Taitaa eräällä nimeltämainitsemattomalla ryhmällä VSL, olla otsikon mukainen oireyhtymä kyseessä.
Eiköhän ole jo aika tunnustaa tosiasiat kiihkovastustajien ja alkaa ajatella tuottavammin niitä puolia, joita EU tarjoaa. Monet vastustajat itkevät tyyliin "EU sitä, EU tätä" ja valittavat omaa kurjuuttaan käyttäen EU:ta välineenä puolustaakseen asemaansa.
Muista, jos itselläsi menee huonosti, se ei ole EU:n vika. Se on vain niin luonnossakin, että jos ei sopeudu ympäristöön, yleensä häviää ympäristöstä ennemmin tai myöhemmin.
Eiköhän ole jo aika tunnustaa tosiasiat kiihkovastustajien ja alkaa ajatella tuottavammin niitä puolia, joita EU tarjoaa. Monet vastustajat itkevät tyyliin "EU sitä, EU tätä" ja valittavat omaa kurjuuttaan käyttäen EU:ta välineenä puolustaakseen asemaansa.
Muista, jos itselläsi menee huonosti, se ei ole EU:n vika. Se on vain niin luonnossakin, että jos ei sopeudu ympäristöön, yleensä häviää ympäristöstä ennemmin tai myöhemmin.
Vastaukset 62
Vanhimmat
sinähän olet niin EUn kannattaja että...
EU:n puolesta. Ei täällä muut sitten intoilekaan. Perussuomalaisten kannatuskin on suorastaan romahtanut.
Mutta entä VSL?
Eikö hävetä että oman paikkakuntasi Perssujen kannatus hiipuu:))
ja tehdä hallaa perussuomalaisille?
meukkaa ja huolehdi imagonsa negatiivisesta rakentamisesta nämä tepot ja halmeet.
"ei täällä muut ..."
Luuletko, että kaikki muut ovat EU:ta vastaan täällä?
Ole ihan keskenäs, nurkkapatriootti.
Susta saa näppylöitä!
Olen samaa mieltä hapen kanssa. Tuommoiset Sonkajärvi-huomautukset ovat täysin ala-arvoisia kommentteja. Koettaisit sinäkin pysyä asiassa. Jokainen palstaa seuraava on varmaan lukenut mielipiteesi Teposta, Sonkajärvestä ja taksikuskeista. Käyttäisit edes kiinteää nimimerkkiä.
lisääntyykö perssujen kannatus sielläpäin?
Miten se valtakunnantasolla on romahtanut?
Miten Norjalla ja Islannilla menee ilman EU:ta?
Aloita vaikkapa tarkistelemalla paikallisia hintoja.
Seuraavaksi voit vaikkapa käväistä Naton tukikohtia ihailemassa, niin näet itsenäisyyttä.
Olen lukenut joitain raportteja joissa väitetään Suomen ja Ruotsin elintason laskeneen viimeisien vuosien aikana. Onko sama ilmiö Norjassa ja Islannissa, sitä vain kyselin...
On Suomikin aika kallis..kalliimmasta päästä EU:ssa.
No palkansaajilla ainakin tulot ovat kasvaneet ja verot laskeneet Suomessa. En väitä, että se on/ei ole EU:n ansiota, mutta näin on kuitenkin Suomen EU -aikana tapahtunut.
Toki esim. sosiaaliturvalla elevät ja opiskelijat (ikävä kyllä) eivät nauti samanlaista tulotason nousua. Mutta sehän ei ole EU:sta kiinni.
Itsenäisyyspuolue Vapaan Suomen Liiton Vapaa Suomi -lehden artikkeleita koskien Norjan ratkaisua ja ETA-sopimusta, joka olisi ollut Suomelle paljon parempi ratkaisu EU-sopimuksen sijaan.
Lainaus:
ETA-sopimus koski ja koskee edelleenkin Norjan, Islannin ja Liechtensteinin osalta pelkästään taloudellista yhdentymistä. On mielenkiintoista havaita, että kaikki ne tekijät, jotka EU-jäsenyys toi ETA-sopimuksen puitteissa tehdyn yhteistyön lisäksi, ovat osoittautuneet tuhoisiksi.
1) EU-jäsenyys on merkinnyt miljardien vuosittaisia nettomaksuja EU:lle, kun taas ETA-maksut olisivat olleet vain mitätön murto-osa niistä.
2) EU-jäsenenä Suomi sitoutui EU:n yhteiseen maatalous- ja kalastuspolitiikkaan. ETA-sopimus ei koskenut näitä aloja eikä suurinta osaa elintarviketeollisuutta. Kirjoitin vuonna 1994, että "ETA-sopimus antaa Suomelle mahdollisuuden säilyttää maaseutu asuttuna, jos se niin haluaa." Tiedämme kaikki, kuinka EU-jäsenyys on kohdellut ja tulee jatkossa kohtelemaan maamme maataloutta ja maaseutua!
3) EU on tulliliitto, jossa Suomi sitoutui EU:n yhteiseen tulli- ja kauppapolitiikkaan EU:n ulkopuolisia (ns. kolmansia) maita kohtaan. ETA-sopimuksen puitteissa olisimme voineet harjoittaa itsenäistä ja kansallisista intresseistä kumpuavaa tulli- ja kauppapolitiikkaa. Tullitulotkin olisimme saaneet pitää 100-prosenttisesti. ETA-oloissa olisimme suojassa suurten kauppablokkien, kuten EU:n, Japanin ja USA:n, välisiltä kauppasodilta ja -boikoteilta.
