Keskustapuolueen politiikka on kautta historian ollut varsin merkillistä, mikäli sitä ajatellaan maamme itsenäisyyden kannalta. Itsenäisyys on muutakin kun korulauseita ja sotamuistojen kertailuja. Itsenäisyys on itsenäistä pelkäämätöntä päätöksientekoa. Kekkosen aikoina jopa hyvinkin selkeästi sisäpolitiikkaan liittyvät päätöksenteot hyväksytettiin naapurissa. Neuvostoliiton pelon kerrottiin olevan: ”viisauden alun”. Kekkosen hallintokausi oli varsin suuri tahra maamme historiassa, mikäli ajatellaan itsenäisyyttä ja myös demokraattista päätöksentekoa.
Kiviniemen mielipiteet Soinin kommenteista ovat mielenkiintoinen jatkumo suomettumisen ajoista. Suomalaisten sananvapaus ja omaehtoinen ajattelu olisi unohdettava silloin, jos edes joku maastamme pääsee leikkimään isojen hiekkalaatikolle. Soini oli täysin oikeassa, Olli Rehn käyttää Kreikassa miehittäjän valtaa, kaikki maan talouspoliittiset ratkaisut ovat alistettu Unionin isojen maiden päätöksenteon alle, ei tämän luulisi olevan kenellekään epäselvää. Erikoista Kiviniemen lausunnossa on se, että hänen mielestään kaikkien Suomalaisten olisi tuettava politiikkaa, joka selvästi kaventaa jokaisen maan itsenäistä päätäntävaltaa. Oudointa Kiviniemen lausunnossa oli perustelu, yksittäisen komission varapuheenjohtaja tukeminen menee totuuden ja maan edun edelle.
Keskustapuolue kannattaa kuntien itsenäisyyden säilyttämistä, samalla puolue on valmis luovuttamaan koko maamme päätöksenteon ulkopuolisille, tämän merkillisen ristiriidan soisi herättävän ihmiset ajattelemaan. Kreikan tie on meidänkin tiemme, ellemme herää nyt ja pidä kiinni maamme suvereniteetista. Mikäli kaavailut pysyvästä vakausrahastosta toteutuvat, silloin vallansiirto on selkeä, talouspolitiikka siirtyy pienen piirin hallintaan ja koko Unionin alueella taloudellinen valta siirtyy valvomattoman pienen piirin käsiin. Keskustapuolue on ollut neuvottelemassa sopimusta, joka ei kestä päivänvaloa ja josta ei avoimesti puhuta. Kreikan kohtalo on näyttänyt, kuinka kovaa voi päätöksenteon siirtyminen valtion ulkopuolelle olla, se on sitä nimenomaan tavallisille kansalaisille.
Suomen itsenäisyyden puolustaminen on tekoja ja demokratian ylläpitäminen ei tulisi olla kiinni yhden komission varapuheenjohtajan herkästä hipiästä. Vapaa keskustelu on tae demokratiasta, vaikka se voi joskus itsetyytyväistä vallankäyttäjää hieman kirpaistakin. Suomettuminen on suomettumista, vaikka rähmällään olon suunta vaihtuisikin.
Kiviniemen mielipiteet Soinin kommenteista ovat mielenkiintoinen jatkumo suomettumisen ajoista. Suomalaisten sananvapaus ja omaehtoinen ajattelu olisi unohdettava silloin, jos edes joku maastamme pääsee leikkimään isojen hiekkalaatikolle. Soini oli täysin oikeassa, Olli Rehn käyttää Kreikassa miehittäjän valtaa, kaikki maan talouspoliittiset ratkaisut ovat alistettu Unionin isojen maiden päätöksenteon alle, ei tämän luulisi olevan kenellekään epäselvää. Erikoista Kiviniemen lausunnossa on se, että hänen mielestään kaikkien Suomalaisten olisi tuettava politiikkaa, joka selvästi kaventaa jokaisen maan itsenäistä päätäntävaltaa. Oudointa Kiviniemen lausunnossa oli perustelu, yksittäisen komission varapuheenjohtaja tukeminen menee totuuden ja maan edun edelle.
