…ja hän olisi päässyt tärkeänä pitämäänsä tavoitteeseen, eli markan palauttamiseksi valuutaksemme, niin millaisia seurauksia siitä meille olisikaan koitunut? Nyt eurossakin ollessamme viime vuoden vaihtotaseemme alijäämä oli 3,6 miljardia euroa. Tämä kannattaa lukea ja miettiä lukemaansa:
http://www.uusisuomi.fi/raha/119967-hurja-luku-suomesta-– viimeksi-1970-luvulla
Jos valuuttamme olisi ollut markka, joka tietysti olisi euroa paljon arvottomampi, alijäämänne olisi ollut moninkertainen. Niin tietysti tapahtuisi jatkossakin, sillä markkahan joutuisi taas toistuvasti devalvoiduksi , ja kaikki tuontitavara kallistuisi rajusti, sen myötä tietysti myös elintasomme. Vaikka uhotaankin, että Suomi elää viennistä, ei asia niin ole. Vaikka myös vienti on meille tietysti tärkeää, enemmän suomalaiset elävät tuonnista, eli tuontitavaroista; niillä pidetään yllä kansalaisten hyvinvointia, kun me emme voi syödä sellua emmekä valmistamiamme laivoja, koneita ja laitteita, emme kännyköitäkään. Niissä laivoissa, koneissa ja laitteissa kuten kännyköissäkin suurin osa komponenteista on tuontitavaraa, ja yhä enemmän niitä valmistetaankin muualla kuin Suomessa.
Oli siis suuri onni meille kaikille, että Väyrynen tippui jatkosta jo alkusarjassa, ja siten Suomi säilytti paremmin uskottavuuttaan meille tärkeiden maiden silmissä ja meillä ajattelevilla suomalaisilla tässäkin vaikeassa tilanteessa säilyi tulevaisuudenuskoa.
Jos Väyrysestä olisi tullut presidenttimme…
36
115
Vastaukset
- Väykky on väykky
Liekkö oikeasti niin tyhmä talous tietämyksessäänkin. Vai onko se vain hänen vastuttuomuuttaan? Halusi niin kiihkeästi päästä presidentiksi, että sen rinnalla Suomen edut eivät mitään merkinneet. Onneksi me suomalaiset olimme viisaampia ja vastuullisempia, pidimme Suomen etua tärkeämpänä kuin Väykyn kunnianhimon täyttymistä.
Sekä että. Tietysti Väyrynen osoittautui tuolla tavalla hyvin vastuuttomaksi, mutta myös hyvin tyhmäksi, kun piti meitä äänestäjiä niin tyhminä, että emme olisi hänen tuonkin teesinsä - markkaan palaamisen - kohtalokkaita seurauksia ymmärtäneet.
- 8+16
Sinulla taitaa olla lukemisen ymmärtämisen vaikeuksia.
Väyrynen on pitänyt ovea auki markkaan tai pohjoismaiseen valuttaan siirtymisellä.
Kannatettava ajatus minustakin.
PS, muista sitten lainata Väyrystä sanasta sanaan mikäli aijot tämän väittämäni kumota. Asiayhteys myös kohdallaan. - tomppeliporukkaa
Jos jos jos...
Ensinnäkään presidentti ei päätä valuutastamme.
Koetappa nyt sinäkin erottaa vaalikampanjointi todellisuudesta. Väyrynen kävi kampanjaansa aihepiirillä, joka on keskustan peruskannattajille tärkeä; EU vastaisuus. Lipponen kävi omaa kampanjaansa aihepiirillä joka on hänelle tärkeä, EU myönteisyydellä ja perussuomalaisuuden vastaisuudella.
Niinistö ja Haavisto eivät käyneet kampanjaansa ketään vastaan eikä kauheasti minkään puolesta. He tasapainoilivat sovittelevaisuuden teemoilla. He menestyivät.
Vaalin lopputulos kertoo sen, että vaaleissa pärjää vain jos vastustajia on riittävän vähän. Lipposella niitä oli aivan liikaa, miehen ala-arvoinen toiminta pääministerikautensa jälkeen (ja jo osin sen aikana) painaa liikaa. Väyrysen vastustus kanavoitui Haaviston kannatukseen ensimmäisellä kierroksella, ne jotka halusivat pelata gallup suosiossa nosteessa olleen Väyrysen äänestivät Haavistoa. Vöäyrysellä oli paljon kannatajia, mutta vielä enemmän vastustajia: Haavistolla vastustajia oli vähemmän, häntä oli helppo äänestää.
Tulos kertoo myös sen, että loppojen lopuksi mentiin ihan puoluekannatusten viitoittamaan lopputulemaan. Haaviston äänimäärä vastaa lähes tarkalleen vihervasemiston (Demut, vihreät ja vasurit) gallupsuosiota juuri vaalien alla. Helsingissä äänet olivat jopa muutaman prosentin kymmenyksen sisällä vihervasemmiston viime kuntavaalien yhteenlasketusta kannatuksesta. Siis punavihreät äänestäjät äänestivät Haavistoa, muut Niinistöä. Loppujen lopuksi mitään liukumia tai suurta huumaa Haaviston taakse ei syntynyt. Tollot, vasurit ja city-vihreät äänestivät Haavistoa, heitä koko maassa on alle 40%, Helsingissä tomppeliporukkaa löytyy lähes puolet väkimäärästä.Tarkoitat siis, että Paavo Väyrynen valehteli koko ajan noissa tavoitteekseen ilmoittamissa asioissa. Niin hän teki, ja sen tiesi kansakin, eikä pitänyt siitä, vaan jätti Väyrysen rannalle ruikuttamaan.Rehellisyys siis kannatti näissä vaaleissakin, kuten se kannattaa aina.
Oikeassa olet siinä, että vaaleissa menestyivät parhaiten ne, joilla oli vähiten vastustajia, mutta miksi sitten Väyrysellä oli enemmän vastustajia kuin Haavistolla? Lipposen suhteen lienet väärässä, hänen menestymättömyytensä suurimmat selittäjät lienevät hänen ikänsä ja lepsu vaalikampanjansa. Mutta tuskinpa tuo Lipposta kovinkaan kyrsii, kun hänellä on jo takanaan sellaista – pitkäaikainen pääministeriys – jota Väyrynen ei kiihkeistä yrityksistään huolimatta koskaan saavuttanut. Hänellä, tuolla omien sanojensa mukaan ”Jumalan valitsemalla Suomen johtajalla” on takanaan vain loistava tulevaisuus siinä suhteessa ja vähän muussakin, jo kolme kertaa pyrkimyksessään presidentiksi.