4) EU-jäsenenä Suomi sitoutui EU:n yhteiseen kilpailupolitiikkaan erityisesti elintarvike-teollisuuden osalta. Myös muilla politiikan lohkoilla EU-jäsenyys on tuonut ETA:an verrattuna yhtenäistämispaineita. Tällaisia ovat ympäristö- ja energiapolitiikka, vero- ja sosiaalipolitiikka sekä erityisesti alue- ja rakennepolitiikka, joka on noussut maassamme kiivaan keskustelun aiheeksi EU:n alue- ja rakennepolitiikan osoittauduttua hampaattomaksi ehkäisemään alueellista keskittymistä. On haikailtu Norjan harjoittaman aktiivisen aluepolitiikan perään huomaamatta, että se mikä ETA-maa Norjassa on mahdollista, on EU-Suomessa kiellettyä!
5) EU-jäsenyys toi tullessaan EMU-jäsenyyden. Sen mukanaan tuomilta satojen miljardien ylimääräisiltä kustannuksilta olisimme säästyneet ETA-sopimuksen oloissa. Emme nimittäin olisi tarvinneet valtiontalouden kymmenien miljardien leikkauksia pahimman laman aikana, mikä entisestään pahensi laman syvyyttä ja sen pituutta nostaen todellisen työttömyyden reilusti yli 20 prosentin. Nuo julkisten menojen leikkaukset nimittäin tehtiin EMU-kelpoisuuden saavuttamiseksi uhraten valtavan suuri määrä yrittäjyyttä ja toimeliaisuutta täysin turhissa konkursseissa.
http://www.vapaansuomenliitto.fi/vsuomi/2000-1/Karhu_Veli.html
http://www.vapaansuomenliitto.fi/vsuomi/2000-6/vs-014.html
http://www.vapaansuomenliitto.fi/vsuomi/2002-6/vs-013.html
Jos olet samaa mieltä, liity jäseneksi!
Itsenäisyyspuolue Vapaan Suomen Liitto rp.
http://www.vapaansuomenliitto.fi
..turhiksi. Roskapuhetta VSL:n osalta, joka nähdään joka kerta vaaleissa. Vai mitä muuta voi uskoa puolueesta, jonka pääteemana ovat salaliittoteoriat tms. Jerry Cotton -filosofiat.
Katsotaanpa tätä propagandaa tarkemmin:
1) Norjassa EU:n suosion kasvu on liitoksisa ETA-jäsenyyden kalleuteen ja sen tuomiin "etuihin". Norja tehdessään yhteistyötä Euroopan Unionissa voi osallistua valmisteluihin, mutta he joutuvat poistumaan päätöstenteon ajaksi paikalta. Todella hyödyllistä!
2) Kirjoituksen mukaan, näyttää siltä että nimenomaan EU olisi tyhjentänyt maaseudut? Onko se vaikuttanut jo 1960-luvulta saakka, jolloin maaseutu on tyhjentynyt rakennemuutoksen myötä?
3) Suomi on tulliliittossa tärkeimpien kauppakumppaneiden kanssa, Euro on tuonut kilpailukykyä ja vakautta koko euroalueelle. Tuo VSL-satu näyttää väittävän, että olisimme voineet harjoittaa "itsenäistä kauppapolitiikkaa"... just joo, mikä olisi Suomen asema todellisuudessa yksin suurten blokkien välissä. Isot sanelisivat, ja Suomi vikisisi - tämäkö on sitä itsenäisyyttä? Tai vastaavasti nämä itsenäisen rahapolitiikan devalvoimiset... ei mitään järkeä. Vienti vetäisi keinotekoisesti samanaikaisesti kuin heikentynyt markka söisi suomalaisten ostovoimaa ulkomaanvelan kasvaessa.
4. Taas aivan järjetön lause, suosittelen VSL:n kannattajia käymään kaukana jotta näkisivät lähelle. Ja mikä onkaan EU:n myötä tullut lopputulos kuluttajalle? Ruokakori, verot, autot, alkoholi ovat halventuneet dramaattisesti. Mitä pahaa on säädösten samankaltaistamisissa? Esimerkiksi uhanalaisia lajeja voidaan suojella sopimalla asiat saman pöydän äärellä, kalastuskiintiöidä voidaan saattaa voimaan kalakantojen suojelemiseksi.
EU:n kilpailuviranomaiset ehkäisevät kartellien ja monopolien syntymistä. EU on niin iso toimija, ettei kenelläkään ole varaa olla kuuntelematta sitä, mutta mitä jos Suomen kilpailuviranomaiset tekisivät yksin moista työtä niin tuskinpa kukaan korvaansa lotkauttaisi. Ettei vain VSL:llä ole oma lehmä ojassa kartellien tukemiseksi ja niiden vahvistamiseksi, haiskahtaa vähän siltä.
Aluellinen keskittyminen on Suomen kaltaisessa maassa kilpailuvaltti, ikävä sanoa itsekin maalla asuneena - mutta jos siellä ei mitään ole, niin miksi sinne syöttää veromarkkoja kannamattomasti? Eikö niille löydy todellakaan parempaa/tuottavampaa käyttöä? Mikä lisäarvo on pumpata sinne rahaa?
5. Voinet varmaan kertoa meillekin nämä satojen miljardien kustannukset? Voinet varmaan perustella TODISTETUSTI näitä satujasi meille muillekin. Missä olit kun leikkauksia tehtiin? Miksi muutkin maat tekivät leikkauksia Kanadaa, Australiaa ja Uutta-Seelantia myöten? Haluttiinko sielläkin eurokuntoiseksi?
