jehovat ovat seurakunnasta eronneita ainakin tuttava perhe. erosivat noin kymmenen vuotta sitten ev.lut. seurakunnasta ruvettuaan jehoviksi voinko olla heidän kanssaan enään missään tekemisissä tai edes tervehtiä heitä. voisko joku jehovantodistaja vastata, itse olen ev.lut. eli kristitty.
jehovat luopioita
totuutta etsivä
201443
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
kastettuja evankelis-luterilaisia. Monesta muusta uskonnosta eronneita tapaa nykyään Jt riveissä. Myös ateisteja.
>>Monesta muusta uskonnosta eronneita tapaa nykyään Jt riveissä. Myös ateisteja.
Ja loogisesti ajatellen he ovat myös luopioita.
Niillä on säännöt kaikesta ketä saat tavata. Mut kyl sen pitäs onnistuu. Kyse on vain heidän sisäisestä uskostaan. Jos he ovat kiihkoilijoita eivät he edes moikkaa. Sen voin sanoa että kaikki jehovantodistaja ryhmät ovat tosi nyrpeitä ulkopuolisia kohtaan. Ja selkäänpuukottavaa porukkaa.
tarkoitin että jos noudatan raamattua kuten jehovatkin minun pitäisi hylätä heidät täysin koska ovat seurakunnasta eronneita. kuten jehovat tekevät omasta seurakunnastaan eronneille
kyllähän aika moni on meidät hylännytkin ja siihen on sulla oikeus..mutta mieti mihin uskot ja tarkasti.Lue Raamattua ja vertaa kirkon opetuksia siihen puolueettomasti ja sitten tee päätöksesi.Mutta omasta puolestani voin sanoa että minulla on monta hyvää ystävää jotka eivät ole Jehovan todistajia.Ja kysymyshän on siitäkin että jos joku ehdoin tahdoin tekee täysin päinvastoin kuin mielestäni oikea uskonto opettaa, niin hän on ottanut oman kantansa. Ja kun kaikki muistaisivat että KUN JOKU LIITTYY JOHONKIN USKONTOON HÄN HYVÄKSYY SEN OPIT JA MENETTELYTAVAT.Ketään ei voida erottaa jos hän ei ensin ole liittynyt siksi esim.Jehovan todistajiin liittyminen on pitkällinen prosessi, jotta liittyvä todella varmistuu mitä tekee.Miksi on liittynyt jos ei hyväksy esim. erottamista??Tälläkin palstalla on huvittavaa esim. eräs nimimerkki valittaa ensin että joutui muuttamaan kotoaan erottamisen vuoksi kun hänen poikaystäväänsä ei hyväksytty..seuraavassa kirjoituksessa hän valitti sitä että hänen äitinsä edelleen puhuu hänen kanssaan??Mikä siis hänelle kelpaa? Kuten sanottua äiti ja lapsi suhde ei katkea erottamiseen, mutta jos jotkut vanhemmat näin päättävät, niin se on heidän asiansa.Edelleen jos joku todella harmittelee että on joutunut erotetuksi, mutta haluaa takaisin, se onnistuu kyllä. Yleensä ne jotka tälläkin palstalla ihmettelevät asiaa, eivät itse halua takaisin.Haluavat vain mustamaalata uskonnon, koska eivät voi myöntää että heissä oli mitään vikaa.
Ei ole mitään mustamaalaamista kun jehovantodistaja oppi"seurakunta oli jo syntyessään susi". Eihän he edes Jeesusta tunnusta Jumalaksi, sanovat että kyllä me tunnemme, mutta kun sanoo,että Hän on Pyhä ja Jeesuksen nimen pitää kirjoittaa isolla kirjaimella, niin he eivät hyväksy sitä että Jeesus on kolmi yhteinen Jumala johon kuuluu myös Jeesus Kristus Jumalan Poika.
vai että lue Raamattua...
miksi teillä on sitten noita omituisia omia oppeja (kuten v. 1914) joka perustuu valheeseen ja väärennökseen Jerusalemin tuhosta (oik. 586/587 ei 607 eaa.)?