Tuohon muuhun sanomaasi minulla ei juuri huomautettavaa ole. No, ehkä kuitenkin vedät liikaa mutkia suoriksi nimetessäsi Haaviston menestyksen punavihreiden ansioksi, sillä eivät kaikki demarit tai vasuritkaan Haavistoa äänestäneet, vaan monet heistä varmaan äänestivät Niinistöä, ja vastaavasti Väyrystä ekakierroksella äänestäneistä kepulaisista varmaan monet äänestivät Haavistoa, jonka puolesta täälläkin erä tunnetuimmista kepulaisista kovasti kampanjoi – ellei se ollut samanlaista huu-haata häneltä kuin kaikki muukin esittämänsä.- Aivan ja
jomppe-vaari kirjoitti:
Tarkoitat siis, että Paavo Väyrynen valehteli koko ajan noissa tavoitteekseen ilmoittamissa asioissa. Niin hän teki, ja sen tiesi kansakin, eikä pitänyt siitä, vaan jätti Väyrysen rannalle ruikuttamaan.Rehellisyys siis kannatti näissä vaaleissakin, kuten se kannattaa aina.
Oikeassa olet siinä, että vaaleissa menestyivät parhaiten ne, joilla oli vähiten vastustajia, mutta miksi sitten Väyrysellä oli enemmän vastustajia kuin Haavistolla? Lipposen suhteen lienet väärässä, hänen menestymättömyytensä suurimmat selittäjät lienevät hänen ikänsä ja lepsu vaalikampanjansa. Mutta tuskinpa tuo Lipposta kovinkaan kyrsii, kun hänellä on jo takanaan sellaista – pitkäaikainen pääministeriys – jota Väyrynen ei kiihkeistä yrityksistään huolimatta koskaan saavuttanut. Hänellä, tuolla omien sanojensa mukaan ”Jumalan valitsemalla Suomen johtajalla” on takanaan vain loistava tulevaisuus siinä suhteessa ja vähän muussakin, jo kolme kertaa pyrkimyksessään presidentiksi.
Tuohon muuhun sanomaasi minulla ei juuri huomautettavaa ole. No, ehkä kuitenkin vedät liikaa mutkia suoriksi nimetessäsi Haaviston menestyksen punavihreiden ansioksi, sillä eivät kaikki demarit tai vasuritkaan Haavistoa äänestäneet, vaan monet heistä varmaan äänestivät Niinistöä, ja vastaavasti Väyrystä ekakierroksella äänestäneistä kepulaisista varmaan monet äänestivät Haavistoa, jonka puolesta täälläkin erä tunnetuimmista kepulaisista kovasti kampanjoi – ellei se ollut samanlaista huu-haata häneltä kuin kaikki muukin esittämänsä.sinä vässykkä heilut päällimmäisenä joo miehenä kollegan pikku pyörityksissä.
Eikö edes yhtään hävetä? - Kapt evp H K
jomppe-vaari kirjoitti:
Tarkoitat siis, että Paavo Väyrynen valehteli koko ajan noissa tavoitteekseen ilmoittamissa asioissa. Niin hän teki, ja sen tiesi kansakin, eikä pitänyt siitä, vaan jätti Väyrysen rannalle ruikuttamaan.Rehellisyys siis kannatti näissä vaaleissakin, kuten se kannattaa aina.
Oikeassa olet siinä, että vaaleissa menestyivät parhaiten ne, joilla oli vähiten vastustajia, mutta miksi sitten Väyrysellä oli enemmän vastustajia kuin Haavistolla? Lipposen suhteen lienet väärässä, hänen menestymättömyytensä suurimmat selittäjät lienevät hänen ikänsä ja lepsu vaalikampanjansa. Mutta tuskinpa tuo Lipposta kovinkaan kyrsii, kun hänellä on jo takanaan sellaista – pitkäaikainen pääministeriys – jota Väyrynen ei kiihkeistä yrityksistään huolimatta koskaan saavuttanut. Hänellä, tuolla omien sanojensa mukaan ”Jumalan valitsemalla Suomen johtajalla” on takanaan vain loistava tulevaisuus siinä suhteessa ja vähän muussakin, jo kolme kertaa pyrkimyksessään presidentiksi.
Tuohon muuhun sanomaasi minulla ei juuri huomautettavaa ole. No, ehkä kuitenkin vedät liikaa mutkia suoriksi nimetessäsi Haaviston menestyksen punavihreiden ansioksi, sillä eivät kaikki demarit tai vasuritkaan Haavistoa äänestäneet, vaan monet heistä varmaan äänestivät Niinistöä, ja vastaavasti Väyrystä ekakierroksella äänestäneistä kepulaisista varmaan monet äänestivät Haavistoa, jonka puolesta täälläkin erä tunnetuimmista kepulaisista kovasti kampanjoi – ellei se ollut samanlaista huu-haata häneltä kuin kaikki muukin esittämänsä.Kyllä me molemmat Arvoisa virkaveli olemme täysin huu-haa miehiä, molemmat, sinä tietysti vähän vielä enemmän. Se johtuu esikuntataustastasi.
Luojan heittopusseja myös molemmat, kertakaikkiaan alakertaan viskattavia.
Olisiko meistä edes hiiliä luomaan. Sinä tietysti esikuntamiehenä haluaisit pienemmän lapionkin, ettet raukka vain liikaa rasittuisi ja känsiä käsiisi saisi.
Jos kuitenkin täällä vaellusta jatkamme, olisi jokaisella tuottavalla ihmisellä suorastaan velvoite mätkiä meitä ainakin paskapussilla päähän. - Veli puhuu viisauden
Kapt evp H K kirjoitti:
Kyllä me molemmat Arvoisa virkaveli olemme täysin huu-haa miehiä, molemmat, sinä tietysti vähän vielä enemmän. Se johtuu esikuntataustastasi.
Luojan heittopusseja myös molemmat, kertakaikkiaan alakertaan viskattavia.
Olisiko meistä edes hiiliä luomaan. Sinä tietysti esikuntamiehenä haluaisit pienemmän lapionkin, ettet raukka vain liikaa rasittuisi ja känsiä käsiisi saisi.
Jos kuitenkin täällä vaellusta jatkamme, olisi jokaisella tuottavalla ihmisellä suorastaan velvoite mätkiä meitä ainakin paskapussilla päähän.sanoja. Ainakin kapi tolloa mätkisi tosiaan mieluusti paskapussilla ympäri korvia :)))
Mutta Paavo ryhtyy Suomen Keskustan puheenjohtajaksi ja valtakunnassa käännetään uusi lehti!!!