Onko jäsenyyshakemuksia kolahdellut viime aikoina :)
Vielä sananen VSL:n toiminnasta ja väitteistä.
Aina kun mainitaan lukuja tai väitetään asioita todeksi, kannattaa mainita mistä lähteestä nämä tulevat ja miten nämä ovat laskettu.
Lisäksi, suomi24.fi -foorumeilla säännöissä kielletään mainostaminen, jota Vapaan Suomen Liitto rikkoo jatkuvasti piittaamatta niistä vähääkään.
Jos heikäläiset eivät osaa käyttäytyä edes Internetissä, mitenhän lie silloin jos heikäläisiä olisi vastuunalaisissa tehtävissä?
... kusipäitä.
VSL:n kannatuksesta on turha tehdä mitään päätelmiä siitä, että miten kansa suhtautuu EU.hun, eikä varsinkaan siitä, että miten viisas systeemi EU on.
Ei ne kaikenkarvaiset EU:n vastustajat Ruotsissakaan menestyneet, kunnes tuli pankki-ekonomisti Nils Lungren ja pisti pystyyn kesäkuun listansa ja loppu onkin poliittista lähihistoriaa.
Enkä minä nyt aliarvioisi myöskään Britannian konservatiivien harkintakykyä ja tietämystä / ymmärrystä EU-asioissa.
Varmaan olet tietoinen Britannian konservatiivien suhtautumisesta Eurostoliittoon?
Väite, että euro on tuonut kilpailukykyä ja vakautta talouteen on niin hupaisa kun vain olla voi.
Eikö sen kilpailukyvyn pitäisi näkyä talouskasvussa?
Ja kuka tässä on devalvoinnista puhunut? Miten kelluva valuutta devalvoidaan? Onko Ruotsi devalvoinut?
"fin" ei ymmärrä taas yhtään mitään.
Se on niin ikävää kun joutuu vain mielipiteillään kumoamaan esitettyjä faktoja.
Miksiköhän se sinun Norjassasi EU:n kannatus on korkealla???
Aivan sama mitä päästelet kukaan poloista ei kovin vakasasti ota. Ressukka. Kova on pätemisen tarve, mutta Perussuomalaisten kannatus vain laskee, Kommaritkin ohittivat teidän kannatuksen:))
"VSL:n kannatus todistaa väitteet... Roskapuhetta VSL:n osalta, joka nähdään joka kerta vaaleissa."
Jos vaaliehdokkaan mielestä kadulle parkkeerattu punainen paloauto on punainen ja ehdokas ei saa paikkaa eduskunnassa, tarkoittaako tämä sitä, että paloauto ei voi olla punainen?
"Vai mitä muuta voi uskoa puolueesta, jonka pääteemana ovat salaliittoteoriat tms. Jerry Cotton -filosofiat."
VSL:n periaateohjelma: http://www.vapaansuomenliitto.fi/yleisohjelma.html
"Norjassa EU:n suosion kasvu on liitoksisa ETA-jäsenyyden kalleuteen ja sen tuomiin "etuihin"."
[EU-jäsenenä Suomi sitoutui EU:n yhteiseen kilpailupolitiikkaan erityisesti elintarvike-teollisuuden osalta. Myös muilla politiikan lohkoilla EU-jäsenyys on tuonut ETA:an verrattuna yhtenäistämispaineita. Tällaisia ovat ympäristö- ja energiapolitiikka, vero- ja sosiaalipolitiikka sekä erityisesti alue- ja rakennepolitiikka, joka on noussut maassamme kiivaan keskustelun aiheeksi EU:n alue- ja rakennepolitiikan osoittauduttua hampaattomaksi ehkäisemään alueellista keskittymistä. On haikailtu Norjan harjoittaman aktiivisen aluepolitiikan perään huomaamatta, että se mikä ETA-maa Norjassa on mahdollista, on EU-Suomessa kiellettyä!] (Kohta 4)
http://www.vapaansuomenliitto.fi/vsuomi/2000-1/Karhu_Veli.html
ETA-sopimuksella Suomen ei tarvitsisi avata esim. terveyspalveluita ja koulutuspalveluita vapaalle kilpailulle. Nyt EU:n myötä Suomeen on tulossa "sairaanhoitodirektiivi", jonka mukaan jokainen EU:n jäsenvaltion kansalainen voi tulla Suomeen hakemaan sairaanhoitoa ja tuoda samalla TUBERKULOOSIEPIDEMIAT Suomen sairaaloihin.
Sama Venäjän viisumivapauden kanssa. Siellä on porukka jo lähtöasemissa valmiina ryntäämään Suomeen tuberkulooseineen.
"Norja tehdessään yhteistyötä Euroopan Unionissa voi osallistua valmisteluihin, mutta he joutuvat poistumaan päätöstenteon ajaksi paikalta. Todella hyödyllistä!"
[Esimerkiksi maailman kauppajärjestössä WTO:ssa EU-komissio puhuu meidän puolestamme, vaikka tietysti olemme asioiden valmisteluissa mukana.]
http://www.tammistoknuutila.fi/kauppakamarilehti/Lehtiarkisto/2003/5-03/oma_kanta.html
"Kirjoituksen mukaan, näyttää siltä että nimenomaan EU olisi tyhjentänyt maaseudut? Onko se vaikuttanut jo 1960-luvulta saakka, jolloin maaseutu on tyhjentynyt rakennemuutoksen myötä?"
[Maatilojen määrä on Suomessa rajusti vähentynyt viimeisten vuosikymmenien aikana. Samalla tilakoko on suurentunut. Vielä vuonna 1972 meillä yli 270 000 maatilaa, mutta kolme vuosikymmentä myöhemmin viime vuonna enää vain 75 000.
