Onko synti vapaa valinta?

PQ

Minun mielestä ei. Miksi siis kaikkivaltias Jumala on määrännyt meille viattomille ihmislapsille synnin ja syntisyyden? Emmehän me mahda syntisyydellemme yhtään mitään, joten miksi meitä uskovia jaksetaan syyttää, mielestäni turhaan, syntisiksi?

Jos Aatami lankesi syntiin, niin miksi sitten kaikkivaltias, huomio Kaikkivaltias - Jumala salli vihollisensa jalansijan syntiin?

7

112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Snowcake

      Uskon näin, asenne tai käsitys siitä minkälainen Jumala on, on oma valinta.
      Mutta tekoja en voinut valita. Taivuttelu vääryyteen, ei tosiaan kysytty, mitä tahdon.
      Lue tämä Raamatunkohta ajatuksella: " Jos hyvin teet, voit kohottaa katseesi, mutta jos et, niin väijyy synti ovella, mutta hallitse sinä sitä!"
      Siinäkin puhutaan asenteesta.

      Israelilaiset lankesivat syntiin tuon tuostakin, ehkä Jumala salli sen opettaakseen nöyryyttä.
      Daavid teki syntiä Batseban kanssa, koska Jumala salli sen. Mies selvisi asiasta katumuksella ilman kummenpaa ruikutusta, vaikka oma lapsi kuoli. Kun olin lapsi,

      Uskoin monimutkaisten selitysten, jotka hämmensivät, olleen paholaisesta
      Ja ihmiset jotka vääristelevät, tekevät syntiä.

      • _./

        "Uskon näin, asenne tai käsitys siitä minkälainen Jumala on, on oma valinta."

        -> Jumalahan on hyvä. Näin sanoo Sana.

        "Mutta tekoja ei ihminen voinut valita, ja taivuttelu vääryyteen, ei tosiaan kysytty, mitä ihminen tahtoo."

        -> Ihminen voi valita kyllä tekonsa, mutta Pointti minun avauksessani on se, että miksi Jumala on luonut ihmisen - kaikkine karvoineen päivineen - syntiseksi? Taivuttelua vääryyteen luonnostaan pahaan taipuvaisella ihmisellä on turha edes kysyä - sama asia jos alkaisi kyseenalaistamaan vaikkapa Jumalan luomaa painovoimaa -> kaikki kaatuu lopulta jos ei ole Jumalasta ja Jumalassa pystytettyä.

        Jumalan tahto on siis luoda(onko näin, kyllähän Jumalan pitäisi kaikkivaltiudessaan jo ennalta-tietää syntiin lankeaminen, eikö?) synti, ja syntiin lankeava ihminen. Kiitos vaan.

        "Lue tämä raamatunkohta ajatuksella: "Jos hyvin teet, voit kohottaa katseesi, mutta jos et, niin väijyy synti ovella, mutta hallitse sinä sitä!" Siinäkin puhutaan asenteesta."

        -> Niin puhutaan asenteesta. Ihmisellä EI ole vaihtoehtoa, koska Jumala on asettanut ihmisen jo kohdusta lähtien, ja jo ennen sitä, synnin alaiseksi.

        Mitä mahdollisuuksia meillä siis on?

        Miksi meitä ihmisiä SYYTETÄÄN synnistä?

        Eikö synti ole meidän kaikkivaltiaan ennaltatietävän Luojamme tiedon piirissä oleva asia, eli mitä me sille, pienet maan matoset, ihmiset, sitten mahdamme?

        Summa Summarum: Pointtini siis edelleen on, että miksi Jumala ylipäätänsä on luonut Saatanan tai yleensäkin antanut sille hullulle murhaajalle niin paljon valtaa? Miksei Ilmestyskirjan mukaan Jumalan Valtakunta ole jo täällä maan päällä? Miksi tällainen pelleily? Eikö vähempi paha riittäisi?

        Niin monella ihmisellä - silloin kun eniten haluaisi Jumalalta vastauksia - jää juuri sillä hetkellä saamatta. Tämä minun kokemuksia.

        Loppukevennys-biisi
        www.youtube.com/watch?v=mEKnYQ1dSak


      • Snowcake
        _./ kirjoitti:

        "Uskon näin, asenne tai käsitys siitä minkälainen Jumala on, on oma valinta."

