Menin uskontoon

jep. ja tuo on tasan itsepetosta.

Jumala on sellainen, jollainen Hän sanoo Raamatun kautta olevansa. Ei sellainen, millainen ihminen kuvittelee Hänen olevan.

Hei !

Huomasin, että ketju onkin jo vanha joten ehkä aloittaja onkin löytänyt jo
vastaukset itse, mutta ehkä edellinen piti jakaa muille ?

Siunauksin: vr62

vr62 kirjoitti:

Hei !

Huomasin, että ketju onkin jo vanha joten ehkä aloittaja onkin löytänyt jo
vastaukset itse, mutta ehkä edellinen piti jakaa muille ?

Siunauksin: vr62

Lue lisää

>>>>Huomasin, että ketju onkin jo vanha joten ehkä aloittaja onkin löytänyt jo
vastaukset itse, mutta ehkä edellinen piti jakaa muille ?>>>>

Hei vr62! Kiitos viestistäsi, ehkä se todellakin oli tarkoitettu muille kuten esim minulle.
Olen nimittäin pohtinut tässä juuri tätä kysymystä että mihin seurakuntaan/kirkkokuntaan kuulun vai kuulunko mihinkään? Olen ev-lut kirkon jäsen ja vasta uskoon tullut.
Enkä voi kuin itkeä koska ev-lut kirkko tuntuu olevan satanistien tyyssija vapaamuurari ja liberaalipappeineen! En halua kuulua jehoviin, mormoneihin, helluntailaisiin ym muihinkaan hihhulilahkoihin. Puhumattakaan skientologeista, kabbalauskoisista, muslimeista ym....
Uskon Jeesukseen Kristukseen koska Hän ON todellinen, elävä. Ihan sama mitä muut ajattelevat minusta, tiedän mistä puhun ja niin tietää myös Jumala.

Ev-lut kirkossa eivät papit usko evankeliumeihin ja muutenkin siellä tuntuu olevan vaikka minkälaista hörhöä pappina ja piispana. Hyvänä esimerkkinä arkkipiispa joka ei edes vaivaannu vastaamaan ihmisille että miten on mahdollista tuollaisen muurarisaastan levittäminen kirkkoon? Tai miten on mahdollista että piispatar on antamassa kirkkoja muslimeiden käyttöön? Tai miten on mahdollista että kirkkoherra antaa kirkon näyttämöksi tuollaiselle nykysaastaesitykselle?

Katolinen kirkko alkaa tuntua järkevämmältä vaihtoehdolta. Ilmeisesti siellä on Raamattukin pysynyt suht samana ilman "kirkkouudistuksia"....Mutta en ole varma siitäkään... En siis oikeasti tiedä enää mihin kuulun!!!

Koska en tunne Raamattua vielä kokonaan niin kysynkin onko Raamatun mukaan pakko kuulua johonkin kirkkokuntaan vai onko sallittua olla kuulumatta?

Siunausta myös sinulle!

Secret? kirjoitti:

>>>>Huomasin, että ketju onkin jo vanha joten ehkä aloittaja onkin löytänyt jo
vastaukset itse, mutta ehkä edellinen piti jakaa muille ?>>>>

Hei vr62! Kiitos viestistäsi, ehkä se todellakin oli tarkoitettu muille kuten esim minulle.
Olen nimittäin pohtinut tässä juuri tätä kysymystä että mihin seurakuntaan/kirkkokuntaan kuulun vai kuulunko mihinkään? Olen ev-lut kirkon jäsen ja vasta uskoon tullut.
Enkä voi kuin itkeä koska ev-lut kirkko tuntuu olevan satanistien tyyssija vapaamuurari ja liberaalipappeineen! En halua kuulua jehoviin, mormoneihin, helluntailaisiin ym muihinkaan hihhulilahkoihin. Puhumattakaan skientologeista, kabbalauskoisista, muslimeista ym....
Uskon Jeesukseen Kristukseen koska Hän ON todellinen, elävä. Ihan sama mitä muut ajattelevat minusta, tiedän mistä puhun ja niin tietää myös Jumala.

Ev-lut kirkossa eivät papit usko evankeliumeihin ja muutenkin siellä tuntuu olevan vaikka minkälaista hörhöä pappina ja piispana. Hyvänä esimerkkinä arkkipiispa joka ei edes vaivaannu vastaamaan ihmisille että miten on mahdollista tuollaisen muurarisaastan levittäminen kirkkoon? Tai miten on mahdollista että piispatar on antamassa kirkkoja muslimeiden käyttöön? Tai miten on mahdollista että kirkkoherra antaa kirkon näyttämöksi tuollaiselle nykysaastaesitykselle?

