Loiko Jumala kielet erikseen?

Etkös Sami ole Raamattuasi lukenut? Siellähän aivan selvästi sanotaan että Baabelin tornin kielten sekoituksessa kielet syntyi :-D

Jumala sekoitti ihmisen kielet baabelin tornin rakentamisen takia. Ihminen rupesi kuvittelemaan itsestään liikoja, ja siksi Jumala sekoitti kielet. tässä suora lainaus Raamatusta:
1 Koko maailma käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä.
2 Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan.
3 Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen.
4 He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."
5 Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat,
6 ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa.
7 Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta."
8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat rakentamasta kaupunkia.
9 Kaupunki sai nimen Babylon, sillä siellä Herra sekoitti ihmisten kielen* ja sieltä hän hajotti heidät kaikkialle maailmaan.

Jumala tässä puhuu monikossa. Menkäämme. Eikö tämäkin ole osoitus siitä, että Jumala ei ole persoona siinä mielessä kuin me ihmiset ymmärrämme? Raamatussa ei ole missään osoitusta siitä että Jumala olisi persoona. Jumala saattaa olla jotakin sellaista, mistä me ei voida tietää.

Miten me siinä tapauksessa voidaan tietää että mikä on se oikea tapa uskoa. No Raamatun tulkintoja on monenlaisia, kaikki vähän erilaisia. Miten esim. minä voin tietää, onko Raamatun kuvaus Jumalasta se oikea? Onhan maailmassa uskontoja pilvin pimein ja kaikki ei perustu Raamattuun.

Mistä minä voin olla varma, että uskon oikeaan jumaluuteen ja siihen, missä on pelastus? Kerro minulle mistä tunnistan sen varmasti.

Niin tämä kielien sekoittamisjuttu on kerrottu Raamatussa, mutta mistä minä tiedän että se on totuus.

haen ja haen kirjoitti:

Jumala sekoitti ihmisen kielet baabelin tornin rakentamisen takia. Ihminen rupesi kuvittelemaan itsestään liikoja, ja siksi Jumala sekoitti kielet. tässä suora lainaus Raamatusta:
1 Koko maailma käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä.
2 Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan.
3 Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen.
4 He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."
5 Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat,
6 ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa.
7 Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta."
8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat rakentamasta kaupunkia.
9 Kaupunki sai nimen Babylon, sillä siellä Herra sekoitti ihmisten kielen* ja sieltä hän hajotti heidät kaikkialle maailmaan.

Jumala tässä puhuu monikossa. Menkäämme. Eikö tämäkin ole osoitus siitä, että Jumala ei ole persoona siinä mielessä kuin me ihmiset ymmärrämme? Raamatussa ei ole missään osoitusta siitä että Jumala olisi persoona. Jumala saattaa olla jotakin sellaista, mistä me ei voida tietää.

Miten me siinä tapauksessa voidaan tietää että mikä on se oikea tapa uskoa. No Raamatun tulkintoja on monenlaisia, kaikki vähän erilaisia. Miten esim. minä voin tietää, onko Raamatun kuvaus Jumalasta se oikea? Onhan maailmassa uskontoja pilvin pimein ja kaikki ei perustu Raamattuun.

Mistä minä voin olla varma, että uskon oikeaan jumaluuteen ja siihen, missä on pelastus? Kerro minulle mistä tunnistan sen varmasti.

Niin tämä kielien sekoittamisjuttu on kerrottu Raamatussa, mutta mistä minä tiedän että se on totuus.

Lue lisää

Ihmisten kielellä puhuttiin noinkin:

"Jumala tässä puhuu monikossa. Menkäämme."

Noin sanoi myös Ludvig XIV Ranskassa ennen. Ja tarkoitti itseään.

asianharrastaja kirjoitti:

Ihmisten kielellä puhuttiin noinkin:

"Jumala tässä puhuu monikossa. Menkäämme."

Noin sanoi myös Ludvig XIV Ranskassa ennen. Ja tarkoitti itseään.

Taisipa sanoa kuninkaalliset vähän kaikkialla, myös Ruotsissa ja Venäjällä. Heidän valtansahan oli annettu jumalalta. Siksi uskovaisen kansan oli hyvin vaikea nousta heitä vastaan ennen valistusta ja jumalallisen vallan suurta kyseenalaistamista.