Ei kukaan ex-jt käytä sanontaa ex-jehova. Jehovia on vain yksi ja Hän on Jumala. T: Ex-Jehovantodistaja Juha J.
Raamattu sanoo Jeesuksen olevan Jumalan POIKA!ja kyllä Jeesus kirjoitetaan isolla alkukirjaimella, se on erisnimi. Mutta on mahdoton olla yhtä aikaa Pyhä Henki, Poika ja Jumala,jolla myöskin on erisnimi, Jehova.Kun Jeesus kuoli, miten hän olisi voinut huutaa avukseen itseään ja sitten herättää itsensä kolmantena päivänä kuolleista, jos hän olisi Jumala.Hän on toki jumalolento, eli jumalan kaltainen, henki, mutta Jehova Jumala yksin on Suvereeni Kaikkivaltias...!
"sen voin sanoa että kaikki jehovantodistaja ryhmät ovat tosi nyrpeitä ulkopuolisia kohtaan. Ja selkään puukottavaa porukkaa."
Olet ainutlaatuisessa asemassa kun tunnet henk.kohtaisesti lähes 6,5 miljoonaa ihmistä.
Jos ihminen kieltää kolminaisuuden opin, myös hän samalla kieltää Jumalan. Teillähän on omat Raamatut jotka kieltävät nämä asiat. Jeesus sanoo sanassaan Minä olen tie totuus ja elämä, joka tulee minun tykööni niin hän ei koskaan kuole. Miten Ristillä kun Jeesus sanoi ryövärille, kun hän uskoi Jeesukseeen, niin Jeesus sanoi ryövärille tänä päivänä sinä olet minun kanssani paratiisissa. Kyllä Raamatussa on paljon sanottu, että Hän on Jumalan Poika siinä ei ole epäilystäkään, ettei Jeesus ole Jumala.
Hävetkää te Jumalan kieltäjät, ja lopettakaa se ihmisten painostaminen ja pysykää kotonanne, ei sitä tartte mennä kiertelee kuin kerjäläinen ovelta ovelle ja kapustelmassa niitä vartitorni lehtiä ja niillä kerätä pisteitä päästääkseen Taivaaseen.
[Mutta on mahdoton olla yhtä aikaa Pyhä Henki, Poika ja Jumala,jolla myöskin on erisnimi, Jehova.]
Osaatko perustella väitteesi? Mieluiten Raamatulla.
[Kun Jeesus kuoli, miten hän olisi voinut huutaa avukseen itseään ja sitten herättää itsensä kolmantena päivänä kuolleista, jos hän olisi Jumala]
Eikö Jumalalle kaikki ole mahdollista? Saihan Jumala Raamatun mukaan aikaan jopa vedenpaisumuksen, joten eiköhän useammassa paikassa oleminen samaan aikaan olisi myös mahdollista. Olen kuullut sanottavan, että Jumala on kaikkivoipa.
Nyt sinä menet määrtittelemään Jumalan sen mikä Jumalalle on mahdollista ja mikä ei. Et ole ensimmäinen Vartitorninseuranjäsen, joka "päättää" mitä Jumala voi tehdä ja mitä ei.
Minä annan hyvän neuvon lueppas Uudentestamentin alusta loppuun ja rukoillen, että Jeesus aukaisisi sanansa, niin sen jälkeen olisi helpompi keskustella näistä asioista. Annan sulle aluksi tmän sanan paikan: Joh.3:16-19.
Heitit pallon takaisin vastaamatta. Näin toimii esimerkillen Vartiotorniseuran kasvatti, joka on lukenut kotiläksynsä, ei tosin Raamatusta vaan Vartiotorneista ja Puhu perustellen kirjasta.
Millä oikeudella sinä määrittelet Jumalan voimat?
Jumalalle Jeesukselle Kristukselle ettei ole tarvinnut kertaakaan lukea teidän lehteä. Mutta Voisitte tulla luterilaiseen Jumalanpalvelukseen, niin Jumalamme haluaisi pelastaa teidät saatanan valtakunnasta pois. Hän siirtäisi teidät pimeydestä valkeuteen. Tälläistä tekee ainoastaan Isä Poika ja Pyhä Henki, jotka ovat yhtä.