Stadilaiset paskapussipäässä länkyttäjät saavat raapia persikkaansa ja nuuskia kynnenalusiaan.
Kepu Suomi senkun porskuttaa !!! Aivan ja kirjoitti:
sinä vässykkä heilut päällimmäisenä joo miehenä kollegan pikku pyörityksissä.
Eikö edes yhtään hävetä?Kukahan se pyöritti ja ketä? Pyörityksessä se "kollega" joutui tunnustamaan, että ei hän ole sitä, mitä on yrittänyt olla, tienneekö enää mitä tosiasiassa onkaan. Ehkä tietää, mutta tietämänsä nyt häntä hävettää entistä enemmän. Tässä sitä pyöritystä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10433483#comment-53545504-view
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10433483#comment-53546165-view
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10433483#comment-53549485-view
Mutta yhä vain näkyy yrittävän reppana virkaveljekseni tunkea. Nyt ja tästä alkaen jätän sellaisen omaan lapselliseen arvottomuuteensa, siksi vastaan tässä sinulle reppanalle, enkä tuolle toiselle reppanalle itselleen.- Tökkis
jomppe-vaari kirjoitti:
Kukahan se pyöritti ja ketä? Pyörityksessä se "kollega" joutui tunnustamaan, että ei hän ole sitä, mitä on yrittänyt olla, tienneekö enää mitä tosiasiassa onkaan. Ehkä tietää, mutta tietämänsä nyt häntä hävettää entistä enemmän. Tässä sitä pyöritystä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10433483#comment-53545504-view
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10433483#comment-53546165-view
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10433483#comment-53549485-view
Mutta yhä vain näkyy yrittävän reppana virkaveljekseni tunkea. Nyt ja tästä alkaen jätän sellaisen omaan lapselliseen arvottomuuteensa, siksi vastaan tässä sinulle reppanalle, enkä tuolle toiselle reppanalle itselleen.Meinaatkos vaari työntää pääsi pensaaseen kuin säikky aropupu. Kyllä se kotka tulee ja nyhtäisee karvatukun sielläkin.
- Anonyymi
Kapt evp H K kirjoitti:
Kyllä me molemmat Arvoisa virkaveli olemme täysin huu-haa miehiä, molemmat, sinä tietysti vähän vielä enemmän. Se johtuu esikuntataustastasi.
Luojan heittopusseja myös molemmat, kertakaikkiaan alakertaan viskattavia.
Olisiko meistä edes hiiliä luomaan. Sinä tietysti esikuntamiehenä haluaisit pienemmän lapionkin, ettet raukka vain liikaa rasittuisi ja känsiä käsiisi saisi.
Jos kuitenkin täällä vaellusta jatkamme, olisi jokaisella tuottavalla ihmisellä suorastaan velvoite mätkiä meitä ainakin paskapussilla päähän.Kyllä!
Kun Väyrysestä avasin, niin laitanpa tännekin tämän, jonka juuri laitoin Mielipidepankin avaukselle:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10439189#comment-53551394-view- KauKe
Tuohon Väyrysen menestymiseen en pahemmin enää puuttuisi, mielestäni hän menestyi ehkä liiankin hyvin. Paljon tärkeämpää on Pekka Haaviston äänestäjät, he ovat leiailleet tuolla pilvilinnoissaan jo monta päivää. Minun tarkoitus olisi laskea heitä hieman lähemmäs maan pintaa.
Kun he hurmoksissaan kehuskelevat tuolla miljoonan äänisaaliillaan, se kyllä pitää paikkansa, mutta käsitykseni on että noista äänistä kaksikolmasosaa on protesti ääniä Sauli Niinistöä vastaan. Tämän ilmoitti jo ministerit Tuomioja ja Arhinmäki, joten Haaviston puolesta annetut äänet ovat perin kohtuulliset 300.000
Tuohon samaan olisi takuuvrmasti päässeet myös Väyrynen, ja Soini, jos olisivat toiselle kierrokselle yltäneet. Tällä haluan rauhoitella vastuullisia kansalaisia, että ei nuo hömppä järjestöt niin suuria todellisuudessa ole kuin nuo numerot näyttää.
Vastuuttomat tuuliviiri puolueet demarit ja vasurit vain siirtyivät hetkellisesti niihin ja saivat numerot näyttämään niin rumilta. Mutta tästä eteenpäin mennään vielä arvokkaammin kun meillä on kunnon presidentti pari, ja tuo Jennikin on niin söpön söpö.- totta turiset
Totta. Väyrynen menestyi hyvin. Toisella kierroksella oli kuitenkin Haavisto vastaan Niinistö.
Nyt ei tullut vastakkainasettelua maaseutu-kaupunki, ei EU myönteiset-EU kriittiset eikä oikein mitään muutakaan vastakkainasettelua. Niinpä uurnillekkaan ei oikein jaksettu lähteä. Tulos oli selvä ilman äänestystäkin.
Haavistoa hypetettiin helsinkikeskeisessä mediassa. Suvaitsevaisuudesta yritettiin tehdä vaaliteema. Kampanja pilasi sen vähäisenkin sauman joka Havistolla oli. Suomen suvaitsemattomin puolue (vihreät) esiintyi muka suvaitsevaisuuden suurimpana edustajana. Puolue joka ei suvaitse autoilijoita, ei lihansyöjiä, ei maaseudun asukkaita, ei omakotitaloissa asuvia, ei perussuomalaisia, ei keskustalaisia, ei juuri mitään muuta kuin omiaan ja pientä joukkoa erilaisia marginaaliryhmiä. Vanhoillisvasemmistolaiset liittyivät vihreiden hypetykseen, siinä se sitten olikin. Muut äänestivät Niinistöä.
SDP saattaa menettää pysyvästi jokusen kannattajansa vihreille, toisaalta Persujen alamäki on alkanut ja sieltä demareihinkin jokunen paluumuuttaja tulee takaisin. Keskusta saa kuntauudistuksesta vahvan vaaliaseen, demarit populistisessa opportunismissaan lähtevät kepua jossain määrin peesaamaan - ja lähinnä omaa oksaansa sahaamaan. Kokoomus kärsii kun kuntauudistus henkilöityy Virkkuseen. Syksyllä näemme keskustahuumaa viime kevään persuhuuman ja nyt nähdyn viherhypen jälkeen.
- kansalainen
Voi maailma mitä juttua aloitus lootassa.
