Voiko NAINEN

Ei. Nainen on Raamatun mukaan esine, tavara, omaisuutta.
Vai voiko esimerkiksi ruuvimeisseli tai perämoottori olla seurakunnan kaitsija helluntaiseurakunnassa / helluntaikirkossa ?

Eikös naisia ole jo jonkinmoisissa kaitsijanviroissa? Semmoista olen kuullut. Raamatussa vanhimman tehtäviä hoitivat miehet.

Naisen on tosi vaikea päästä hellarien johtotehtäviin, sillä liike elää vielä pahasti menneisyydessä.

Nainen sopii heillä keittiön puolelle, mutta ei johtotehtäviin.

Hellariseurakuntia on Suomessa muutama sata, ja vain muutamassa srk naisella on mahdollisuus olla johtotehtävissä.

Nainen ei voi olla srkjohtaja, ei missään srkssa, jos noudatetaan jumalallista järjestystä.

Luterilaisissa srkssa, joissa on naispuolinen kirkkoherra, lähes poikkeuksetta on ajauduttu henkilöstöpolitiikan vaikeuksiin. NAINEN hyvin harvoin sopii johtajaksi ylipäätään. Tämän sanon pitkällä kokemuksella naisvaltaiselta alalta. ENKÄ SANO NAISIA HALVEKSIEN TAI HEITÄ HUONOMPANA PITÄEN, EN TODELLAKAAN.

Asia vain luomisjärjestyksen, psyko-sosiaalisten ominaisuuksien vuoksi ei toimi. Karmeita esimerkkejä työelämästä!Huh

Hengellisessä kentässä NAISET, varsinkin vapaissa liikkeissä, ovat tehneet aivan uskomattoman hienoja tuloksia. Ilman uskollisia, hienoja naisia, ei evankeliumi koskaan olisi levinnyt laajalti Suomessa, ei koskaan!

Helluntai, tuo, joka niin alkoi alkuseurakunnallisen mallin toteuttamisen, on myynyt jo paljon aluettaan liberalismille. Vähätellyt ja halveksinut sitä, minkä JUMALA sääti ja säädätti apostoliensa kautta. Se toimi 2000 vuotta, kunnes saatanalle alettiin anta nurkkia hoidettavaksi Sanaa vesittämällä ja vääristelemällä.

Ei ole tullut menestystä, eikä tule! Jumala on Pyhä ja muuttumaton, AMEN! Joku, joka ei aikojen vaihtuessa heilahtele, hienoa! Kunnia Jumalalle!

Katkera! Se on nähtyä faktaa, tosielämää yli 35 vuoden kokemuksella! Revi siitä! Nicci:-)

Ei todista mitään, vaikka naisia olisi vielä enemmän johtamassa. Mikä siellä on henkilöpolitiikan henki ja tila, se ratkaisee.

Mainitsin lut.srkt ja naiskirkkoherrat.

Muistellaan edellisen hallituksen aivan nollatason naisministereitä; Holmlund, Linden jne.
Eikä näissä nykyisissäkään kiintiöfeministeissä ole hurraamista; Hautala, Kiuru, G-R jne.
Puhumattakaan presidentti Halosesta, Nalle puhui toimensanoja. Ensimmäinen, joka uskalsi keskustelun aloittaa. 1.3 jälkeen alkaa 12 vuoden aukirepiminen, eikä tule olemaan kaunista.

Naisen psyyke ei ole rakennettu vastuuseen ja johtamiseen, se vain on niin. Poikkeuksia on, ja he ovat HUIPPUJA! Mutta eivät pidäkään itsestään jatkuvaa lehdistöshowta. Tekevät työnsä, johtavat ja hoitavat väkensä ja ovat vielä OIKEITA NAISIA! Sori siskot, jotka tavoittelette mieheksi miehen paikalle, sori:-(

Aivopestyt (siis hellarit) eivät kelpaa menestyvien firmojen johtoon, koska sinne on i........n yleensä vaikea päästä.

Toki hellareissa on jo paljon naispappeja Suomessa ja muualla ja hallet sille.