Miten EU tähän kehitykseen on vaikuttanut? Selvästi tilastoista näkyy, että EU-kaudella maatilojen väheneminen on kiihtynyt.
1960-luvulla eräs sosialidemokraatti sanoi, hän oli Arvo Salo, että tapa talonpoika päivässä. Mutta nyt EU-kaudella tiloja on mennyt jo kuusi joka päivä, pyhänä ja arkena. Niin rajua tilojen väheneminen nyt on ja samalla kuitenkin, kun katsoo tuotantolukuja, niin ne ovat kasvaneet eli tilakoko rajusti kasvaa.
Vuosina 1990-2002 maatilojen lukumäärän muutos oli Ahvenanmaalla -30,5 prosenttia, Uudellamaalla -32,6 prosenttia, Varsinais-Suomessa vähenemä oli 33,4 prosenttia, Pohjanmaalla 34,3 prosenttia, Hämeessä 37,4 prosenttia, Etelä-Pohjanmaalla 37,8 prosenttia, Satakunnassa 38 prosenttia, maatalousministerin omalla alueellakin ovat rajusti maatilat vähentyneet, mutta Pirkanmaalla vähenemä oli jo 40,8 prosenttia, Pohjois-Pohjanmaalla maatilojen lukumäärä väheni 32 vuoden aikana 42,7 prosenttia, Pohjois-Savossa 43,1 prosenttia, Kaakkois-Suomessa 44,1 prosenttia, Keski-Suomessa 46,8 prosenttia. Mutta sitten kun tullaan näille niin sanotusti vaikeamman maatalouden harjoittamisen alueelle, nämä tilojen määrän vähenemiset alkavat kasvaa. Etelä-Savossa maatilojen lukumäärän muutos 1990-2002 oli 52,5 prosenttia, Pohjois-Karjalassa 53,2 prosenttia, Lapissa 54,2 prosenttia ja Kainuussa peräti 61,1 prosenttia.]
http://www2.eduskunta.fi/fakta/edustaja/278/142.htm
"Suomi on tulliliittossa tärkeimpien kauppakumppaneiden kanssa."
Venäjästä voi kasvaa lähivuosina jopa Saksaakin suurempi kauppakumppani Suomelle. ETA-sopimuksella Suomella on pääsy Euroopan talousalueelle aivan kuten nytkin. EU ETA -vaihtoehtojen vertailua:
http://www.vapaansuomenliitto.fi/vsuomi/2000-1/Karhu_Veli.html
"Euro on tuonut kilpailukykyä ja vakautta koko euroalueelle."
Nykyinen kehitys Euroopassa ei voi olla kovin pitkäkestoinen. Euroopasta yritykset muuttavat Kiinaan ja muihin halvan työvoiman maihin. Mitä oikein tarkoitat vakaudella? Pidemmän päälle nykyinen kehitys ei vakautta edistä kun yhä enemmän ihmisiä jää työttömäksi ylikansallisten suuryritysten metsästäessä suurempia voittoja halvan työvoiman maista.
Oman itsenäisen talouspolitiikkamme menetettyämme emme ole voineet vaikuttaa maassamme harjoitettuun talouspolitiikaan vaan siitä on päättänyt Brysseli.
"Tuo VSL-satu näyttää väittävän, että olisimme voineet harjoittaa "itsenäistä kauppapolitiikkaa"... just joo, mikä olisi Suomen asema todellisuudessa yksin suurten blokkien välissä. Isot sanelisivat, ja Suomi vikisisi - tämäkö on sitä itsenäisyyttä?"
EU:ssa isot sanelevat, pienet vikisevät. Suomella ei ole enää kovinkaan kummoisia mahdollisuuksia päättää omasta kauppapolitiikastaan.
[EU:n jäsenyys on muuttanut Suomen kauppapolitiikkaa: muiden jäsenmaiden kanssa käytävä kauppa on muuttunut ulkomaankaupasta sisämarkkinakaupaksi ja nyt Suomenkin kauppapolitiikasta päätetään pitkälle EU:n sisällä... Esimerkiksi maailman kauppajärjestössä WTO:ssa EU-komissio puhuu meidän puolestamme, vaikka tietysti olemme asioiden valmisteluissa mukana...]
http://www.tammistoknuutila.fi/kauppakamarilehti/Lehtiarkisto/2003/5-03/oma_kanta.html
"Ruokakori, verot, autot, alkoholi ovat halventuneet dramaattisesti." (???)
Ruokakori: "Suomessa ruoka selvästi EU:n keskiarvoa kalliimpaa": http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/talous/55132.html
Alkoholi on halventunut, mutta maksamme 10 vuoden päästä maltaita maksakirroosien hoidoista ja muista alkoholin seurauksista. Nuoriso polttaa aivonsa korvista ulos!
"Esimerkiksi uhanalaisia lajeja voidaan suojella sopimalla asiat saman pöydän äärellä, kalastuskiintiöidä voidaan saattaa voimaan kalakantojen suojelemiseksi."
Sopimalla saman pöydän ääressä? Vähän samaan tapaan kuin sovittiin rauhanehdot -45? Bryssä sanelee, Suomi kuuntelee - ja noudattaa orjallisesti. Eikö uhanalaisia lajeja voida suojella Helsingistä?
Norja haluaa varmasti suojella kalavesiään (työpaikkoja) ylikansallisten yhtiöiden aluksilta, tehdä sitä, mitä Suomi ei saa!