Keskustapuolue kannattaa kuntien itsenäisyyden säilyttämistä, samalla puolue on valmis luovuttamaan koko maamme päätöksenteon ulkopuolisille, tämän merkillisen ristiriidan soisi herättävän ihmiset ajattelemaan. Kreikan tie on meidänkin tiemme, ellemme herää nyt ja pidä kiinni maamme suvereniteetista. Mikäli kaavailut pysyvästä vakausrahastosta toteutuvat, silloin vallansiirto on selkeä, talouspolitiikka siirtyy pienen piirin hallintaan ja koko Unionin alueella taloudellinen valta siirtyy valvomattoman pienen piirin käsiin. Keskustapuolue on ollut neuvottelemassa sopimusta, joka ei kestä päivänvaloa ja josta ei avoimesti puhuta. Kreikan kohtalo on näyttänyt, kuinka kovaa voi päätöksenteon siirtyminen valtion ulkopuolelle olla, se on sitä nimenomaan tavallisille kansalaisille.
Suomen itsenäisyyden puolustaminen on tekoja ja demokratian ylläpitäminen ei tulisi olla kiinni yhden komission varapuheenjohtajan herkästä hipiästä. Vapaa keskustelu on tae demokratiasta, vaikka se voi joskus itsetyytyväistä vallankäyttäjää hieman kirpaistakin. Suomettuminen on suomettumista, vaikka rähmällään olon suunta vaihtuisikin.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Käsittämättömän sekava soperrus, ainoana ajatuksenaan,
että kaikki maailman ongelmat ovat suomen keskustan
aiheuttamia ja syytä.
Eikö sinunkin olisi parempi pohtia nykyisten vallanpitäjien
tekemisiä, kuin kantaa huolta opposition "pahoista aikeista".
Eivät kaikki maailman ongelmat ole Keskustan syytä, puolueen syitä ovat kuitenkin ne sopimukset joiden solmisisessa keskustalaiset ovat mukana olleet. Keskustan puheenjohtaja on vastuussa myös puheistaan.
Keskustapalstalla täytyisi ohjeidenkin mukaan, puhua ko. puolueen politiikasta. Pienimmän oppositiopuolueen tekemisten arvostelu ei ole välttämättä tarpeellista, niin menneisyydestä olisi hyvä ottaa oppia, koska vain näin vältytään uusilta virheiltä. Sanojen ja tekojen välistä ristiriitaa tulisi aina katsoa kriittisin silmin, näin, etenkin yhteiskuntapolitiikassa.
Yleensä on niin, että rahan lainaaja haluaa jotan varmuutta lainan takaisin maksusta
Sinun punikin ei kannata mainita koko sanaa "itsenäisyys" Sossupunikit olisivat vielä Sorsan-Paasion-Lipposen aikana olleet valmiit liittämään Suomen neukkulaan milloin vain. Kaikki sanoivat tavoitteenaan olevan "sosialistinen Suomi". Lisäksi kapinan aloittaminen rysssän tuella ym, ym. Niin että pidä koira turpasi kiinni.
Sinä et sitten tiedä poliittisesta historiastamme yhtään mitään. Toisaalta... voiko sinulta mitään edellyttääkään (?). Nähdäkseni ei voi.
Huomaa selvästi, että et osaa hahmottaa asioita oikein. Kreikka on vapaaehtoisesti liittynyt euroalueeseen ja sitoutunut noudattamaan vakaussopimusta. Se tarvitsee nyt tukea euroalueen mailta, ja nämä maat ovat asettaneet ehtoja tuelle.
Kiviniemi ei ole koskaan vaatinut, että kaikkien kuntien on saatava jatkaa itsenäisinä. Ymmärtääkseni hän kannattaa kuntauudistusta, kunhan se toteutetaan järkevästi. Kuntaministeri Virkkunenhan ilmoitti tämänkertaisen ministeripestin alussa, että kuntauudistus viedään läpi. Tuolloin ei pitänyt vielä olla mitään tietoa siitä, millaisesta uudistuksesta on kysymys, mutta silti Virkkunen naulasi kantansa kiinni.