Jos Suomi ei olisi koskaan mennyt euroon niin tilanteemme muistuttaisi Ruotsin nykytilaa eli ihmettelisimme kun markka on liian vahva
Meillä ei olisi n 50miljardin eurolainoja/takauksia vaan olisimme hyvää hyvyyttämme osallisuta vaikka vain 10 miljardilla jolla voisi saada papukaija merkkejä eu:sta ja kenties ylivahvaa markkaamme alemmas ja meillö olisi pieni toivo saada edes jotain joskus takaisinkin ja vaikka ei saataisikaan niin kyllä 10 on paljon vähemmän kuin 50
monet talousasiantuntijat englanninmaalla jopa olettavat Suomen lähtevän eurosta. ja Kreikan putoavan pois.
Suomelle olisi ollut alun perin oleellisesti parempi jäädä Vain Eu jäseneksi kuten Ruotsi. Euroopan ytimeen pyrkiminen on tullut törkeän kalliiksi Suomelle.
ja jos tämä olisi tiedetty ennen euroon menoa niin tuskin sinne olisi mentykkään.- Eri mieltä
Aloitus lootassa hörisee palstan heikkolahjaisimpiin kirjoittajiin kuuluva joten ei siitä kannata sen suurempaa ihmettelyä nostaa
Oma valuutta olisi ollut aikamoisen pyörityksen kohteena. Valuuttakurssi ja korot olisivat heilahdelleen ja siinä keinunnassa olisimme menettäneet ulkomaille paljon enemmän teollisuuttamme kuin nyt olemme menettäneet. Yrityksille valuttakurssiriskeiltä suojautuminen olisi merkinnyt lisäkuluja, siis vähemmän työtä suomalaisille. Pääomat olisivat karanneet ulkomaille. Asuntovelalliset olisivat maksaneet kovan hinnan rahasta. Kasvu olisi ollut kaikenkaikkiaan hitaanpaa.
Suomen ja Ruotsin ero on kansantalouksien koossa, ja vauraudessa. Ruotsi on saanut elää rauhassa kaksisataa vuotta. Se on pelannut poliittiset pelinsä aina niin, että maa on rikastanut. Hitlerille myytiin rautaa kun se oli tarkoituksenmukaista. Ruotsin asekaupoista ei tehdä poliittisia kysymyksiä, vaan otetaan rahat pois sieltä mistä saadaan.
Ruotsi kärsii nyt omasta valuutasta. Saab haudattiin jo. Ericson meni myös. Volvo on kiinalaisilla, eikä mene kuin pari vuotta kun Göteborgissa koetaan Troolhättanin kohtalo, tehtaasta sammuu valot. Moni muu vientiteollisuuden vanha menestyjä on vaikeuksissa. Kyllä Ruotsissa silti vaurautta piisaa. Mutta menestystarina on ohi.
Vaikka olen erimieltä kanssasi, ja siis tavallaan samaa mieltä avaajan kanssa, tunnen myötähäpeää avaajan puolesta. Noin heikkolahjaisen ei pitöisi olla täällä keskustelemassa - Samaa mieltä
Kelluva markka on ulkomaankaupalle paljon parempi vaihtoehto kuin kiinteä euro. Mainitsit kaiken puolestani.
Suomen kannattaisi jättää EMU niin pian kuin mahdollista! Olemme kärsineet kalliista eurosta aivan liian kauan sekä kansantaloudessa että kansainvälisesti. Ruotsilla ja Tanskalla menee hyvin kruunun ansiosta. - kansalainen
Eri mieltä kirjoitti:
Aloitus lootassa hörisee palstan heikkolahjaisimpiin kirjoittajiin kuuluva joten ei siitä kannata sen suurempaa ihmettelyä nostaa
Oma valuutta olisi ollut aikamoisen pyörityksen kohteena. Valuuttakurssi ja korot olisivat heilahdelleen ja siinä keinunnassa olisimme menettäneet ulkomaille paljon enemmän teollisuuttamme kuin nyt olemme menettäneet. Yrityksille valuttakurssiriskeiltä suojautuminen olisi merkinnyt lisäkuluja, siis vähemmän työtä suomalaisille. Pääomat olisivat karanneet ulkomaille. Asuntovelalliset olisivat maksaneet kovan hinnan rahasta. Kasvu olisi ollut kaikenkaikkiaan hitaanpaa.
Suomen ja Ruotsin ero on kansantalouksien koossa, ja vauraudessa. Ruotsi on saanut elää rauhassa kaksisataa vuotta. Se on pelannut poliittiset pelinsä aina niin, että maa on rikastanut. Hitlerille myytiin rautaa kun se oli tarkoituksenmukaista. Ruotsin asekaupoista ei tehdä poliittisia kysymyksiä, vaan otetaan rahat pois sieltä mistä saadaan.
Ruotsi kärsii nyt omasta valuutasta. Saab haudattiin jo. Ericson meni myös. Volvo on kiinalaisilla, eikä mene kuin pari vuotta kun Göteborgissa koetaan Troolhättanin kohtalo, tehtaasta sammuu valot. Moni muu vientiteollisuuden vanha menestyjä on vaikeuksissa. Kyllä Ruotsissa silti vaurautta piisaa. Mutta menestystarina on ohi.
Vaikka olen erimieltä kanssasi, ja siis tavallaan samaa mieltä avaajan kanssa, tunnen myötähäpeää avaajan puolesta. Noin heikkolahjaisen ei pitöisi olla täällä keskustelemassaTuossa et ota huomioon mitenkään nykyistä ulkomaan kaupan vajetta n3.7 miljardia, kun tarpeeksi kaivellaan niin huomattaneen että Suurin Syy tilanteeseen muodostuu kiina-ilmiön erilaisista seuraamuksista.
et myöskään huomioi sitä miten eritavalla Suomi olisi voinut kehittyä pelkästään Eu jäsenenä. En tarkoituksella tarkenna mihin kaikkeen viittaan.
Osin väitän ettei Suomessa välttämättä olisi syntynyt tarvittavia toimenpiteitä Suomen kehittämiseksi, mutta vieläkään ei olenne liian myöhäistä. Suomen kansan vähälukuisuuden suurin etu on nopeampi ja tarkempi Yhteiskunnan resurssien jatkuva optimointi millä pääsemme parempaan lopputulokseen kuin suuret ja kömpelöt valtiot/Liittovaltiot.
nykytilanteessa nostaisin Yritysten pääomaveron korkeamman asteen vähintäin 35% mutta mieluummin ylemmäksikin. mitä tästä mielestäsi aiheutuisi? ei sitten sotketa metsää tms. mukaan
- on tietenkin aivan o
Oliko Väyrynen tosiaan pyrkimässä Suomen diktaattoriksi, vaikka meillä olikin presidentin vaali.