"EU:n kilpailuviranomaiset ehkäisevät kartellien ja monopolien syntymistä. EU on niin iso toimija, ettei kenelläkään ole varaa olla kuuntelematta sitä."
Tiedätkö, että Brysselissä lobbaa päivittäin tuhansia ylikansallisten yritysten lobbareita omaa asiaansa.
"Ettei vain VSL:llä ole oma lehmä ojassa kartellien tukemiseksi ja niiden vahvistamiseksi, haiskahtaa vähän siltä."
VSL:n periaateohjelma: http://www.vapaansuomenliitto.fi/yleisohjelma.html
"Aluellinen keskittyminen on Suomen kaltaisessa maassa kilpailuvaltti, ikävä sanoa itsekin maalla asuneena - mutta jos siellä ei mitään ole, niin miksi sinne syöttää veromarkkoja kannamattomasti?"
Miksi maaseutu tyhjenee? Vastauksen löydät Tennilän artikkelista. Katso ylempää.
" Voinet varmaan kertoa meillekin nämä satojen miljardien kustannukset? Voinet varmaan perustella TODISTETUSTI näitä satujasi meille muillekin. Missä olit kun leikkauksia tehtiin? Miksi muutkin maat tekivät leikkauksia Kanadaa, Australiaa ja Uutta-Seelantia myöten? Haluttiinko sielläkin eurokuntoiseksi?"
[Sitä rapauttava kehitys alkoi 1980-luvun puolivälissä rahamarkkinoiden vapauttamisesta ja sitä seuranneesta kasinotaloudesta. Maamme alistaminen 1990- luvulla EU:n ja sen keskuspankin määräysvaltaan sekä kytkeminen globalisaatio- eli vapaakaupallistamiskehitykseen on merkinnyt poliittisen päätösvallan siirtymistä täydellisesti rahavallan myötäilijöille.
Tämän seurauksena eduskunta on leikannut sosiaali- ja terveysmenoja sekä muita julkisia palveluja vuoden 1994 tasosta lähes 60 miljardia markkaa, mistä kuntien valtionapujen osuus on runsaat 25 miljardia mk. Samanaikaisesti kansan työn tulos eli bruttokansantuote on kasvanut n. 500 miljardista markasta runsaaseen 800 miljardiin markkaan. Tämä osoittaa, että hallituksen ja eduskunnan päätökset ovat suosineet rikkaita pääomapiirejä ja heikentäneet pienituloisten asemaa syrjäyttäen osan
kansasta yhteiskunnan ulkopuolelle. Eikä tilanne sanottavasti korjaannu eduskunnan toukokuussa 2002 tekemällä päätöksellä palauttaa 150 miljoonaa markkaa eli 0.25 prosenttia leikatuista 60 miljardista markasta sairaiden hoitoon käytettäväksi.
Hallituksen budjettikaavailuissa vuosille 2003-2006 talousarviota aiotaan pienentää 211.8 miljardista markasta 210.8 miljardiin markkaan eli 0.45 prosenttia. Samaan aikaan Suomen bruttokansantuotteen on ennakoitu kasvavan 3 prosentin vuosivauhdilla eli neljän vuoden aikana pitkälti toistakymmentä prosenttia.]
http://www.muutosvoimat-suomi.fi/Sosiaalitoimi.html
[Järjestö on huolissaan siitä, että hälyttävät tiedot kansalaisten köyhtymisestä eivät näytä vaikuttavan EU:n tai sen jäsenmaiden päätöksentekoon. Yhteisön alueella lasketaan olevan 57 miljoonaa köyhää ihmistä. Köyhyys koskettaa erityisesti yksinhuoltajia, pitkäaikaistyöttömiä, nuoria ja naisia.[
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/15.toukokuu/KOYH1998.HTM
"Lisäksi, suomi24.fi -foorumeilla säännöissä kielletään mainostaminen, jota Vapaan Suomen Liitto rikkoo jatkuvasti piittaamatta niistä vähääkään... Jos heikäläiset eivät osaa käyttäytyä edes Internetissä, mitenhän lie silloin jos heikäläisiä olisi vastuunalaisissa tehtävissä?"
Suomen rikoslaissa on säädetty valtiopetos ja maanpetos rangaistavaksi. Samoin perustuslaissamme lukee, että korkein valta, valtiovalta, Suomessa kuuluu kansalle.
Aika kumma juttu, sillä n. 80 prosenttia laeistamme säädetään Brysselissä. Onko kansallamme korkein valta tässä maassa?
Kuinka maan- ja valtiopetokseen syyllistyneet Suomen johtajat voivat toimia asemassaan?
Terveisin
Itsenäisyyspuolueen nimettömänä pysyttelevä jäsen
Kiitos vastauksesta. Mielenkiintoista luettavaa.
Olisipa mediassakin aitoa keskustelua.
Mene hoitoon, mene suoraan hoitoon kulkematta lähtöruudun kautta!
"Jos vaaliehdokkaan mielestä kadulle parkkeerattu punainen paloauto on punainen ja ehdokas ei saa paikkaa eduskunnassa, tarkoittaako tämä sitä, että paloauto ei voi olla punainen?"
- Punainen paloauto voi olla toki parkissa, erona vain on se että suosiota saanut / läpimennyt ehdokas osaa ajaa ja käyttää paloautoa sille osoitetun tarkoituksen mukaisesti.