:O)

Miksi eivät naiset voisi toimia paimenina? Ovatko he mielestäsi miehiä huonompia?
Naiset tulkoot vanhimmistoomme. Johtavathan he seurakuntaa joka tapauksessa vanhimmistoveljien vaimoina.

EIKÄ VOI! KUN SE EI SAA PUHUA SEURAKUNNASSA NIN SEN JA KOKO SEURAKUNNAN PITÄS YHESSÄ OPETELLA VIITTOMAKIELI ETTÄ SE VOIS PITÄÄ SAARNOJA JA PUHEITA SEURAKUNNAN EDESSÄ! JA KUN TULIS VIERAITA SEN SAARNOJA KATTOMAAN NIN EI NE YMMÄRTÄS SIITÄ MITTÄÄN JA NIILLE PITÄS JONKU AINA TULKATA ETTÄ MITÄ SE PUHUU! JA HUONONÄKÖSET EI YMMÄRTÄS NIISTÄ SEN SAARNOISTA MITTÄÄ. JA KUN SE NAISKAITSIJA ALKAS PUHUMAA VIITTOMAKIELILLÄ JA SEURAKUNTA OTTAS SIITÄ MALLIA NIN NE HUITOS KIELILLÄ TOISIAAN SILMÄÄN JA TAPPELUHAN SIITÄ TULIS JA POLLIISI SAIS JUOSTA SIELLÄ JATKUVASTI EROTTELEMASSA NIITÄ IRTI TOISISTAA. EI TUU MITTÄÄ SELLASESTA! KYLLÄ SEURAKUNNAN KAITSIJALLA PITÄÄ ROIKKUA IHAN MUUTA KUN TISSIT. KYLLÄ SE NIN ON!

Jumala on osoittanut "hallinta" järjestyksen.

1.Moos.3:16. "Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva.".."

1.Kor."..Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää..."

Ef."..Ja kaikki hän on asettanut hänen jalkainsa alle ja antanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle, joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää..."


Ef."..Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset.
Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä...."

Milloin Jumala on tuon hallintajärjestyksen esitellyt, sillä se on Paavalin käsialaa ja mielestäni hänellä ei ollut oikeutta asettua Jumalan asemaan ja käskyttää ketään.

Se on Paavalin tekstiä eikä Jumalan.

Jumaluus ei ole kenenkään omistuksessa eikä kenenkään määrättävissä, vaikka halukkaita omistajia on aina ollut.

palstalla käsitelty varmaan useammankin kerran, eikä Raamatun mukaan naisen kuulu olla seurakunnan paimen, ei helluntai-kuin vapaakirkossakaan. Evankelistoina heitä on kummassakin seurakunnassa.

Tasapuolisuuden vuoksi täällä tulisi olla myöskin vapaakirkollisten palsta.

Siihen naisten sopimattomuuteen on ihan luonnollinenkin syy. Nainen johtajana haluaa luonnostaan että kaikki tulevat kuulluksi ja rakastetuiksi, ja on siksi kovan ristiriidan alla kiinnipitäessään ehdottomuuksista. Jos taas naisella ei johtoasemassa tätä naisellista sovittelevaa piirrettä ole, hänet koetaan maskuliinisena ja kovana, ja se aiheuttaa paljon närää.
Mies taas on enemmän asiakeskeinen, eikä niinkään sorru neuvottelemaan että olisiko kaikki onnellisia jos tehtäisiin kuitenkin näin.... Pysytään asiassa ja aikataulussa, saadaan päätöksiäkin aikaiseksi.
Tässäkin on Sana viisas. Ei niin että nainen olisi vähemmän arvoinen, nainen vain on erilainen.

Aloittaja esitti kysymyksen, voiko nainen olla seurakunna kaitsija helluntaiseurakunnassa. Kun luterilainen kirkko aikoinaan hyväksyi naispappeuden, niin helluntailaisilla oli helppo osoittaa lutskuja sormella Raamatun vastaisesta toiminnasta. Tänään helluntaiseurakunnissa toimii naispastoreita ja samalla myös johtavassa opettajan virassa. Mitä luterilaiset edellä, silä hellurit perssä.
Raamatullahan ei näitä asioita nykyään paljonkaan perustella. Valinnat tehdään ihmisten tasa-arevon pohjalta ja suvaitseaisuuden hengessä. Kuinka voimme turvautua mihinkään Jumalan Sanan kohtaan kaikealla hartaudella, kun tässä pappeuskysymyksessäkin on toimittu lihan mukaan. Voi aikoja, voi tapoja!