        -> Jumalahan on hyvä. Näin sanoo Sana.

        "Mutta tekoja ei ihminen voinut valita, ja taivuttelu vääryyteen, ei tosiaan kysytty, mitä ihminen tahtoo."

        -> Ihminen voi valita kyllä tekonsa, mutta Pointti minun avauksessani on se, että miksi Jumala on luonut ihmisen - kaikkine karvoineen päivineen - syntiseksi? Taivuttelua vääryyteen luonnostaan pahaan taipuvaisella ihmisellä on turha edes kysyä - sama asia jos alkaisi kyseenalaistamaan vaikkapa Jumalan luomaa painovoimaa -> kaikki kaatuu lopulta jos ei ole Jumalasta ja Jumalassa pystytettyä.

        Jumalan tahto on siis luoda(onko näin, kyllähän Jumalan pitäisi kaikkivaltiudessaan jo ennalta-tietää syntiin lankeaminen, eikö?) synti, ja syntiin lankeava ihminen. Kiitos vaan.

        "Lue tämä raamatunkohta ajatuksella: "Jos hyvin teet, voit kohottaa katseesi, mutta jos et, niin väijyy synti ovella, mutta hallitse sinä sitä!" Siinäkin puhutaan asenteesta."

        -> Niin puhutaan asenteesta. Ihmisellä EI ole vaihtoehtoa, koska Jumala on asettanut ihmisen jo kohdusta lähtien, ja jo ennen sitä, synnin alaiseksi.

        Mitä mahdollisuuksia meillä siis on?

        Miksi meitä ihmisiä SYYTETÄÄN synnistä?

        Eikö synti ole meidän kaikkivaltiaan ennaltatietävän Luojamme tiedon piirissä oleva asia, eli mitä me sille, pienet maan matoset, ihmiset, sitten mahdamme?

        Summa Summarum: Pointtini siis edelleen on, että miksi Jumala ylipäätänsä on luonut Saatanan tai yleensäkin antanut sille hullulle murhaajalle niin paljon valtaa? Miksei Ilmestyskirjan mukaan Jumalan Valtakunta ole jo täällä maan päällä? Miksi tällainen pelleily? Eikö vähempi paha riittäisi?

        Niin monella ihmisellä - silloin kun eniten haluaisi Jumalalta vastauksia - jää juuri sillä hetkellä saamatta. Tämä minun kokemuksia.

        Loppukevennys-biisi
        www.youtube.com/watch?v=mEKnYQ1dSak

        Sitähän minäkin, luonnostaan pahaan taipuvainen, ajattelin jo nelivuotiaana, jos uskoisin pääseväni pahasta, näin myös kävisi.
        Jumala tahtoi opettaa kuuliaisuutta, tästä syystä on luotu ihminen ja syntiinlankeemus.
        Pahan ote alkaa heltiämään heti kun päättää uskoa, saan oikeutta.
        Tämä ajattelu herätti sukulaisissa melkeinpä demonista raivoa, "luuletko olevasi fiksu ettei tarvitse sopeutua samaan kuin meidänkin."
        Sanoisin näin, vapaaseen valintaan on pyrittävä, valitettavasti se on usein pelkkä ihanne. Sitä enemmän voitto merkitsee, mitä vaikeampaa sitä on saada.


      • KysynVaan-76
        Snowcake kirjoitti:

        Sitähän minäkin, luonnostaan pahaan taipuvainen, ajattelin jo nelivuotiaana, jos uskoisin pääseväni pahasta, näin myös kävisi.
        Jumala tahtoi opettaa kuuliaisuutta, tästä syystä on luotu ihminen ja syntiinlankeemus.
        Pahan ote alkaa heltiämään heti kun päättää uskoa, saan oikeutta.
        Tämä ajattelu herätti sukulaisissa melkeinpä demonista raivoa, "luuletko olevasi fiksu ettei tarvitse sopeutua samaan kuin meidänkin."
        Sanoisin näin, vapaaseen valintaan on pyrittävä, valitettavasti se on usein pelkkä ihanne. Sitä enemmän voitto merkitsee, mitä vaikeampaa sitä on saada.

