentteja pakollisten ruotsinopintojen puolesta, ja edellä oleva sisällöllisesti tyhjä vastauksen yritelmä todistaa sen. MOT
Olkiukon rakentelu ja piiskaaminen jatkuu...
"Olkiukon rakentelu ja piiskaaminen jatkuu..."
Hei!
Me ei oikeastaan haluta tietää mitään sinun makuuhuonehommistasi, eli ei kaikesta tarvitse avautua eikä myöskään tarvitse antaa tilannetiedotusta ihan joka asiasta.
C.E. rakentelee lisää olkkiukkoja maustaen ne ad-hominemilla...
Hienoa että olet kätevä käsistäsi ja osaat puuhata kaikkea kivaa, ja vielä uskallat tuoda nämä piirteesi avoimesti esille, mutta voisitko kuitenkin rajata minut näiden fantasioidesi ulkopuolelle.
"Ei tuo nyt juurikaan haittaa meitä vapaan kielivalinnan ja yksikielisen Suomen kannattajia"
Jeesustelet ettet ole ajamassa alas ruotsia ja kuitenkin kielivalinnan lisäksi ajat yksikielistä maata. Nettifennon on aika turha yrittää nammioitua asialliseksi. Miksi et pysty suoraselkäisesti toteamaan että ajat ruotsinkieltä alas. Miksi se on niin vaikeaa, kun joka postistuksesta tämä ilmenee.
Mikis Halla-aho kiertelee tosiasiaa että hän kirjoittaa rasistiseti, miksi kielinuivat eivät suoraselkäisesti myönnä olevansa sitä mitä he sanovat ja mikä heistä joka hetki huokuu? Kuulluko teidän "suomalasiuuteenne" moinen kieroilu?
Jossain vaiheessa epäilin kykyäsi ymmärtää suomea, silloin ajattelin sen olevan pikemminkin haluttomuutta, mutta nyt joudun uudistamaan epäilyni.
"Jeesustelet ettet ole ajamassa alas ruotsia ja kuitenkin kielivalinnan lisäksi ajat yksikielistä maata."
Yksikielisessä Suomessa ruotsinkielisillä olisi selvä ja turvattu, mutta maantieteellisesti rajattu vähemmistöasema alueillaan. Jos nykyinen kahden kansallisuuskielen asema olisi riittävä suoja, niin miksi ruotsinkieliset silti haluavat samaan aikaan olla myös vähemmistökielen edustaja vaikka ovat samaan aikaan toisen kansallisuuskielen edustajia.
"Nettifennon on aika turha yrittää nammioitua asialliseksi."
Mihin minä naamioita tarvitsen?
"Miksi et pysty suoraselkäisesti toteamaan että ajat ruotsinkieltä alas. "
Siksi koska en aja sitä, enkä vaadi sellaista, vaan ainoastaan että sen virallista asemaa muutetaan vastaamaan todellista asemaa, ja sen asema pakollisena oppiaineena lopetetaan.
"Miksi se on niin vaikeaa, kun joka postistuksesta tämä ilmenee."
Kuten missä postauksissa?
Mutta ethän sinä ikään sano mitään ymmärtämisen arvoista, levittelet ainoastaan fantasioitasi ja väliaikatiedotteita puuhistasi, ja välttelet suorastaan aktiivisesti kaikkea, mikä voisi johtaa asialliseen keskusteluun.
Lisää olkiukkoja, sinun kannattaisi perustaa mansikkatila...
Nuorena miehenä matkustelin paljon mm. interraililla ja tapasin paljon ruotsinruotsalaisia nuoria. Ei heissä ollut sisäänrakennettuna minkäänlaista öykkäriasennetta ainakaan Euroopassa. Olimme hyvinkin tasa-arvoisia, kun puhuimme englantia.
Mielestäni suomenruotsalaisessa kulttuurissa taas on vallitsevana, eräänlaisena kulttuurisena DNAna, päällepäsmäröinti, pomottaminen, vaatiminen ja valittaminen, oman erinomaisuuden korostaminen, herkkähipiäisyys. Tyypillisiä ylimmän kastin ominaisuuksia.