Raamatullinen linjaus: naisen paikka on olla johtamassa miehiä, kuten Herran kansan Kuningatar Ataljah. Myös Raamatun sanan ovat naiset meille kirjoittaneet "jokainen sana Raamatussa on kirjoitettu ohjeeksi ja opetukseksi" kas näin Raamattu itse todistaa ja käskee että naiset opettavat miehiä Raamatussakn. Esim. Deborah opettaa meitä Raamatun sivuilla , hän kirjoitti ne sanat Raamattuun, smaoin Lemuelin äidin opetus, samoin Ruutin keskustelut Noomin kanssa, ja Kuningatar, Herran kansan pelastaja Esterin puheet Raamatussa, Ester määräsi lain jolla suojeltiin Israelin kansa joukkosurmalta. Myös Neitsyt Marian kititos rukous, on kirjoitetttu opetukseksi heikkouskoisille, myös kaikki naisprofeetat jotka johti israelin kuninkaita, esimprofeetta Hannah.

Kyllä nainen voidaan valita epäraamatullista oppia opettavan järjestön johtoon.

Seurakuntien vanhimmistoissa on "vellihousumiehiä",siis kyvyttömiä johtotehtäviin ja mielestäni johtotehtäviin valittavan on oltava sekä kyvykäs että pätevä, joten menneisyyden teokraattiset opit saa siinä unohtaa.

Voiko nainen olla seurakunnan kaitsija helluntaiseurakunnassa?

Esim. Koillis-Savossa, Tuusniemellä, toimi tässä joku vuosi sitten evankelista-sisar seurakunnan paimenen tehtävissä, koska ei ollut ketään halukasta veljeä kyseiseen virkaan. Olisiko pappis-veljien haluttomuus täyttää kyseinen virka johtunut siitä, että kyseessä on pieni maalaispaikkakunta ja pieni helluntaiseurakunta. En tiedä.. Isä Jumala tietää..

Kun Kuusamon seudun maakuntaan perustettiin tässä joku vuosi sitten uusi helluntailaisseurakunta, niin siihen valittiin vanhemmisto, jonka kokoonpanossa oli myös sisaria ja vanhemmiston puheenjohtajana sekä seurakunnan paimenena toimi sisar. En tiedä nyt nykyajan systeemeitä kyseisen seurakunnan osalta.

Ja ellei tosiaankaan uskovien joukossa ole paimenen tehtävään kelvollisia ja halukkaita veljiä, niin kyllä se seurakunnan sisäinen -, sekä ulkopuolinen evankeliointi ja muutkin seurakuntaa koskevat toiminnot kuuluvat toimivan tarvittaessa sisarkaartillakin.

Suurin vastustajakaarti helluntailaisuudessa löytyy niistä veljistä, jotka käyttävät monissa asioissa tätä lausetta tekosyynä esim. sisariensa jääväämiseen vanhemmistosta: "Kun ei ole ennenkään tehty".

Kyllä voi ja on voinut!

Naiset olivat seurakunnan ensimmäisiä kaitsijoita!

Naiset julistivat ensimmäisinä ylösnousseesta Jeesuksesta!

Hyvällä syyllä voikin sanoa, että
naiset perustivat ja pystyttivät seurakunnan!

Ilman naisia ei olisi edes seurakuntaa!

Markus 16
1 Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä.
2 Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
3 Ja he sanoivat toisilleen: "Kuka meille vierittää kiven hautakammion ovelta?"
4 Ja katsahtaessaan ylös he näkivät kiven poisvieritetyksi; se oli näet hyvin suuri.
5 Ja mentyään hautakammion sisään he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti.
6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
7 Mutta menkää ja sanokaa hänen opetuslapsillensa ja Pietarille: 'Hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä, niinkuin hän teille sanoi'."
8 Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät.
9 Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
10 Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
11 Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.