"VSL:n periaateohjelma"
- niin, Castrolla, Gaddafilla, Saddamilla on ollut myöskin omat periaateohjelmansa kuten myöskin VSL:llä, joka kerta toisensa jälkeen epäonnistuu. Tässä ainakin sellainen ohjelma, millä linjataan maamme tulevaisuutta: http://www.hallitus.fi/vn/liston/base.lsp?r=696&k=fi
Näin vinkkinä, sitä ei päätetä keskustelufoorumeilla.
"ETA-sopimuksella Suomen ei tarvitsisi avata esim. terveyspalveluita ja koulutuspalveluita vapaalle kilpailulle."
- Miksi ei pidä kilpailuttaa? Mitä läpinäkyyttä ja hallinnnollista periaatetta se on, jossa hankinnat päätetään kabineteissa?
" jokainen EU:n jäsenvaltion kansalainen voi tulla Suomeen hakemaan sairaanhoitoa ja tuoda samalla TUBERKULOOSIEPIDEMIAT Suomen sairaaloihin"
- taidat olla vainoharhainen? Oletko ajatellut, että suomalaisilla on samat edut käytössä jokaisessa EU-maassa. Mitä pitäisi tehdä sitten mielestäsi loukkaantuneelle turistille (joka on merkittävä elinkeino Lapissa). Entä sitten ei EU-kansalaisille? Jätetäänkö ne oman onnensa nojaan VSL:n periaatteiden mukaisesti?
"Sama Venäjän viisumivapauden kanssa. Siellä on porukka jo lähtöasemissa valmiina ryntäämään Suomeen tuberkulooseineen."
- Niin, pitäisikö katsoa ensin Venäjän viisumivapaus toteutuuko se? Niin varmaan on joka iikka lähtötelineissä tulossa Suomeen, ihan niinkuin ne miljoonat virolaiset jotka parveilevat Viron liityttyä EU:hun
- Mitä pahaa siinä on, jos elinkeinoelämän rakenne on muuttunut eikä olla enää talonpoikaisyhteiskunta? 270 000 tilaa, joille valtion pitää syöttää 270 000 maitotilan edestä tukirahoja? Sen sijaan maatalonpojat istuvat tekemässä aivotyötä avokonttorissa, niin siis nämä jotka eivät jääneet kökkimään fattan luukulle? Voisikohan maaseudun tyhjenemiseen vaikuttaa myöskin se, että syntyvyys on pienentynyt sitten 60-luvun? Mikä itseisarvo on pitää kymmentä viiden lypsylehmän tilaa, kun sama voitaisiin tehdä kolmella 15 lehmän tilalla? Eli kuten itsekin sanoit, maaseutu on tyhjentynyt ennen EU:ta, joten se siitä.
Aivan turhaa tehdä johtopäätöksiä talouspolitiikasta näin varhaisessa vaiheessa. Mikä sanoo, että suunta olisi pysyvä? Ettet ole vain sattunut huomaamaan kuinka valtionvelka on kutistunut EU-JÄSENYYDEN aikana? Miksi tästä et mainitse mitään?
"EU:ssa isot sanelevat, pienet vikisevät. Suomella ei ole enää kovinkaan kummoisia mahdollisuuksia päättää omasta kauppapolitiikastaan."
- Ei se ihan tarkkaan ottaen niin mene - et ole sattunut kuulemaan päätöksentekoprosessista, jossa tekemällä yhteistyötä voidaan vaikuttaa päätöksentekoprosessiin? Joskus päätökset hyviä, joskus joudutaan kompensoimaan mutta on tärkeää ettemme ole yksin. Jos haluaa tehdä yhteistyötä, siihen vaaditaan sovittelua. Enpä haluaisi olla naimisissa VSL:n kannattajan kanssa, koska siippa haluaa olla itsenäinen ja tehdä itse kaikki päätökset ottamatta huomioon muita.
"Ruokakori: "Suomessa ruoka selvästi EU:n keskiarvoa kalliimpaa": http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/talous/55132.html"
- Laittaisitko Norjan ruokakorin hinnan tiedot myöskin mukaan vertailuun?
"Alkoholi on halventunut, mutta maksamme 10 vuoden päästä maltaita maksakirroosien hoidoista ja muista alkoholin seurauksista. Nuoriso polttaa aivonsa korvista ulos!"
- Miksi Jeppe juo? Jos ei osaa kantaa vastuuta elämästään, niin luonto tekee silloin itse valintansa. Muutman viinahullun suomalaisen takia tuskin kannattaa vaarantaa poliittista vakautta.
"Tiedätkö, että Brysselissä lobbaa päivittäin tuhansia ylikansallisten yritysten lobbareita omaa asiaansa."
- Tiedän, mutta tiedätkö että ne joutuvat lobbaamaan omaa asiaansa koska on EU olemassa. Jos ei olisi EU:ta, tätä työtä ei tarvitsi tehdä ja näin ollen kartellien saavuttaminen olisi helpompaa. Mitä pahaa on lobbauksessa? Suomikin lobbaa omia asioita? Jos lobbaus tulee yksityiseltä sektorilta, EU:n päätöksentekoprosessin periaatteita ei lobbauksella ihan noin sivuuteta.
"Eikö uhanalaisia lajeja voida suojella Helsingistä?"
- eipä juuri, ehkä jotain norppaa Saimaalta mutta ei estää merten riistokalastusta, jonka estämiseen Suomellakin muiden maiden ohella on tarkoituksena.
"Tämän seurauksena eduskunta on leikannut sosiaali- ja terveysmenoja sekä muita julkisia palveluja vuoden 1994 tasosta lähes 60 miljardia markkaa, mistä kuntien valtionapujen osuus on runsaat 25 miljardia mk.