Kolminaisuusoppia ei ole Raamatussa. On eri asia ajatella asioista jotain siihen suuntaan, kuin opettaa kolminaisuusoppia ehdottomana totuutena, saati sitten palvoa "Pyhää Kolminaisuutta". Ei saa luulla, että Jumala olisi inhimillisen ajatuksen kaltainen (Apt.17:29). Raamatun ilmoituksen pitäisi riittää.
Se, että kolminaisuusoppia ei ole Raamatussa, ei todista Vartiotorniseuran oppia oikeaksi. Jos maan rata ei tarkkaan ottaen olekaan ympyrä, niin ei se tarkoita sitä, että se olisi sitten neliö.
Raamatun mukaan Poikaa tulee kunnioittaa tasan tarkkaan niin kuin Isää. Vartiotorni tekee kaikkensa tämän pimittämiseksi. UM raamatunväännös on tästä vain yksi esimerkki. (totuuden nimessä on syytä varoittaa myös KR92:sta)
Vartiotorniseuran Jeesus on luotu olento, jota tarkasti varotaan rukoilemasa palvonmasta. Hän on vain korotettu enkeli ja epätäydellinen sovitusuhri. Vartiotorniseuran oppi kieltää sen, että Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
ette te edes tajua kenen kanssa keskustelette. Teillä meni puurot ja vellit sekaisin molemmilla, vilkaiskaa edes nimimerkkiä..kerroin teille tiivistettynä jo otsikolla "jos siltä tuntuu" miten asiat Raamattu kertoo,kun ette näy ole sitä lukeneet!
meillä ei ole "omia" raamattuja. Tutki kreikan ja heprean alkuperäistekstejä, niin huomaat sen itsekin.Kun ryöväri kuoli, hän on kuolleena niin kauan kuin Jehova hänet herättää, jolloin se tuntuu samalta kuin heräisi samana päivänä.Vrt.Raamatusta"kuolleet eivät tiedä mitään" Saarnaajan kirjasta.Saarnaaja 9:5 ihan kuule "teidän" raamatunkin mukaan.Sanoit itsekin että Jeesus on Jumalan poika!Niin on. Jos sinulla on poika oletteko te siis yksi ja sama persoona?eiköhän sun ole aika perustella, miten sellainen on mahdollista? Ei kerjätä mitään ovelta ovelle, eikä kaupustella mitään.Lehtemme eivät ole myynnissä vaan ne saa jos haluaa.Enkä edes halua taivaaseen, ota kuule selvää opista, josta olet tullut tälle palstalle keskustelemaan, ennen kuin mitään höpötät!
tuota, ei Jerusalemin tuho tapahtunut 587/586..vaan 607 eaa.Siitä todistavat Raamattu itse esim Esran kirja, 2. Aikakirja, Daniel,Jeremia myös lisäksi sen ajan historioitsija Josephus ja Antiokian piispa Teofilus. Olet tainnut jostain saada väärää tietoa, tutki mieluummin itse asia.
>>Olet tainnut jostain saada väärää tietoa, tutki mieluummin itse asia.
Vartiotorniseuran oma kirjallisuus osoittaa 607:n opetuksen harhaksi. Aloitamme vuosiluvusta 539, jolloin Kyyros valloitti Babylonin, jonka kuninkaana oli Nabonidus. Tästä vuosiluvusta ovat yksimielisiä sekä Vt-seura, että historioitsijat. Tästä voi laskea takaisinpäin kuninkaiden hallinta-ajat. Vartiotorni-seuran matematiikalla tullaan vuoteen 607, perinteisemmällä tavalla vuosiin 586/587.