Kyllä suomenruotsalaisuudessa on hyviäkin ominaisuuksia, mutta niitä kyllä ylistetään mediassa ilman minuakin aivan tarpeeksi- samalla aktiivisesti unohtaen suomenruotsalaisuuden pimeä puoli. En usko, että syynä on itse kieli, vaan nimenomaan yhteiskunnallinen asema. Sitä voisi verrata Intian kastilaitokseen, eihän meilläkään sääty-yhteiskunnasta ole kovin pitkää aikaa, kun ajatellaan asiaa historian taustaa vasten. Intiassakaan ei ole kastilaitos menettänyt merkitystään, vaikka se on lainvastainen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kastilaitos
"Mielestäni suomenruotsalaisessa kulttuurissa taas on vallitsevana, eräänlaisena kulttuurisena DNAna, päällepäsmäröinti, pomottaminen, vaatiminen ja valittaminen, oman erinomaisuuden korostaminen, herkkähipiäisyys. Tyypillisiä ylimmän kastin ominaisuuksia."
Luuletko olevasi fiksu ja filmaattinen koska olet ollut maailmalla reilaamassa? Fiksuus tulee siitä mitä päässä liikkuu ja mitä tulee sanotuksi. Tuollainen ikivanhoihin ennakkoluuloihin perustuvan myytin toistaminen ei totisetsi osita kovin fiksua otetta sinulta.
Varsinkin se että syytät muita valittamisesta on jo aika paksua. Täällähän enemmistön pullamössötoopet valittelevat pikkuasioista kuin pahimmatkin kakarat. Ja syyttävät vielä syyttömiä omista "valtavista ongelmistaan".
No, oikeita ruotsalaisia tuntevana en ole heissä havainnut sellaisia ikäviä ominaisuuksia, joista suomenruotsalaisia usein syytetään. Riikinruotsalaiset ovat yleensä mukavaa ja ihmisten kanssa hyvin toimeentulevaa väkeä. Ehkä heillä hieman, johtuen parin sadan vuoden mittaisen kansallisen historiansa helppoudesta, on lievää piilevää ylemmyysasennetta, joka toisinaan näkyy. Niin meilläkin varmaan on ollut aikanaan vaikkapa Virossa liikkuessamme.
Vilken är skillnaden om jag är stolt över att vara finlandssvensk och du är stolt över att vara finne, jag är stolt över mitt språk och du är stolt över ditt. Jag är stolt över min bakgrund i hårt arbetande småbrukarfamiljer och du är stolt över din? Jag är stolt över Finland i många avseenden och förhoppningsvis är du det också. Jag behöver inte känna något lillebrorskomplex för Sverige och inte du heller.
Däremot har jag aldrig sagt åt någon som kommit till mitt jobb och pratat finska:" Här pratar vi bara svenska" Men jag har nog fått höra " Skall du få något uträttat här så pratar vi finska." eller "Jag vet nog att du har laglig rätt till det här, men jag tänker inte föra dina papper vidare om du inte byter till finska." Det har jag däremot fått höra - som vem sysslar egentligen med "pomottaminen" - Jo, den som tror att man hör till nån sorts högre kast och har rätt att frånta andra medborgare deras rättigheter bara för att man talar maktsspråket finska
gustas har rätt, jag har aldrig i hela mitt 70årig liv sagt åt någon att här talar vi bara svenska".Här talar man finska ",otaliga gånger plus uppmaningar att flytta till Sverige har jag råkat ut för. Sverige har aldrig betytt mera för mig än att det är vårt grannland,ja,svenskspråkiga böcker får man ju därifrån.
Onko SS pakkosossupersuissa sisäänrakennettu juoppous! Koulut käymättä, pakkoruotsi, maahanmuuttokriittisyys, päihteet, työttömyys????
Oma elämänhallinta pakkosossupersuilla olematon, vastustajina ovat sitten kaikki vähemmistöt! Päihteillä huumataan keskushermostoa ja päivät mölistään netissä!