Katolinen kirkko alkaa tuntua järkevämmältä vaihtoehdolta. Ilmeisesti siellä on Raamattukin pysynyt suht samana ilman "kirkkouudistuksia"....Mutta en ole varma siitäkään... En siis oikeasti tiedä enää mihin kuulun!!!

Koska en tunne Raamattua vielä kokonaan niin kysynkin onko Raamatun mukaan pakko kuulua johonkin kirkkokuntaan vai onko sallittua olla kuulumatta?

Siunausta myös sinulle!

Lue lisää

Hei Seacret !

Raamattu ei opeta missään, että tulee kuulua nykyisiin "seurakuntiin" tai kirkkokuntiin.

Siis raamattu opettaa näin:

1. Korinttolaiskirje 1
11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?

Siis tuossa Paavali varoittaa siitä, mikä nyt on toteutunut, eli Kristus on jaettu, kun on eri lahkoja ja puolueita ja ne keskenään tappelevat vain, vaikka pitäisi rakentaa ja rakentua yhdessä.

Siis raamattu opettaa, että Seurakuntaan liitytään uskoon tulemalla, eli se tarkoittaa paikallisseurakuntaa, ja sen taas muodostavat siis sen kyseisen paikkakunnan uudesti syntyneet uskovat.

Raamattu ei opeta missään, että tulee kuulua noihin puolueisiin, siis vertaa esim. Lutherilaisuus, siis Lutherin puolue, ja näitä on siis määrättömästi eli se Seurakunta jakaantuu ja Kristus eli Kristuksen ruumis eli Seurakunta on jaettu vastoin Paavalin opetusta ja ohjetta.

Tämä jakaantuminen tapahtuu jonkun henkilön tai ryhmän opetukseen liittyvien
oppien kautta ja vuoksi, ja jokaisella kristillisellä ryhmällä on omasta mielestään ainoa oikea oppi ja opetus, ja sehän on mahdotonta, sillä ryhmiä on kymmenittäin, ja kaikilla osin ainakin toisistaan eroava opetus.

Meidän tulisi siis löytää paikallinen Seurakunta eli uudestisyntyneet uskovat ja alkaa rakentua yhdessä ilman noita puolueita ja lahkoja, mutta monella paikkakunnalla tämä ei vielä ole alkanut toteutua.

Siis vielä sanon sinulle, että sinä kuulut JO Seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiiseen, ja siten ei enää tarvitse liittyä yhtään mihinkään, vaikka moni ryhmä haluaakin sinun liittyvän ja jopa voi siihen yrittää jotenkin ikäänkuin pakottaakin.

Siis vaikkapa Helluntailaiset, heissä näkyy tämä asia selvästi, eli heidän "seurakuntaansa" ei kuulu jos ei ole käynyt vesikasteella ja sen kautta ole osin tullut otetuksi "seurakuntaan", tämän lisäksi uskovan tulisi vielä ruveta rekisteröidyn yhdistyksen jäseneksi, ja vasta sitten ja noiden toimien kautta voit kuulua siis siihen "seurakuntaan" vaikka MISSÄÄN Sanassa ei opeteta eikä kehoiteta näin toimimaan, vaan uskova liittyy siis Seurakuntaan JO uudestisyntymässään.

Itse olen tässä tilanteessa, jossa Herra ei ole johdattanut vielä uskovien paikalliseen yhteyteen, käynyt "vierailuilla" noissa puolueissa, ja tutkinut niitä ja tutustunut niihin, mutta en ole voinut enkä saanut liittyä mihinkään ryhmään tai "seurakuntaan" eli puolueeseen ja siten olen pitkälti rakentunut uskovien
kanssa eri foorumeilla, kun mutta yhteyttä siis ei VIELÄ ole löytynyt .

Mutta luotan siihen siis omalla kohdallani, että kaikki aikanaan, ja toisaalta ainakin minun on pitänyt olla yksinkin, eli kasvaa "ulkopuolella" leirin, siis samoin kuin moni raamatun uskova on viety yksinäisyyteen tai vankeuteen sun muuhun, ja niiden kautta heitä on Herra kasvattanut ja valmistanut tulevia tehtäviä varten.

Siis moni puolueessa oleva painostaa siihen, että tulee kuulua johonkin edes, mutta siinä ei huomioida sitä, että Herra välillä ja joidenkin kohdalla itse asiassa johdattaa yksinäisyyteen kasvamaan siis, eli itse kullakin voi olla aikoja jolloin on Jumalan tarkoitus olla yksikseenkin, eli sellainen yleistäminen, että uskovien tulee kuulua johonkin ryhmään on väärää toimintaa, eli tulee enemmän kuunnella Jumalaa kuin ihmisiä, ja odottaa Herran johdatusta ja aikaa näissä Seurakunta asioissakin.