Vapaa keskustelu ei koskaan voi taata demokratiaa, sillä demokratia on monen asian summa. Jos ajatellaan esimerkiksi Kreikan nykyistä tilannetta, niin olisi ollut paikallaan miettiä aiemmin, mihin maa on ajautumassa. Etsimättä tulee mieleen Yasser Arafat, joka katsoi, että palestiinalaiset voivat elää siten kuin Israelia ei olisi olemassa lainkaan. Jos Arafat olisi toiminut kuin Kekkonen, hän olisi ottanut kaikessa toiminnassaan huomioon sen, miten Israel tulee toimimaan erilaisissa tilanteissa. Arafatille oli kuitenkin tärkeämpää kartuttaa itselleen miljardiomaisuus kuin toimia kansan edun mukaisesti. Päinvastaisessa tilanteessa Palestiina saattaisi jo olla itsenäinen valtio ja sen elintaso voisi lähestyä Israelia.
Meidän on kuitenkin hyvä miettiä myös kotimaamme asioita. Kun presidentti Kekkosen valtakausi päättyi, Suomen julkinen velka oli murto-osa nykyisestä julkisesta velastamme. Voimme asettaa kysymyksen, kuinka demokraattisesti olemme toimineet tulevia sukupolvia kohtaan. Voisiko julkinen velkamme olla nyt 100 miljardin euron luokkaa? Siitä tulisi noin 20.000 euroa Suomen kansalaista kohti. Jokainen syntyvä lapsi saa tuollaisen velkataakan lahjaksi tosidemokraateilta (suomennettakoon tämä vaikkapa honkaliitolaisiksi), joille Urho Kekkonen on punainen vaate.
Aivan, vapaaehtoisestihan myös Suomi on euroalueeseen liittynyt. Kreikan tilanne on varsin monen tekijän summa ja on aivan totta, että maan päättäjät ovat toimineet väärin velkaantuessaan. Kuitenkin jos katsotaan kokonaisuutta, niin myös muiden maiden velkaantuminen on ollut vastoin euroalueen sopimuksia, Ranska taisi olla ensimmäinen joka otti velkaa yli sovitun. Velkamäärähän oli sovittu siten, että se olisi tietty prosentti bruttokansantuotteesta, ylityksistä ei välitetty, ei, ennen tätä katastrofia eikä tämän jälkeenkään. Suomen laskennallinen velka on nyt jo yli sovitun.
Kreikan ongelmana oli ja on vaihtotaseen alijäämä ja koska kansantalous tulee siellä putoamaan, kreikkalaisilla ei ole mahdollisuuksia velastaan suoriutua. Vanha kansantaloudellinen totuushan on se, ettei valtionvelkaa voi maksaa, mikäli vaihtotase on alijäämäinen.
Kreikan ja jatkossa myös Suomen on alistettava kansallinen talouspolitiikka Unionin päätettäväksi ja koska olemme takausvelkojemme kanssa varsin tiukoilla, myös meidän talouttamme valvotaan, menetelmät ovat *"kreikkalaisia". Jos tämä tilanne ei johda itsemääräämisoikeuden menettämiseen ja kurita samalla myös juuri heikommassa asemassa olevia, mikä sitten?
Kekkosen ajoita on elintasomme noussut varsin merkittävästi ja näin on tapahtunut myös lapsiperheiden osalta. Valmiiksi rakennettu infra, ilmainen koulutus, toimiva perusterveydenhuolto, perustoimentulo ja mahdollisuuksien tasa-arvo ovat asioita jotka on arvokkaita ja puolustamisen arvoisia. Maksamme velkaa siis Euroopan finanssitavarataloille ja teemme näin teeskennellen auttavamme kreikkaa. Menetämme itsenäisyytemme, hävitämme hyvinvointivaltiomme ja tämän kehityksen alulle sai Keskustapuolue ollessaan pääministeripuolueena. Itsenäisyys on jostakin syystä Maaliitolle ja sen perillisille liian kallisarvoinen säilytettäväksi omassa omassa maassa.