"Onko SS pakkosossupersuissa sisäänrakennettu juoppous! Koulut käymättä, pakkoruotsi, maahanmuuttokriittisyys, päihteet, työttömyys????"
Sinulla ainakin tuntuu eri mieltä oleviin suhtautumisessa olevan riittävästi oikeaa ja todellista ober-SS pakkosossupersun asennetta, eli mikä kohta omasta luettelostasi mahtaa olla sinun selityksesi?
Donnerissa on kaikki mainitsemasi paitsi maahanmuuttokriittisyys.
Hyvin näkyvät vetävän viinaa tyypit svenskfinlandin baareissakin ja olutta kuppiloissa. Ongelma näyttää olevan monelle ja monelle. Paljon nuorillekin.
Vastaukseni liittyy järkevään ja fiksuun aloitukseen!
"Siis suomenruotsinkielessä. Vai mistä johtuu se, että ruotsia puhuvat usein haluavat öykkäröidä: puhua huutamalla ihmisten keskuudessa, tukkia jalkakäytävä puhuvana ryhmänä, vaatia oikoteitä ohi suomenkielisten etc. Onko se kielen vai ihmisen sisään rakennettu ominaisuus? Vai onko se vaan puhdasta sivistymättömyyttä? "
ne nyt on semmosia ne.
"Vai mistä johtuu se, että ruotsia puhuvat usein haluavat öykkäröidä: puhua huutamalla ihmisten keskuudessa, tukkia jalkakäytävä puhuvana ryhmänä, vaatia oikoteitä ohi suomenkielisten etc. Onko se kielen vai ihmisen sisään rakennettu ominaisuus?"
Se on ihmisen sisään rakennettu ominaisuus. Ja mitä nuivemmin suhtautuu vähemmistöihin sitä enemmän se pistää silmään. Me emme reagois jos samankielist puhuu paljon tai käyttää äntä, tai jos omannäköiset tukkivat tien.
Nettifennoille on ominaista että varsinkin kaikki ruotsinkielellä tapahtuva on erityisen vastenmielistä. Muilla nuivamielisillä on sitten muita henkilökohtaisia sisäänrakennettuja hylkimisominaisuuksia.
Kaikkia ihmisiä näyttää täällä kaupungissa pirusti häiritsevän öykkäröivät ihmiset, joiden sivistystaso on niin matala, että he julkisella paikalla kalkattavat kovaan ääneen (usein naiset) toisten ihmisten keskustelujen yli. Samoin ihmiset, jotka eivät arvosta toisia ihmisiä sen vertaa, että vetäytyisivät keskustelemaan jalkakäytävällä edes hieman sivuun kadunkulmasta tai muusta paikasta tukkimasta täysin toisten kulkua. Näitä öykkäreitä äiditkin saavat lastenrattaineen kiertää melkein ajoradan kautta. Öykkärit korpeen. Sinne he sopivat.
Det är nog konstigt att jag aldrig hör några svenskspråkiga talar högt och ljudligt, men däremot är det alltid en massa med finnar som låter höra av sig antingen man är i Finland eller utomlands.
Och varför - jo därför att det är bevisat att när något sker på ett annat språk än det egna så uppfattar hjärnan det och koncentrerar sig mera på vad som sker och därför uppfattar man volymen högre trots att den kan egentliga volymen inte alls är högre än omgivningens ljud.
Mera stör nog de här made in Finland typerna.Utomlands vill man inte alltid så gärna bli förknippad med de här högljudda äkta finnarna.
Tervetuloa Helsinkiin joskus, niin sitten kuulet ja näet. Vai estääköhän äidinkielesi asioiden havainnoinnin?
Ulkomailla olettekin aika vaatimattomia jostain syystä, he-he.
"puhua huutamalla ihmisten keskuudessa,"
Olen usein ollut Helsingin rautatieasemalla, kun ruotsinkieliset keskustelevat keskenään niin, että toinen on Asema-aukion ovella ja toinen Rautatientorin puoleisella ovella. Onko se sitä kuuluisaa suomenruotsalaista korkeakulttuuria?