Kansa on kuitenkin hyvin valistunutta ja Väyrynen äänestettiin ulos jo ensimmäisellä vaalikierroksella, mikä on tietenkin aivan oikein. Kiva uutinen oli tuo Väyrysen ilmoitus halustaan pyrkiä kepun puheenjohtajaksi. Sitä se ei tietysti ollut Mari Kiviniemelle, joka nyt viimeistään saa jättää haaveet Kiviniemi kakkosesta. Väyrynenhän varmasti tulee valituksi kepun puheenjohtajaksi, kun hänellä on valttinaan presidentinvaaleissa saamansa kannatus, joka oli suurempi kuin kepun saama kannatus eduskuntavaaleissa. Ei tosin ollut niin paljon suurempi kuin Niinistön ja Haaviston jo ekakierroksella saama kannatus heidän puolueittensa ek-vaalitulokseen verrattuna, mutta kuitenkin…
Väyrysen tulo takaisin politiikan eturiviin tuo varmasti säpinää koko poliittiseen kenttään. Ei siksi, että muissa puolueissa Väyrystä pelättäisiin, vaan pikemmin siksi, että niissä sisäänrakennettuna oleva Väyrys-vastaisuus – kenties vasureita lukuun ottamatta – antaa niille entistäkin parempaa puhtia työhön hallitusohjelman toteuttamiseksi. Ja ulkopuolisille politiikkaakin seuraaville – kuten minulle –” Väyrynen vastaan muut” –asetelma tulee varmaan tarjoamaan paljon hupia. Oikein kiva, sillä ehkäpä saan lisäintoa jatkaa esiintymistäni täällä, johon olen jo hieman kyllästynyt, ja luulin jo voivani lopettaa, kun kepu on pudotettu paikalleen niin eduskunta- kuin presidentinvaaleissakin.
Ei siis tule koskaan sitä Kiviniemi kakkosta, mutta yhtä varmaa myös on, ettei tule koskaan Väyrynen ykköstäkään!- Kapt evp H K
Jos Sinä jotakin ymmärrät johtamisesta, edes alkeista, niin tajuat miten eri sfääreihin Väyrysen myötä siirrytään puoluejohtajistossa.
Senioriteettia (ymmärrätkö?) tulee johtajistoon enemmän kuin siellä on nyt yhteensa, kokemuksesta puhumattakaan.
En ymmärrä miksi olet asioista, de facto, enemmän pihalla kuin lumiukko. Typerää länkytystäsi jaksat vain jatkaa. Minullakin välillä jo into lopahti ja ajattelin, että Kepu tippuu tasaiseen tahtiin ilman suurempaa kannustusta. Mutta kyllä tämä muuttaa kaiken ja entinen into tuntuu palaavan ja saa veret taas kiertämään. Pressanvaaleissakin suurin energisyyden aihe oli pyrkimys Väyrysen pudottamiseen.
Politiikasta tulee paljon mielenkiintoisempaa, kun kaikkien änkyröiden änkyrä palaa kehiin. Erityisesti demareille tämä on ilouutinen, mutta Kokoomukselle ei. Se menettää nyt sellaisen uskollisen Kepun, jota Matti Vanhanen ja Minkki johtivat. Tahtopolitiikko Väyrynen ei missään tapauksessa asetu minkään Kokoomuksen käsikassaraksi. Väyrynen on niin juoni mies, että olisi jo näissä vaaleissa muodostanut Väyrysen hallituksen, missä Kokoomus ei olisi ollut mukana. Väyrynen jopa viittasi tällaiseen vaihtoehtoon pressanvaalitentissä. Kiusaus oli hänelle näköjään voittamaton.
Minkin johtama tursohallitus jäi historiaan yhtenä aikamme surkeimpana. Ei Minkkiä kukaan jää kaipaamaan. Tässä kohdin City-Seppokin oli todella oikeilla jäljillä alusta asti. Miten Kepu edes onnistui valitsemaan noin surkean puheenjohtajan, kun yleensä puheenjohtaja on tässä puolueessa ollut vahvuus eikä se heikoin lenkki.
Väyrynen ykkönen voi hyvinkin tulla. Valitettavasti. Se riippuu paljon tämän Eurooppasähellyksen lopputulemasta. Jos se menee perseelleen, Kepu ja persut saavat väistämättä vaalivoiton ja kovasti näyttää siltä, että Väyrysen veto on nyt kovempaa kuin Soinin.Mielipidepankki kirjoitti:
Minullakin välillä jo into lopahti ja ajattelin, että Kepu tippuu tasaiseen tahtiin ilman suurempaa kannustusta. Mutta kyllä tämä muuttaa kaiken ja entinen into tuntuu palaavan ja saa veret taas kiertämään. Pressanvaaleissakin suurin energisyyden aihe oli pyrkimys Väyrysen pudottamiseen.
Politiikasta tulee paljon mielenkiintoisempaa, kun kaikkien änkyröiden änkyrä palaa kehiin. Erityisesti demareille tämä on ilouutinen, mutta Kokoomukselle ei. Se menettää nyt sellaisen uskollisen Kepun, jota Matti Vanhanen ja Minkki johtivat. Tahtopolitiikko Väyrynen ei missään tapauksessa asetu minkään Kokoomuksen käsikassaraksi. Väyrynen on niin juoni mies, että olisi jo näissä vaaleissa muodostanut Väyrysen hallituksen, missä Kokoomus ei olisi ollut mukana. Väyrynen jopa viittasi tällaiseen vaihtoehtoon pressanvaalitentissä. Kiusaus oli hänelle näköjään voittamaton.
Minkin johtama tursohallitus jäi historiaan yhtenä aikamme surkeimpana. Ei Minkkiä kukaan jää kaipaamaan. Tässä kohdin City-Seppokin oli todella oikeilla jäljillä alusta asti. Miten Kepu edes onnistui valitsemaan noin surkean puheenjohtajan, kun yleensä puheenjohtaja on tässä puolueessa ollut vahvuus eikä se heikoin lenkki.