Sinulta on jäänyt täysin huomioimatta, että euroalueeseen liityttiin Paavo Lipposen aikana. Kreikkahan ei ole - ainakaan vielä - Euroopan Unionin ongelma, vaan ainoastaan euroalueen ongelma.
Itsenäisyys on aina ollut suhteellinen käsite. Sotien jälkeen itsenäisyytemme kasvoi aina 1980-luvun loppupuolelle saakka. Nyt joudumme maksamaan hintaa euron aluksi tuomasta vakaudesta. Ensimmäisestä euroajan taloudellisesta kriisistä selvisimme lopulta kuin koira veräjästä, mutta tämä toinen tuottaa suuria ongelmia. Voi olla, että lapsi menee pesuveden mukana.
Kun sinun tarinoitasi lukee, niistä joutuu päättelemään, että kaikkeen murheeseen on aina vain yksi syyllinen: Suomen Keskusta. Kuinka helvetin hyvin maan asiat olisivatkaan, jos ei olisi ollut Maalaisliittoa eikä Kekkosta eikä olisi Keskustaa. Varmaankin tilanne olisi samanlainen kuin Neuvostoliiton kaaduttua. Meillähän pelätään Venäjää niin saatanasti, että sen takia pitäisi liittyä Natoon.
Euroalueeseen liittyminen vei toki osan päätäntävallastamme rajojemme ulkopuolelle, mutta pysyvään vakausrahastoon siirtyminen ja budjettivallan siirto Unionintasolle, vie loputkin. Kun puhutaan kunnallisesta itsenäisyydestä, korostuvat seuraavat asiat, kunnallinen itsehallinto ja palvelujen pysyvyys, nämä nähdään tärkeinä. Merkillistä on se, ettei päätöksenteon siirtämistä maamme tasolla nähdä lainkaan niin vaikeana. On aivan varmaa, etteivät Suomen palvelut säily nykyisellään, mikäli joudumme tulo- ja menoarviomme avaamaan. Unionin tasolla kilpailuttaminen on päivänsana ja julkisensektorinpalveluntuottajat ovat heikoilla.
Kreikka on koko Unionin ongelma, tästä ei ole epäselvyyttä. Mikäli euroalue hajoaa, silloin varsin moni asia Unionissa tulee muuttumaan, mikäli koko yhteistyömekanismi ei halvaannu.
Kaikkeen murheeseen ei Maalaisliitto/Keskustapuolue ole syyllisiä, osaan kyllä. Käsittelen täällä niitä osioita, joista ei puolue vastuuta ole valmis ottamaan. Kiviniemen puheet ovat varsin merkillisiä, ellei häntä vaivaa dementia. Vaikea on kuitenkin uskoa, että koko Keskustapuolueenjohtoa vaivaisi muistinmenetys, kyllähän omat sopimukset tulisi muistaa.
Kuntauudistus tuli varsin sopivaan saumaan, koska tämän kuohun alle peittyy koko kansaa merkittävästi enemmän koskettavat asiat. Nyt puikoissa on Kokoomus ja ladut ovat samansuuntaiset.
"maaliittoon". Voi fittu tuota punikkien loputonta typeryyttä?
>>>Kekkosen ajoita on elintasomme noussut varsin merkittävästi ja näin on tapahtunut myös lapsiperheiden osalta. Valmiiksi rakennettu infra, ilmainen koulutus, toimiva perusterveydenhuolto, perustoimentulo ja mahdollisuuksien tasa-arvo ovat asioita jotka on arvokkaita ja puolustamisen arvoisia. Maksamme velkaa siis Euroopan finanssitavarataloille ja teemme näin teeskennellen auttavamme kreikkaa.