Jos se SamiA:n kaltaisista uskovaisista olisi kiinni, mitään valistusta ei olisi koskaan tullutkaan ja meillä olisi yhä kuningasvalta, eikä mikään perustuslaillinen hömpötys vaan ihan ehta malli suoraan luojajumalalta.

haen ja haen kirjoitti:

Jumala sekoitti ihmisen kielet baabelin tornin rakentamisen takia. Ihminen rupesi kuvittelemaan itsestään liikoja, ja siksi Jumala sekoitti kielet. tässä suora lainaus Raamatusta:
1 Koko maailma käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä.
2 Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan.
3 Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen.
4 He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."
5 Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat,
6 ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa.
7 Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta."
8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat rakentamasta kaupunkia.
9 Kaupunki sai nimen Babylon, sillä siellä Herra sekoitti ihmisten kielen* ja sieltä hän hajotti heidät kaikkialle maailmaan.

Jumala tässä puhuu monikossa. Menkäämme. Eikö tämäkin ole osoitus siitä, että Jumala ei ole persoona siinä mielessä kuin me ihmiset ymmärrämme? Raamatussa ei ole missään osoitusta siitä että Jumala olisi persoona. Jumala saattaa olla jotakin sellaista, mistä me ei voida tietää.

Miten me siinä tapauksessa voidaan tietää että mikä on se oikea tapa uskoa. No Raamatun tulkintoja on monenlaisia, kaikki vähän erilaisia. Miten esim. minä voin tietää, onko Raamatun kuvaus Jumalasta se oikea? Onhan maailmassa uskontoja pilvin pimein ja kaikki ei perustu Raamattuun.

Mistä minä voin olla varma, että uskon oikeaan jumaluuteen ja siihen, missä on pelastus? Kerro minulle mistä tunnistan sen varmasti.

Niin tämä kielien sekoittamisjuttu on kerrottu Raamatussa, mutta mistä minä tiedän että se on totuus.

Lue lisää

"Jumala tässä puhuu monikossa. Menkäämme. Eikö tämäkin ole osoitus siitä, että Jumala ei ole persoona siinä mielessä kuin me ihmiset ymmärrämme? Raamatussa ei ole missään osoitusta siitä että Jumala olisi persoona. Jumala saattaa olla jotakin sellaista, mistä me ei voida tietää"

Jumala puhuu monikossa, koska Taivaassa on muitakin persoonia kuin Isä Jumala. Esim. Jeesus ja enkelit. Jumala on persoona, koska Hänellä on ne ominaisuudet, joita me pidämme persoonalle ominaisina. persoona näkee, kuulee, ajattelee, keskustelee ja persoonalla on tunteet..

"Miten me siinä tapauksessa voidaan tietää että mikä on se oikea tapa uskoa. No Raamatun tulkintoja on monenlaisia, kaikki vähän erilaisia. Miten esim. minä voin tietää, onko Raamatun kuvaus Jumalasta se oikea? Onhan maailmassa uskontoja pilvin pimein ja kaikki ei perustu Raamattuun."

Jeesus sanoi: "Jos joku tahtoo tehdä Hänen (Jumalan) tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani." (Joh.7:17)

"Mistä minä voin olla varma, että uskon oikeaan jumaluuteen ja siihen, missä on pelastus? Kerro minulle mistä tunnistan sen varmasti."

Jumala ilmaisee kyllä itsensä niille, jotka vilpittömästi haluavat uskoa Häneen.
Väärien uskontojen jumalat eivät kykene tekemään sitä. Pelastus tulee siitä, että uskot Jeesuksen sovittaneen sinunkin syntisi ja tunnustat Jeesuksen omaksi Herraksesi.

"Niin tämä kielien sekoittamisjuttu on kerrottu Raamatussa, mutta mistä minä tiedän että se on totuus"

Uskomalla Jeesuksen Kristukseen ja Jumalaan. Varmuus Raamattuun seuraa kyllä sitten perässä.

baabelin torni kirjoitti:

Etkös Sami ole Raamattuasi lukenut? Siellähän aivan selvästi sanotaan että Baabelin tornin kielten sekoituksessa kielet syntyi :-D

Älä turhaan odota kreationisteilta Raamatuntuntemusta. Heillä ei sitä ole.