Väyrynen ykkönen voi hyvinkin tulla. Valitettavasti. Se riippuu paljon tämän Eurooppasähellyksen lopputulemasta. Jos se menee perseelleen, Kepu ja persut saavat väistämättä vaalivoiton ja kovasti näyttää siltä, että Väyrysen veto on nyt kovempaa kuin Soinin."Vuoroin vieraissa", eli juuri laitoin kivalle avaukselleni linkin tähän omaan avaukseeni. Yhteinen siis on ilomme ja samalnlaiset ovat näkemyksemme muutoin, mutta en todellakaan voi uskoa koskaan tulevan sitä Väyrynen ykköstä. Totta on, että Eurooppasähellys on vaaratekijä Suomellekin, ja todelta alkaa näyttää myös se, että Soinin jytky on muuttumassa pieneksi pihahdukseksi. Se lienee tärleimpiä Väyrystä innoittavia näköaloja,mutta en sentään usko, että meille niin huonosti siinä kävisi, että kansa panisi turvansa Väyryseen. Jos niin kävisi, se tuplaisi pahankin onnettomuutemme.
Ei, ei - ei sellainen ole mahdollista, niin suuri on luottamukseni suomalaisten viisauteen ja vastuullisuuteen, haluun vaikeassakin tilanteessa katsoa mieluummin tulevaisuuteen ja sen paremmaksi rakentamiseen kuin haluksi pelkoon käpertyneenä palata menneisyyteen. Mahdotonta, kun sitä Neuvostoliittoakaan ei enää ole Väyrysen turvana ja takaajana.jomppe-vaari kirjoitti:
"Vuoroin vieraissa", eli juuri laitoin kivalle avaukselleni linkin tähän omaan avaukseeni. Yhteinen siis on ilomme ja samalnlaiset ovat näkemyksemme muutoin, mutta en todellakaan voi uskoa koskaan tulevan sitä Väyrynen ykköstä. Totta on, että Eurooppasähellys on vaaratekijä Suomellekin, ja todelta alkaa näyttää myös se, että Soinin jytky on muuttumassa pieneksi pihahdukseksi. Se lienee tärleimpiä Väyrystä innoittavia näköaloja,mutta en sentään usko, että meille niin huonosti siinä kävisi, että kansa panisi turvansa Väyryseen. Jos niin kävisi, se tuplaisi pahankin onnettomuutemme.
Ei, ei - ei sellainen ole mahdollista, niin suuri on luottamukseni suomalaisten viisauteen ja vastuullisuuteen, haluun vaikeassakin tilanteessa katsoa mieluummin tulevaisuuteen ja sen paremmaksi rakentamiseen kuin haluksi pelkoon käpertyneenä palata menneisyyteen. Mahdotonta, kun sitä Neuvostoliittoakaan ei enää ole Väyrysen turvana ja takaajana.Huomasitko pressanvaalissa, että Soinikin alkoi jo pelätä Väyrysen tulemista ja Kepun nousua. Soinihan asettui loppuvaiheessa kovasti lipomaan Haavistoa, muttei kuitenkaan enää toisella kierroksella. Soinin idea oli selvästi olla mukana pudottamassa Väyrystä, koska hän oivalsi, että Väyrysinnostuksen myötä Kepu tulee tulevissa vaaleissa syömään ääniä takaisin persuilta.
Nämä kaksi eivät tule olemaan vaaleissa sydänystävät, mutta ovat vaalin jälkeen aina valmiit hallitusyhteistyöhön.Mielipidepankki kirjoitti:
Minullakin välillä jo into lopahti ja ajattelin, että Kepu tippuu tasaiseen tahtiin ilman suurempaa kannustusta. Mutta kyllä tämä muuttaa kaiken ja entinen into tuntuu palaavan ja saa veret taas kiertämään. Pressanvaaleissakin suurin energisyyden aihe oli pyrkimys Väyrysen pudottamiseen.
Politiikasta tulee paljon mielenkiintoisempaa, kun kaikkien änkyröiden änkyrä palaa kehiin. Erityisesti demareille tämä on ilouutinen, mutta Kokoomukselle ei. Se menettää nyt sellaisen uskollisen Kepun, jota Matti Vanhanen ja Minkki johtivat. Tahtopolitiikko Väyrynen ei missään tapauksessa asetu minkään Kokoomuksen käsikassaraksi. Väyrynen on niin juoni mies, että olisi jo näissä vaaleissa muodostanut Väyrysen hallituksen, missä Kokoomus ei olisi ollut mukana. Väyrynen jopa viittasi tällaiseen vaihtoehtoon pressanvaalitentissä. Kiusaus oli hänelle näköjään voittamaton.
Minkin johtama tursohallitus jäi historiaan yhtenä aikamme surkeimpana. Ei Minkkiä kukaan jää kaipaamaan. Tässä kohdin City-Seppokin oli todella oikeilla jäljillä alusta asti. Miten Kepu edes onnistui valitsemaan noin surkean puheenjohtajan, kun yleensä puheenjohtaja on tässä puolueessa ollut vahvuus eikä se heikoin lenkki.
Väyrynen ykkönen voi hyvinkin tulla. Valitettavasti. Se riippuu paljon tämän Eurooppasähellyksen lopputulemasta. Jos se menee perseelleen, Kepu ja persut saavat väistämättä vaalivoiton ja kovasti näyttää siltä, että Väyrysen veto on nyt kovempaa kuin Soinin.>>>Väyrynen on niin juoni mies, että olisi jo näissä vaaleissa muodostanut Väyrysen hallituksen, missä Kokoomus ei olisi ollut mukana.
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
>>>Väyrynen on niin juoni mies, että olisi jo näissä vaaleissa muodostanut Väyrysen hallituksen, missä Kokoomus ei olisi ollut mukana.
Unohdat nyt, että Väyrynen on vallanhimoinen oppostunisti. Hänen tahtopolitiikkansa on vain sitä, että hän itse ja Kepu pääsevät valtaan. Muusta viis. Väyrynen siis haastaa sen, jonka katsoo olevan pahiten tiellään eli suurimman puolueen.