Nabonidus -- 17 vuotta
Labashi-Marduk -- 3 kuukautta (Vt-seura sanoo alle 9 kuukautta)
Neriglissar -- 4 vuotta
Evil-Merodach -- 2 vuotta
Nebuchadnezzar -- 43 vuotta
Nabonidus -- 17 vuotta
17 = 539
16 = 540
15 = 541
14 = 542
13 = 543
12 = 544
11 = 545
10 = 546
9 = 547
8 = 548
7 = 549
6 = 550
5 = 551
4 = 552
3 = 553
2 = 554
1 = 555
0 = valtaanastuminen = 556
Labashi-Marduk -- alle vuosi
3 kuukautta vuonna 556
Neriglissar -- 4 vuotta
4 = 556
3 = 557
2 = 558
1 = 559
0 = valtaanastuminen = 560
Evil-Merodach -- 2 vuotta
2 = 560
1 = 561
0 = valtaanastuminen = 562
Nebuchadnezzar -- 43 vuotta
43 = 562
42 = 563
41 = 564
40 = 565
39 = 566
38 = 567
37 = 568
36 = 569
35 = 570
34 = 571
33 = 572
32 = 573
31 = 574
30 = 575
29 = 576
28 = 577
27 = 578
26 = 579
25 = 580
24 = 581
23 = 582
22 = 583
21 = 584
20 = 585
19 = 586
18 = 587
Nebuchadnezzar -- 43 vuotta = Vt-seuran näkemys hallinnon kestosta:
*** it-2 p. 480 Nebuchadnezzar ***
Nebuchadnezzar ruled as king for 43 years
*** w00 5/15 p. 12 Pay Attention to God?s Prophetic Word for Our Day ***
Learning that his father, Nabopolassar, had died, this young man named Nebuchadnezzar took the throne in 624 B.C.E. During his 43-year reign...
*** w86 11/1 p. 5 A Dream Reveals How Late It Is ***
Since Nebuchadnezzar reigned for 43 years (624-581 B.C.E.), this is a reasonable conclusion.
*** dp chap. 7 p. 99 Four Words That Changed the World ***
Proud King Nebuchadnezzar?s 43-year reign in Babylon ended with his death in 582 B.C.E.
*** dp chap. 4 pp. 50-51 The Rise and Fall of an Immense Image ***
9 Nebuchadnezzar, who reigned for 43 years, headed a dynasty that ruled over the Babylonian Empire. It included his son-in-law Nabonidus and his oldest son, Evil-merodach. That dynasty continued for 43 more years, until the death of Nabonidus? son Belshazzar, in 539 B.C.E
*** it-1 pp. 238-239 Babylon ***
Finally, after a 43-year reign, which included both conquest of many nations and a grand building program in Babylonia itself, Nebuchadnezzar II died in October of 582 B.C.E. and was succeeded by Awil-Marduk (Evil-merodach). This new ruler showed kindness to captive King Jehoiachin. (2Ki 25:27-30) Little is known about the reigns of Neriglissar, evidently the successor of Evil-merodach, and of Labashi-Marduk.
Evil-Merodach --- 2 vuotta = Vt-seuran näkemys hallinnon kestosta:
*** w65 1/1 p. 29 The Rejoicing of the Wicked Is Short-lived ***
Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations. His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months. Nabonidus, who had served as governor of Babylon and who had been Nebuchadnezzar?s favorite son-in-law, took the throne and had a fairly glorious reign until Babylon fell in 539 B.C.E.
*** it-1 p. 453 Chronology ***
For Awil-Marduk (Evil-merodach, 2Ki 25:27, 28), tablets dated up to his second year of rule have been found. For Neriglissar, considered to be the successor of Awil-Marduk, contract tablets are known dated to his fourth year
*** kc p. 186 Appendix to Chapter 14 ***
Nabonidus Harran Stele (NABON H 1, B): This contemporary stele, or pillar with an inscription, was discovered in 1956. It mentions the reigns of the Neo-Babylonian kings Nebuchadnezzar, Evil-Merodach, Neriglissar. The figures given for these three agree with those from Ptolemy?s Canon.
Neriglissar -- 4 vuotta = Vt-seuran näkemys hallinnon kestosta:
*** w65 1/1 p. 29 The Rejoicing of the Wicked Is Short-lived ***Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law
Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations. His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months. Nabonidus, who had served as governor of Babylon and who had been Nebuchadnezzar?s favorite son-in-law, took the throne and had a fairly glorious reign until Babylon fell in 539 B.C.E.