        "Pahan ote alkaa heltiämään heti kun päättää uskoa, saan oikeutta"

        Mutta ovatko uskovat ihan todella vähemmän pahoja ihmisiä ja tekevät vähemmän pahoja tekoja kuin "ei uskovat"?
        Vai haluavatko he vain uskoa olevansa parempia?


      • ....
        KysynVaan-76 kirjoitti:

        "Pahan ote alkaa heltiämään heti kun päättää uskoa, saan oikeutta"

        Mutta ovatko uskovat ihan todella vähemmän pahoja ihmisiä ja tekevät vähemmän pahoja tekoja kuin "ei uskovat"?
        Vai haluavatko he vain uskoa olevansa parempia?

        Liikaa odottavat ihmiset tulevat usein pahoiksi - monet vanhat tutut uskoivat tulevansa joksikin ihmeolennoiksi kun tulivat uskoon. Se ei vain ole mahdollista.
        Pahuus on valinta silloin jos on mahdollisuus auttaa lähimmäistään eikä tee sitä katkeruuden tähden, kun en saanut mitä halusin.
        Jeesus puhui tekemättä jättämisestä, täydellisestä elämästä ei ollut hyötyä rikkaalle nuorukaiselle Raamatun vertauksessa.
        Uskovan tulisi pyytää anteeksi loukkaamistaan.

        Uskova ei ole parempi, mutta pyrkii tekemään Jumalan tahdon.


    • PQ\./

      Tahtoiko Jumala opettaa kuuliaisuutta? Onko syntiinlankeemus todellakin, ja pieni surkea ihminen, minä&sinä siis, luotu pelkästään, siis pelkästään tämän takia?

      Kuuliaisuus Jumalan kuvalle ihmiselle, minulle, meille kaikille, tuntuu kyllä hyvältä näin ajatellen.

      Sillä muistan kuinka kipuilin aikoinaan nuorempana uskoni kanssa ja huomasin miten HUIPPUHYVÄLTÄ tuntui jo pelkkä ajatus Isästä, Jumalastani, joka melkeinpä mustasukkaisena, omistuksenhaluisena, sanoo mulle :

      Sinä olet Minun.

      Eikö tunnu ihanalta tällainen mustasukkainen rakastaminen?

      Olin unohtanut jotensakin tuon Kuuliaisuuden, mitä Isä Jumala meiltä siis odottaa - kuuliaisuutta.

      Kiitos, melkeinpä voin sanoa että kivi vierähti sydämeltäni, koska ahdistukseen saakka olen kysellyt ja kysellyt että miksei Jumala vastaa - no, se tuli sinun Snowcake kautta. Hymiöitykäämme.

      Ja TÄSSÄ \o/-musaa, U2-bändin solisti Bono ja kitaristi Edge sävelsivät tämän kappaleen Martin Luther Kingin muistoksi:
      U2: PRIDE(In The Name Of Love)!
      www.youtube.com/watch?v=HINBnM-iYTU

    • jepjep!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä kaivatussasi

      Oikein häiritsee?
      Ikävä
      146
      1970
    2. Stubb kävi pelaamassa golfia Trumpin kanssa Floridassa

      Presidentit tapasivat aamiaisella, pelasivat kierroksen golfia ja lounastivat yhdessä. Vierailu oli luonteeltaan epävir
      Maailman menoa
      300
      1149
    3. Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?

      Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.
      Ikävä
      82
      963
    4. Minä tiedän sen

      Sinun ei tarvitse nainen sitä sanoa, minä tiedän jo sen.
      Ikävä
      35
      888
    5. Minkä kultakimpaleen

      Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik
      Ikävä
      31
      819
    6. Hitto että tekis

      Mieli saada sua
      Ikävä
      53
      799
    7. Joustoasuminen , kyykyttämistä vai ihan vaan mielenvikaisuutta?

      https://yle.fi/a/74-20149669 Kun asumistukia leikataan joittenkin sääntöjen mukaan,olis pakko muuttaa halvempaan. Mutta
      Maailman menoa
      18
      756
    8. 71
      754
    9. Onko kaivattusi

      Työelämässä vai ei? Jo on niin mitä ajattelet hänen ammatistaan? Jos ei ole niin haittaako se sinua?
      Ikävä
      44
      701
    10. Ikävä on häntä

      Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos
      Ikävä
      56
      699
    Aihe