Luukas 24
9 Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille.
10 Ja ne, jotka kertoivat tämän apostoleille, olivat Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa.
11 Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä.

"Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä."

Ensimmäinen seurakunta koostui pelkästään naisista!

Sitten miehet kömpivät koloistansa alta sillan, omivat naisten perustaman seurakunnan itselleen ja syrjäyttivät sekä alistivat naiset!

1. Korinttolaiskirje 14
34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.

Hyvät Sisaret Jeesuksessa

Valitettavasti helluntailiike suomalaisuudessa on hyvin alkeellisella tasolla. Moni vaatii superraamatullisuuttaan juuri kirjaimen käytäntöä; se ensimmäinen pykälä on se naisen paikalleen asettaminen, ja myöskin sillä paikalla pitäminen, eli miehen alamaisena. Naisen arvostus riippuu myös hänen aviosuhteestaan, vaatetuksestaan ja koulutuksesta. Koska miehen rakkaus pitää ansaita, se on samoin seurakunnassakin, järjestön luottamusta nauttivan täytyy ansaita ystävyys rakkaus kunnioitus ja jopa ihmisenä oleminen.

Raamatun sanan vastaista on pyrkiä eroon miehestään, koska kuolema pitää siitä ennemmin tai myöhemmin huolen.
Monesti pitää vielä avioliitossa ollessa, joka naisen kohdalta loppuu siihen fyysiseenkin kuolemaan, sen jo kuolleen sielun lisäksi. Turha on kysyä todelliselta helluntaisuomalaiselta, missä on Armon Jumala, koska se jumala asuu jokaisessa "veljessä", ankarana siveellisenä käskynpitävänä jumalana, ainakin on se rooli. Jos joku nainen kärsii kovasta kohtalosta, se on jumalan tahto perisynnin tähden. Sillä jokainen helluntaisuomalainen nainenkin tietää, että Eeva houkutteli Aatamin syntiin, ja siksi jokaisen tämän päivän eevan on tunnettava sen seuraukset nahassaan, koska eeva on eeva ja eevassa ei ole mitään hyvää. eevaa ei edes olisi, ellei Aatamin kylkiluusta olisi veistetty.

Hyvät siskot, kunnon suomalainen helluntai-ihminen on parhaimmillaankin kaikkea yllä mainitsemaani. Mutta Jeesus Kristus ei ole. Jeesus ei ole helluntailainen, eikä mikään muunkaan -lainen. Jeesus on tullut myös meitä naisia varten, että meilläkin olisi mahdollisuus saada iankaikkinen elämä Jeesuksen täytetyn työn ansiosta. Jeesuksen rakkautta ei tarvitse naisen ansaita, vaan se on lahja jokaiselle, joka on ottanut Hänet Herrakseen. Jeesukseen Kristukseen ei tarvitse koskaan pettyä, eikä Hän koskaan petä, tiedän sen monivuotisen ystävyyden perusteella. Mitä enemmän saat kokea ahtautta ihmisoppien taholta, sen avarammaksi tahtoo Kristus tehdä tilan itsessään ja tuntemisessaan.


Mitä enempi Kristusta opit tuntemaan, sen vähemmän merkitystä on sillä, mitä kaiken -laiset vaatijat käskevät. Joskus saa kokea heidät vain jonkinlaisina varjoina jotka vain häiritsevät Jumalan lapsen osaa ja kanssakäymisiä Taivaan Isän Todellisuutta ja Suuruutta ja Kaikkivaltiutta ihmetellessä ja pohtiessa. Jeesus Kristus on tie, joka on Elävä tie, niin että matkantekosi todelliseen Kotiin täältä, ei koskaan ole kova eikä kylmä. Sillä sisäinen on tärkeämpi, kuin se kova ja kylmä ulkoinen. Jeesus Kristus on KOKO Armo ja KOKO Totuus, älä pelkää, sillä hän on myös Elämäsi. Olkoon Taivas lohduttajasi, niin kuin meidän muidenkin Jumalan Lapsien.