Labashi-Marduk -- alle vuosi = Vt-seuran näkemys hallinnon kestosta:
***dx30-85 Labashi-Marduk ***
LABASHI-MARDUK
king of Babylon: w65 29; bf 183-4
*** w65 1/1 p. 29 The Rejoicing of the Wicked Is Short-lived ***
Evil-merodach reigned two years and was murdered by his brother-in-law Neriglissar, who reigned for four years, which time he spent mainly in building operations. His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months. Nabonidus, who had served as governor of Babylon and who had been Nebuchadnezzar?s favorite son-in-law, took the throne and had a fairly glorious reign until Babylon fell in 539 B.C.E.
Nabonidus -- 17 vuotta = Vt-seuran näkemys hallinnon kestosta:
*** it-2 p. 457 Nabonidus ***
NABONIDUS
(Nab·o·ni´dus) [from Babylonian meaning "Nebo [a Babylonian god] Is Exalted"].
Last supreme monarch of the Babylonian Empire; father of Belshazzar. On the basis of cuneiform texts he is believed to have ruled some 17 years (556-539 B.C.E.).
*** w68 8/15 p. 491 The Book of Truthful Historical Dates ***
17 Other investigators say this: "The Nabunaid Chronicle . . . states that Sippar fell to Persian forces VII/14/17* (Oct. 10, 539), that Babylon fell VII/16/17 (Oct. 12), and that Cyrus entered Babylon VIII/3/17 (Oct. 29). This fixes the end of Nabunaid?s reign and the beginning of the reign of Cyrus. Interestingly enough, the last tablet dated to Nabunaid from Uruk is dated the day after Babylon fell to Cyrus. News of its capture had not yet reached the southern city some 125 miles distant."?Brown University Studies, Vol. XIX, Babylonian Chronology 626 B.C.?A.D. 75, Parker and Dubberstein, 1956, p. 13.
Footnote
"VII/14/17": The 7th Hebrew month Tishri, 14th day, 17th year of Nabonidus? reign.
Niin siis tuossa lasketaan takaperin (Vartiotorniseuran antamilla kuninkailla ja hallitusajoilla) vuodesta 539 eaa Jerusalemin tuhoon (jonka historioitsijat sijoittavat vuosiin 587/586), niin Vartiotorniseura tulee julkaisuissaan vuoteen 607 eaa.
Nebuchadnezzar -- 43 vuotta
43 = 562
42 = 563
41 = 564
40 = 565
39 = 566
38 = 567
37 = 568
36 = 569
35 = 570
34 = 571
33 = 572
32 = 573
31 = 574
30 = 575
29 = 576
28 = 577
27 = 578
26 = 579
25 = 580
24 = 581
23 = 582
22 = 583
21 = 584
20 = 585
19 = 586
18 = 587
17 = 588
16 = 589
15 = 590
14 = 591
13 = 592
12 = 593
11 = 594
10 = 595
9 = 596
8 = 597
7 = 598
6 = 599
5 = 600
4 = 601
3 = 602
2 = 603
1 = 604
0 = 605 = virkaanastumisvuosi
Koska tämä laskutapa paljastaisi, että Nebukadnessar ei vielä vuonna 607 eaa voinut olla kuninkaana ja tuhoamassa Jerusalemia on Vt-seuran johdettava seuraajiaan harhaan. Tämä tapahtuu valehtelemalla Nebukadnessarin 43 vuoden hallinto välille 624-581. Laiskat jehovantodistajat eivät näitä tarkistele ja Vt-seuran omiinkin teksteihin nähden ristiriitainen väite otetaan todesta:
*** w86 11/1 p. 5 A Dream Reveals How Late It Is ***
Since Nebuchadnezzar reigned for 43 years (624-581 B.C.E.), this is a reasonable conclusion.
Siis pidä mielessä, että alkuperäisen viestin luettelon hallintojen pituudet ja vuosiluvut ovat kaikki Vt-seuran kirjallisuudesta ja ovat yhteneväiset historioitsijoiden näkemyksen kanssa. Historioitsijoilla on kädenvääntöä vuosien 587 ja 586 välillä ja tätä Vt-seura käyttää hyväkseen kirjoittelemalla lyhyesti, että historioitsijat eivät ole yksimielisiä tarkasta vuodesta. Seura on 20 vuotta pielessä, joten jokainen oljenkorsi on tarpeen hukkuvalle.