- nuo luvut ovat kumuloituneet pitkässä juoksussa. Mutta eikö ole sitten hyvä että on saatu rationalisoitua palveluita? Ja ne eivät ole tulleet EU:n vaikutuksen kautta, ihan omista kansallisista lähtökohdista jonka päätöksen ovat tehneet kansan valtuuttamat kansanedustajat Suomen eduskunnassa.
"Suomen rikoslaissa on säädetty valtiopetos ja maanpetos rangaistavaksi. Samoin perustuslaissamme lukee, että korkein valta, valtiovalta, Suomessa kuuluu kansalle."
- mitäs jos esittelisit rikoksen mikä on tehty, sellaisen jossa on oikeuden päätös? EU:ssa ollaan kansan tahdosta, ja mikä epämiellyttävintä VSL:lle, suosio on kasvanut siellä olon ajan. Ei valta kuulu kansalle, valta kuuluu kansan asettamille edustajille. Suosittelen että kun rakastatte paikallisdemokratiaa ja -sääntöjä, aloittaisitte käyttäytymisen tällä foorumilla.
Aina sama virsi noilla marginaaliryhmillä, joku on tehnyt "petoksen"... salaliittoja... hmmh.... vastuuntuntoinen lukija voi tehdä omat johtopäätöksensä asiata.
Ehdottaisin, että tuokaa oikeuden päätös asiasta ennenkuin seuraavan kerran terminogiaanne viljelette.
Ja mikäs juttu se olikaan, että VSL valittaa puoluetuista, tosin itse nostaen samaan aikaan 10000 euroa "tiedottamiseen"...
Media julkaisee juttuja, joissa ovat mukana demokraattisesti kannatusta saaneet edustajat sekä ym. tahot.
Eivät sellaiset, joilla on 0% kannatus koska heikäläisillä ei ole annettavaa niin medialle kuin niiden käyttäjille.
Mitäs faktoja siinä nyt oli?
Entä missä kohden olin väärässä?
Onko kenties niin, että olen lukenut virheellisiä talouskasvua kuvaavia tilastoja, koska tilastot joita olen lukenut, osoittavat euroalueen kasvun olleen esim. vuonna 2003 vain muutaman prosentin kymmenyksen?
Jos teillä on toisenlaista "faktaa", niin valistakaa minua.
lähetteellä ei lähde hoitoon kukaan, eikä tämä sankari näy osaavan hakeutua oma-aloitteisesti itsekään.
Jatka vain hillumista. Oman puolueesi eli Perussuomalaisten kannatus putosi alle SKP:n kannatuksen ja seuraavissa vaaleissa romahtaa.
Vaikuttaa, että olet kommarien kätyri ja toimit isänmaallisia puolueita vastaan.
minkälainen talouskasvun pitäisi sitten olla joka vuosi että se sinulle kelpaisi??
paljon suurempiko?
olisiko se kestävää kehitystä?
eikö pieni ja tasainen talouskasvu olisi paras?
Sinä nyt et ymmärtäisi faktaa, vaikka se rautalangasta väännettäisiin
joku murentaa perussuomalaisten kannatusta ja vielä on kommunisti!
VAARA VASEMMALLA! kuului joskus pesareiden iskulause. Todellakin! Vaara vasemmalla!
Kuinka puolue voi saada kannatusta jos sen kirjoituksia ei kukaan julkaise? Ei juuri mitenkään.
Medialla on niin valtavan suuri osuus ihmisten mielikuvien muokkaamisessa. Suomessa media esittää vaihtoehdottomasti, aivan kuten Neuvostoliitossa tai Itä-Saksassa, yksipuolisen kuvan EU:sta. Sille ei valtamedian mukaan ole vaihtoehtoa.
Ihailen sinun loistavaa päättelykykyäsi!
Mutta jostainhan sen kannatuksen on lähdettävä, ei siitä että Alajärvellä maajussi on sitä tai tätä mieltä.
Jos idea on kantava, niin sille löytyy silloin tukijoita. Näin ei VSL:n tapauksessa ole.
Perssujen kannatus?
Eikö idea ollut "kantava" ?
Kyllä sellainen tasainen sanotaanko kolmen prosentin vuotuinen kasvu on ihan ok.
Siis kolmen, ei nolla pilkku kolmen.
Mutta ainahan kannattaa yrittää.
Sinun pitää mennä kertomaan myös Britannian konservatiiveille, että miten upea systeemi tämä EU oikein onkaan, kun eivät näytä sitä lainkaan ymmärtäneen.
tietyn tahon saada ensin ääntä kuuluviin, jotta sitten ihmiset voisivat päättää, kannattaako tuota kannattaa. Eikö vain?
se mitenkään mahdollista?
onko mikään maa esim. viimeiset 30 vuotta kasvanut noin?
minusta 0,3% kasvu tasaisesti on mahdollista mutta 3%,ei ikinä.
Empä osaa sanoa, että olisiko kolmen prosentin kasvu aina ja ikuisesti mahdollista, mutta varsin toivottavaa kylläkin.
Mutta se olisi kiva tietää, että miksi EMU-alue on jo pitkään rypenyt lähellä 0-tasoa, kun muu läntinen Eurooppa on kasvanut selkeästi nopeammin?
Yhteisvaluutanhan piti luoda kasvua ja vakautta.
Keinotekoista vakautta se on luonutkin, mutta missä kasvu?
Mutta jos tahoja olisi esim. 257 erilaista, niin mikähän lehti omistautuisi julkaisemaan kaikkien eri tahojen juttuja?
Jotain rajaa pitää olla, parhaat valikoituvat demokratiassa.