Vanhasen ja Minkin johtamasta Kepusta tuli Kokoomuksen apupuolue. Väyrynen ei tyydy mihinkään apupojan asemaan. Siksi hän olisi viime keväänä ollut halukas katsomaan kaikki kortit ja huomautti Soinille siitä, miksei tämä tehnyt sitä. Jo silloin itse spekuloin sillä vaihttoehdolla tuolloin, että näin olisi synnytetty Väyrynen ykkönen, koska näin Kepu olisi saatu punamultahallitukseen mukaan. Soini olisi tyytynyt elinkeinoministerin tms. salkkuun ja demareille olisi riittänyt valtionvarainministerin posti sekä mahdollisesti vielä ulkoministerin paikka, niin puolue olisi väistynyt pääminsteriydestä. Orkesteria olisi tähän suuntaan johdatellut nimenomaan Väyrynen. Väyrystä siis otti päähän, että hän oli vielä siihen aikaan puolueessaan päähänpotkittu kunniapuheenjohtaja, jota puoluejohto avoimesti häpesi.Mielipidepankki kirjoitti:
Huomasitko pressanvaalissa, että Soinikin alkoi jo pelätä Väyrysen tulemista ja Kepun nousua. Soinihan asettui loppuvaiheessa kovasti lipomaan Haavistoa, muttei kuitenkaan enää toisella kierroksella. Soinin idea oli selvästi olla mukana pudottamassa Väyrystä, koska hän oivalsi, että Väyrysinnostuksen myötä Kepu tulee tulevissa vaaleissa syömään ääniä takaisin persuilta.
Nämä kaksi eivät tule olemaan vaaleissa sydänystävät, mutta ovat vaalin jälkeen aina valmiit hallitusyhteistyöhön.Huomasin kyllä, että Soini alkoi "lipoa" Haavistoa mm. muistellen tämän käyntiä Teuvo Hakkaraisen sahalla, josta antoi tunnustusta Haavistolle todeten sen lisänneen Haaviston kannatusta. Huomasin toki senkin, että toisella kierroksella Soini oli enemmänkin Niinistö- kuin Haavistomyönteinen, mutta enpä tullut tehneeksi siitä tuollaisia johtopäätöksiä, jotka nyt kyllä tuntuvat hyvin luonnollisilta, kun hyvät perusteet niille esität.
Varmaankaan Soini ja Väyrynen eivät tule olemaan vaaleissa sydänystäviä, kun samoilla vesillä kalastelevat, mutta juuri niistä samoista kalavesistä johtuen he varmasti olisivat valmiit yhteistyöhön muita "kalastuskuntia" vastaan, mutta en oikein voi uskoa, että he yhdessäkään pääsisivät asemaan, jossa saisivat hallituksen muodostaa. Ja jos niinkin kävisi, tulisikohan Väyrysestä sittenkään pääministeriä? Vaikka persujen jytky vaimenisikin, saattaisi se silti vielä pysyä vähän voimakkaampana kuin Väyrysen aikaansaama, ja silloin pääministeri oliskin Soini. Ja taas saisi Väyrynen kysellä lääkäriltään, voiko... no, tiedäthän, mitä hän on aikaisemmin joutunut kyselemään.Pystyyn_kuollut kirjoitti:
>>>Väyrynen on niin juoni mies, että olisi jo näissä vaaleissa muodostanut Väyrysen hallituksen, missä Kokoomus ei olisi ollut mukana.
Toisaalta tuossa Sinun näkemyksessäsi on järkeä, jolle on myös olemassa perusteensa, mutta toisaalta myös tuo Mielipidepankilta saamasi vastine on yhtä lailla perusteltu ja järkevä. Ajatellun tuntuisia näkemyksiä molemmat, siis harvinaista herkkua tällä palstalla. Ajattelemaan pyrin aina minäkin,enkä kai siinä aina perin epäonnistukaan, mutta nyt minun täytyy vetäytyä jo 60 vuoden takaiseen savolaisuuteeni ja teidän kummankin mielipiteitä tarkoittaen todeta, että "soattaa se olla nuinnii, voan voep se olla toesinnii";))
Säpinää politiikkaan Väyrysen paluu varmasti toisi, mutta sitä ei pidä yliarvioida. On nimittäin syytä muistaa, että Väyrynen ei ole eduskunnassa, joten hän näkyisi julkisuudessa suhteellisen harvoin.
Keskustalle tuo Väyrysen puuttuminen eduskunnasta voisi olla jopa ongelma, ellei järkevää työn- ja vastuunjakoa ilman jännitettä ei saada aikaan. Toisaalta onnistui homma persuiltakin, kun Soini oli europarlamentissa, vaikka eduskunnassa näytti olevan pelkkiä kakkosketjun edustajia.
Noita asioita varmaan puoluekokousedustajatkin pohtivat ennen kesän valintoja.Mielipidepankki kirjoitti:
Unohdat nyt, että Väyrynen on vallanhimoinen oppostunisti. Hänen tahtopolitiikkansa on vain sitä, että hän itse ja Kepu pääsevät valtaan. Muusta viis. Väyrynen siis haastaa sen, jonka katsoo olevan pahiten tiellään eli suurimman puolueen.
Vanhasen ja Minkin johtamasta Kepusta tuli Kokoomuksen apupuolue. Väyrynen ei tyydy mihinkään apupojan asemaan. Siksi hän olisi viime keväänä ollut halukas katsomaan kaikki kortit ja huomautti Soinille siitä, miksei tämä tehnyt sitä. Jo silloin itse spekuloin sillä vaihttoehdolla tuolloin, että näin olisi synnytetty Väyrynen ykkönen, koska näin Kepu olisi saatu punamultahallitukseen mukaan. Soini olisi tyytynyt elinkeinoministerin tms. salkkuun ja demareille olisi riittänyt valtionvarainministerin posti sekä mahdollisesti vielä ulkoministerin paikka, niin puolue olisi väistynyt pääminsteriydestä. Orkesteria olisi tähän suuntaan johdatellut nimenomaan Väyrynen. Väyrystä siis otti päähän, että hän oli vielä siihen aikaan puolueessaan päähänpotkittu kunniapuheenjohtaja, jota puoluejohto avoimesti häpesi.Niin, samaahan mieltä me käsittääkseni olemme eli myös nykyisin Väyrynen pyrkisi haastamaan ensisijaisesti suurimman puolueen. Se on siis kokoomus. Samalla linjalla näyttää olevan kepun nykyjohtokin, joten tuosta asiasta tuskin syntyisi linjaerimielisyyksiä Kiviniemen ja Väyrysen välille. Väyrysen johtaman hallituksen pohjaa tuskin kannattaa vielä spekuloida.
Täälläkin on keskusteltu viisaasti – tällä avauksellani ja noilla Mielipidepankin avauksilla – lähinnä Pystyyn_kuolleen mainiten, kun vaatimattomuuteni estää mainitsematta avaajia;)) Toki muitakin ihan viisaita puheenvuoroja on käytetty, kuten tuolla Mmp:n avauksella ainakin Kyrsä-Uuno kepusta ja KauKe, joskin on tietysti tullut sitä tavanomaista niiltä, joilla eväitä enempään ei ole.