Jaakob kirjoitti:

"Jumala tässä puhuu monikossa. Menkäämme. Eikö tämäkin ole osoitus siitä, että Jumala ei ole persoona siinä mielessä kuin me ihmiset ymmärrämme? Raamatussa ei ole missään osoitusta siitä että Jumala olisi persoona. Jumala saattaa olla jotakin sellaista, mistä me ei voida tietää"

Jumala puhuu monikossa, koska Taivaassa on muitakin persoonia kuin Isä Jumala. Esim. Jeesus ja enkelit. Jumala on persoona, koska Hänellä on ne ominaisuudet, joita me pidämme persoonalle ominaisina. persoona näkee, kuulee, ajattelee, keskustelee ja persoonalla on tunteet..

"Miten me siinä tapauksessa voidaan tietää että mikä on se oikea tapa uskoa. No Raamatun tulkintoja on monenlaisia, kaikki vähän erilaisia. Miten esim. minä voin tietää, onko Raamatun kuvaus Jumalasta se oikea? Onhan maailmassa uskontoja pilvin pimein ja kaikki ei perustu Raamattuun."

Jeesus sanoi: "Jos joku tahtoo tehdä Hänen (Jumalan) tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani." (Joh.7:17)

"Mistä minä voin olla varma, että uskon oikeaan jumaluuteen ja siihen, missä on pelastus? Kerro minulle mistä tunnistan sen varmasti."

Jumala ilmaisee kyllä itsensä niille, jotka vilpittömästi haluavat uskoa Häneen.
Väärien uskontojen jumalat eivät kykene tekemään sitä. Pelastus tulee siitä, että uskot Jeesuksen sovittaneen sinunkin syntisi ja tunnustat Jeesuksen omaksi Herraksesi.

"Niin tämä kielien sekoittamisjuttu on kerrottu Raamatussa, mutta mistä minä tiedän että se on totuus"

Uskomalla Jeesuksen Kristukseen ja Jumalaan. Varmuus Raamattuun seuraa kyllä sitten perässä.

Lue lisää

>Jumala ilmaisee kyllä itsensä niille, jotka vilpittömästi haluavat uskoa Häneen.
Väärien uskontojen jumalat eivät kykene tekemään sitä.

Kuulemma Koraaninkin jumala kykenee tähän. Toisaalta hänhän onkin sama jumala kuin kristityillä ja juutalaisilla.

Töpps. kirjoitti:

Älä turhaan odota kreationisteilta Raamatuntuntemusta. Heillä ei sitä ole.

Lainaa. Töpps.
Älä turhaan odota kreationisteilta Raamatuntuntemusta. Heillä ei sitä ole.

Joo, töppäsit, heikompihermoinen olisi nauranutkin vitsillesi.

Muinaisenglanti on nykyenglantilaiselle lähestulkoon vieras kieli. Hollannin yleiskielestä päästään alasaksan murteiden kautta saumattomasti saksan yleiskieleen. Kieliin ilmaantuu jatkuvasti uusia sanoja.

Mitenkähän valmiina kielet sitten olivat / ovat käytettäviksi?

Vai ovatko kielet kenties "rappeutumassa"?

Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

Muinaisenglanti on nykyenglantilaiselle lähestulkoon vieras kieli. Hollannin yleiskielestä päästään alasaksan murteiden kautta saumattomasti saksan yleiskieleen. Kieliin ilmaantuu jatkuvasti uusia sanoja.

Mitenkähän valmiina kielet sitten olivat / ovat käytettäviksi?

Vai ovatko kielet kenties "rappeutumassa"?

Lue lisää

Nykyenglanti muistuttaa jo aika lailla kiinaa, äänteitä myöten.

baabelin torni kirjoitti:

Nykyenglanti muistuttaa jo aika lailla kiinaa, äänteitä myöten.

"Nykyenglanti muistuttaa jo aika lailla kiinaa, äänteitä myöten."

Toivottavasti et ole tosissasi.

poikjuhg kirjoitti:

"Nykyenglanti muistuttaa jo aika lailla kiinaa, äänteitä myöten."

Toivottavasti et ole tosissasi.