Käväisepä sitten Irlannissakin jakamassa tätä sama a tietoa...
...on hyötynyt EU-jäsenyydestä, me emme. Tai emme ainakaan niin paljon, että se kompensoisi haitat.
Tulevaisuudessa haitat ovat entistäkin suuremmat.
Miksi mennä merta edemmäs kalaan, ja kysyä suomalaisilta?
Vtr. viimeisin gallup
mistä lähtien ruotsin tai tanskan bkt on kasvanut
"selkeästi nopeammin" kuin suomen.
ei muuten pidä paikkaansa.
kannattisiko ottaa selvää eikä heitellä mutu juttuja?
norjakin vielä tuohon samaan.
tuntuuko kummalta?
Tais mennä natsipuolueella jauhot suuhun.
Jo oli aikakin!
Jos sinä väität EMU-alueen talouskasvun olevan yhtä nopeaa tai nopeampaa kuin muualla läntisessä Euroopassa, OECD-maista puhumattakaan, niin eipä siihen muuta voi todeta kuin että meillä lienee eri tilastot.
olikin minun vertailu kohde ei koko emu alue.
siinä vertailussa ruotsi ja tanska ja jopa norja
eivät kummemmin juhli.
valuutasta vielä kun siitä niin mielellään puhut;
ruotsin kruunu on seurannut viimeiset viisi vuotta lähes täydellisesti euroa (dollariin verrattuna),eli samat nousut ja laskut.
No mikä se lisäarvo sitten on, jonka ruotsalaiset menettivät jäädessään rahaliiton ulkopuolelle?
En ole Teppo enkä kuulu idioottisakkiin nimeltä perussuomalaiset! Kokoomus rules!
Mikäkö lisäarvo? Matkusteletko paljon? Teetkö mielelläsi hintavertailuja?
Tuskin maltan odottaa sitä hetkeä, kun Viro ottaa eurot käyttöön.
... mahtaisivat olla haitat, jos EMME olisi unionin jäseniä... ?
En matkustele erityisen paljon. Ja viimeisen ulkomaanmatkani teinkin juuri Ruotsiin, joten eipä paljon "yhteisvaluutasta" ollut apua.
Sellaisenkin hupaisan havainnon tein, että hinnat oli helpompi hahmottaa kruunuissa kuin euroissa.
Mutta eikös sen euron tuoma lisäarvo pitänyt olla ihan muualla kuin hintavertailujen helppoudessa?
...muuta kuin kalliimpi viina.
sitä on liian vanha jos ei vieläkään osaa hahmottaa euroissa kunnolla.
me nuoret olemmekin suurilta osin paljon kansainvälisempiä ja haluamme matkustella paljon,
kiitos euron se on paljon helpompaa.
nettikauppakin sujuu kuin rasvattu kun ei tarvi kokoajan kursseja vexlata.
markan vaihtuminen tai "itsenäisyyden menetys"
ei paljon paina näissä kuvioissa.
se millä on väliä on tässä ja nyt,ei mitkään vanhat jutut.
Jos alat väittelemään tyhmän kanssa, alat itsekin vaikuttaa tyhmältä.
hyvin perusteltu artikkeli. Kiinnostavaa lukemista! Suosittelen!
...Ruotsi on saanut nykytilanteessa?
Kertoisitko samalla sitten miksi eri valuuttojen pääasialliset käyttäjät eli ulkomaankauppaa harjoittavat yritykset ja pankit toivoivat euroa markan tilalle, kerrothan?
...on saanut pitää rahapoliittisen päätösvallan itsellään. Siinä sitä lisäarvoa kerrakseen.
Kaippa ne ulkomaankauppaa harjoittavat yritykset halusivat päästä osalliseksi EMU-alueen 0-kasvukerhoon.
Ruotsin elinkeinoelämä ei ollut läheskään yhtä vakuuttunut EMU:n siunauksellisuudesta. Aika näyttää, kumpi valitsi oikein.
"Väite, että euro on tuonut kilpailukykyä ja vakautta talouteen on niin hupaisa kun vain olla voi.
Eikö sen kilpailukyvyn pitäisi näkyä talouskasvussa?
Ja kuka tässä on devalvoinnista puhunut? Miten kelluva valuutta devalvoidaan? Onko Ruotsi devalvoinut? "
=> Kyllä euro on tuonut Suomen talouteen sen niin kipeästi kaipaamaa vakautta. Tätä ei voi kiistää. Ja Euroopan taloushan (Suomi mukaan lukien) on kasvussa, jopa ennusteita enemmän.
Kelluvaa valuuttaa ei devalvoida, sen sijaan se voi DEVALVOITUA. Tästähän mm. Suomella on kokemuksia ihan omasta takaa!
Olen jonkin aikaa seuraillut keskustelua, ja näyttää että terve järki tulee vahvemmaksi koko ajan tällä palstalla.
Euroopan yhdentyminen on kaiken kaikkiaan hieno juttu, jos syrjäytyneet ihmiset tai muuten huomionkipeät huutelijat ovat eri mieltä, niin antaa heidän olla.
Erityisesti Teppo, Ilpo, huhhuh, Jerry Falwell sekä muutamat kumppanit ovat osoittaneet mielestäni kiistämättömiä tosiasioita.
Jatkakaa samaa rataa, seuraan keskusteluitanne.
nähdä!!!
"Erityisesti Teppo, Ilpo, huhhuh, Jerry Falwell sekä muutamat kumppanit ovat osoittaneet mielestäni kiistämättömiä tosiasioita."
Siitä vain sepustamaan mitä nämä "tosiasiat" ovat!