Mutta ihan viisaita mielipiteitä ja hyvää keskustelua kuullaan myös tuossa tv 2:lta tulevassa hyvin juonnetussa Suomi-illassa. Yllättävää, kun keskustelijat olivat poliitikkoja tai ainakin puoluepoliittisesti orientoituneita, ehkä sitä yhtä professoria – Alf Rehn nimeltään – lukuun ottamatta. Keskustelu siellä vielä jatkuu toista tuntia, ja nythän sinne joukkoon tuli muitakin ihan fiksuilta vaikuttavia keskustelijoita, mutta kun tapanani ei ole valvoa kovin myöhään, niin en jää keskustelua loppuun asti katsomaan, vaan laitan lopun tallentumaan digiboksilleni ja katson sen huomenna. Nyt menen mieluummin katsomaan unia, joita en varmaan näe Väyrysestä, vaikka hän tänään minua ilahduttikin;))
Yllätys ei itse asiassa ole Matti Putkosen osoittautuminen niin viisaaksi mieheksi, enkä tarkoita nyt sitä, että hän olisi aikaisemmin osoittanut erityistä viisauttaan nimenomaan siirtymisellään demareista persuihin, vaan hänen muita aikaisempia kannanottojaan. Nyt hän osoitti viisauttaan mm. perustellessaan näkemyksiään, joiden vuoksi hän kannatti toisella kierroksella Niinistöä.
No, onhan joukossa myös joku innokas nuori, jonka naiivit perusteet näkemyksilleen hieman huvittivat, kuten tuon vasemmistonuoria edustavan tytön innostus siitä, että Niinistö hänen mielestään sanoutui irti pyrkimyksestämme Natoon. Ei Niinistöllä enempää kuin muillakaan sellaista pyrkimystä ole koskaan ollutkaan, mutta ei Niinistö nytkään sanoutunut irti Nato-optiostamme, ei Niinistö ole Väyrynen eikä siis omien valtapyrkimystensä vuoksi vastuuton maamme turvallisuuden suhteen.
Mitäpä tuota keskustelua enempää kommentoimaan, sillä varmaan valveutuneemmat palstalaiset sitä ovat katsoneet ja minua vireämmät jatkavat katsomistaan, eikä sillä ole väliä, jos nuo oman päänsä tuottaman riittäväksi näkevät ka enemmän muista keskustelijoista – varsinkin minun vaatimattomasta persoonastani – kiinnostuneet eivät sitä ole katsoneet, ei heidän näkemänsä heidän noita kiinnostavampia asioita täynnä oleviin päihinsä menisi, vaan sitä samaa kuin ennenkin sieltä vain tulisi.
Hyvää yötä!Laitanpa tähän vielä ehkä päätepisteeksi puoleltani kirjoituksen tänäisen Hesarin pääkirjoitussivulta. Se on ERITTÄIN HYVÄ, kannattaa lukea:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Sama mies sama pyrkimys/a1305555221910- Heh heh
Hyvä juttu on. Sama mies on Väyrynen nyt kuin oli myös vuonna 1994, kyllä jo paljon ennenkin sitä. Otsikossa vain pieni virhe, kun sanotaan Sama mies, sama pyrky, selvyyden vuoksi oikeampi otsikko olisi Sama mies, sama pyrkyri.
Onko tuttua?
”Vuonna 1994 hän kertoi panevansa hallituksen uusiksi, jos hänet valitaan. Väyrysen mielestä keskustan ja kokoomuksen johtamaa hallitusta tulisi vahvistaa ottamalla mukaan sosiaalidemokraatit ja Suomen talouspolitiikka tulisi vaihtaa parempaan. Jos urakka ei muuten onnistu, oman puolueen pääministeri Esko Aho voitaisiin myös vaihtaa, Väyrynen kertoi.”
”Vuonna 1994 valituksi tuli Martti Ahtisaari ja Väyrynen putosi jo ensimmäisellä kierroksella”.
”Leikekirjan seuraavilla sivuilla, 18 vuotta sitten tekemissäni uutisissa kerron, kuinka Väyrynen yrittää putoamisensa jälkeen saada otteen omasta puolueestaan pysyäkseen vallassa ja pystyäkseen pitämään keskustan puheenjohtajaa, pääministeri Esko Ahoa pelossa. Väyrynen hamuaa keskustan eduskuntaryhmän johtajuutta ja tekee kepposia ja harhautuksia. Aho ehtii aina lyödä näpeille.
Ensi kesänä keskusta päättää, kenestä tulee puolueen puheenjohtaja. Yksi valtaa kohti kapuava katsoo vakavana leikekirjan sivulta. Sama mies. Sama pyrkimys.”- Kapt evp H K
Väyrynen on tietenkin haluamassa mittaviin tehtäviin koska kyvyissä riittää ja näkemystä sekä viisautta on.
On täysin älyvapaata pyrkiä omassa surkeassa alemmuudentunnossaan leimaamaan tämän hetken ylivoimaisinta poliitikkoa.
Totta helvetissä meidän pitäisi pystyä erottamaan jyvät akanoista. Nykymenosta voi hyvin nähdä kuinka Taavi Tavalliset panevat asian kuin asian persielleen
P.S. Jos toinen on pystyvämpi kuin toinen, on se syytä reilusti tunnustaa ja ottaa oppia. Vähän sama on meidän sotilaidenkin kesken selkeästi havaittavissa. - Anonyymi
Kapt evp H K kirjoitti:
Väyrynen on tietenkin haluamassa mittaviin tehtäviin koska kyvyissä riittää ja näkemystä sekä viisautta on.
On täysin älyvapaata pyrkiä omassa surkeassa alemmuudentunnossaan leimaamaan tämän hetken ylivoimaisinta poliitikkoa.
Totta helvetissä meidän pitäisi pystyä erottamaan jyvät akanoista. Nykymenosta voi hyvin nähdä kuinka Taavi Tavalliset panevat asian kuin asian persielleen
P.S. Jos toinen on pystyvämpi kuin toinen, on se syytä reilusti tunnustaa ja ottaa oppia. Vähän sama on meidän sotilaidenkin kesken selkeästi havaittavissa.Väyrynen voisi vaikka perustaa uuden puolueen, tai vaikka kaksi, tai tulla takaisin kepuun riitelemään;-)))))
- Anonyymi
Tämäkin naurattaa, että Väyrysestä presidentti;-))))) HO HOO, HO HOO!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)644406Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142219- 251734
- 121478
- 251411
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51278- 101207
- 131126
- 221076
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911004