Kyllä.
Englannista on taivutusmuodot yms. melkein häipynyt.
Kiinaan verrattuna äännevalikoima on kokolailla samanlainen, r lausutaan samalla lailla.
Kiinassa kyllä joka tavu/sana pitää laulaa oikein että se nyt ymmärretään oikein... englannissa ei.
No onhan sanasto tietenkin aivan erilainen kiinassa ja englannissa.
Mutta kaiken kaikkiaan englanti on selvästi kiinaantunut kielenä.

baabelin torni kirjoitti:

Kyllä.
Englannista on taivutusmuodot yms. melkein häipynyt.
Kiinaan verrattuna äännevalikoima on kokolailla samanlainen, r lausutaan samalla lailla.
Kiinassa kyllä joka tavu/sana pitää laulaa oikein että se nyt ymmärretään oikein... englannissa ei.
No onhan sanasto tietenkin aivan erilainen kiinassa ja englannissa.
Mutta kaiken kaikkiaan englanti on selvästi kiinaantunut kielenä.

Lue lisää

Voi pyhä yksinkertaisuus. Englannin ja kiinan kieliopilla ja sanastolla ei ole mitään tekemistä keskenään.

34 kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus. Englannin ja kiinan kieliopilla ja sanastolla ei ole mitään tekemistä keskenään.

Niin en ole väittänytkään!

Tarkoitin lähinnä sitä yksinkertaistumiskehitystä mikä englannin kielessä on tapahtunut (muinaisenglannista nykyenglantiin) verrattuna esim. saksaan.

Kieliä on eläimilläkin. Talitintin kielessä on n. 40 "sanaa".

baabelin torni kirjoitti:

Kieliä on eläimilläkin. Talitintin kielessä on n. 40 "sanaa".

Sekoittiko Jumala delfiinienkin kielen? Miksi? Mitäs pahaa ne oli tehnyt? Muistelen lukeneeni jostain lehdestä että toisilleen vieraat eli eri lauman delfiinit ei oikein ymmärrä toisiaan. Niillähän on jonkunlainen kieli myös ja joka delfiinillä on oma nimikin.

> Voiko noin lapsellista asiaa loiko jumala kielet, sillehän nauraa
> aidan seipäätkin.

Kyllä *me* sen tiedämme. Halusimme tietää kretujen käsityksen.

> Kieli on ihmisen itsensä synnyttämä, jakapäiväistä kommunikointia
> varten, siten,että kun ihminen alkoi käyttämään apunaan työkalua,
> niin niitä alettiin nimittämään nimillä mistä pikkuhiljaa kehittyi kieli,
> ja tun kielen mukanen ajatus.

Kielen tai oikeastaan kielikyvyn synnystä on monta vaihtoehtoista mallia, mutta tätä ei yksikään lingvisti niele edes pureskeltuna.

!!! kirjoitti:

Sekoittiko Jumala delfiinienkin kielen? Miksi? Mitäs pahaa ne oli tehnyt? Muistelen lukeneeni jostain lehdestä että toisilleen vieraat eli eri lauman delfiinit ei oikein ymmärrä toisiaan. Niillähän on jonkunlainen kieli myös ja joka delfiinillä on oma nimikin.

Lue lisää

Koulussa muistaakseni jo ala-asteen oppikirjassa väitettiin että Euroopan eri alueiden varikset ei ymmärrä toistensa raakkumista.

Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

> Voiko noin lapsellista asiaa loiko jumala kielet, sillehän nauraa
> aidan seipäätkin.

Kyllä *me* sen tiedämme. Halusimme tietää kretujen käsityksen.

> Kieli on ihmisen itsensä synnyttämä, jakapäiväistä kommunikointia
> varten, siten,että kun ihminen alkoi käyttämään apunaan työkalua,
> niin niitä alettiin nimittämään nimillä mistä pikkuhiljaa kehittyi kieli,
> ja tun kielen mukanen ajatus.

Kielen tai oikeastaan kielikyvyn synnystä on monta vaihtoehtoista mallia, mutta tätä ei yksikään lingvisti niele edes pureskeltuna.

Lue lisää

Eihän valmiiksipureskeltua pajta niele kuin uskovaiset :)

"Kiinalaisista kirjoitusmerkeistä löytyy samoja merkkejä kuin Baabelin tornin raunioiksi arvioitujen kivien kaiverruksista."

Linkkiä?

Mm. inkatkin tunsivat ristin kuviona jo ennen espanjalaisten tuloa. Muitakin yksinkertaisia kuvioita on mitä todennäköisimmin käytetty eri kulttuureissa ympäri maailman. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lähellekään sitä että nämä eri kulttuurit olisivat olleet tekemisissä toistensa kanssa, silloin kun keksivät käyttää kys. kuvioita.