Siis turvaa sinäkin Herraan, ja hae omakohtainen varmistus sen suhteen, mikä on sinun henk koht tiesi ja paikkasi ja myös sen Herran suunnitelman aikataulu.

Siunausta sinulle Secret Tiellesi !

Secret? kirjoitti:

>>>>Huomasin, että ketju onkin jo vanha joten ehkä aloittaja onkin löytänyt jo
vastaukset itse, mutta ehkä edellinen piti jakaa muille ?>>>>

Hei vr62! Kiitos viestistäsi, ehkä se todellakin oli tarkoitettu muille kuten esim minulle.
Olen nimittäin pohtinut tässä juuri tätä kysymystä että mihin seurakuntaan/kirkkokuntaan kuulun vai kuulunko mihinkään? Olen ev-lut kirkon jäsen ja vasta uskoon tullut.
Enkä voi kuin itkeä koska ev-lut kirkko tuntuu olevan satanistien tyyssija vapaamuurari ja liberaalipappeineen! En halua kuulua jehoviin, mormoneihin, helluntailaisiin ym muihinkaan hihhulilahkoihin. Puhumattakaan skientologeista, kabbalauskoisista, muslimeista ym....
Uskon Jeesukseen Kristukseen koska Hän ON todellinen, elävä. Ihan sama mitä muut ajattelevat minusta, tiedän mistä puhun ja niin tietää myös Jumala.

Ev-lut kirkossa eivät papit usko evankeliumeihin ja muutenkin siellä tuntuu olevan vaikka minkälaista hörhöä pappina ja piispana. Hyvänä esimerkkinä arkkipiispa joka ei edes vaivaannu vastaamaan ihmisille että miten on mahdollista tuollaisen muurarisaastan levittäminen kirkkoon? Tai miten on mahdollista että piispatar on antamassa kirkkoja muslimeiden käyttöön? Tai miten on mahdollista että kirkkoherra antaa kirkon näyttämöksi tuollaiselle nykysaastaesitykselle?

Katolinen kirkko alkaa tuntua järkevämmältä vaihtoehdolta. Ilmeisesti siellä on Raamattukin pysynyt suht samana ilman "kirkkouudistuksia"....Mutta en ole varma siitäkään... En siis oikeasti tiedä enää mihin kuulun!!!

Koska en tunne Raamattua vielä kokonaan niin kysynkin onko Raamatun mukaan pakko kuulua johonkin kirkkokuntaan vai onko sallittua olla kuulumatta?

Siunausta myös sinulle!

Lue lisää

Mutta eikö se lopullinen pointti olekin, ei täällä missään ole täydellistä poppoota. Tulee aika" toinen otetaan toinen jätetään".Myös luterilaisessa kirkossa ON uudestisyntyneitä ihania pappeja ja työntekijöitä. Eikö Jeesuskin mennyt synagookaan, vaikka Hänkin joskus joutui sanomaan" Te ootte isästä pe.......tä" EI KUKAAN ole täydellinen, ainoastaan yksi oli, Hän joka täytti lain, vain Hänen täydellisyyteen saamme turvata. Älkäämme ajatelko itsestämme jotain liikoja, sillä vain Hän on armollinen ja laupias, joka Häneen turvaa saa levon.

ei me vaan Herra kirjoitti:

Mutta eikö se lopullinen pointti olekin, ei täällä missään ole täydellistä poppoota. Tulee aika" toinen otetaan toinen jätetään".Myös luterilaisessa kirkossa ON uudestisyntyneitä ihania pappeja ja työntekijöitä. Eikö Jeesuskin mennyt synagookaan, vaikka Hänkin joskus joutui sanomaan" Te ootte isästä pe.......tä" EI KUKAAN ole täydellinen, ainoastaan yksi oli, Hän joka täytti lain, vain Hänen täydellisyyteen saamme turvata. Älkäämme ajatelko itsestämme jotain liikoja, sillä vain Hän on armollinen ja laupias, joka Häneen turvaa saa levon.

Lue lisää

Hei !

Kysyit paljon, eli aihe on laaja, ja kirjoittelen joitakin kokemuksiini perustuvia pointteja siitä !

Ensinkin meistä uudestisyntyneistä jokainen syntyy johonkin "kotiin" eli seurakuntaan tai kirkkokuntaan tai sitten jopa niiden ulkopuolelle, ikäänkuin orvoksi kadulle.

No kukaan ei päätä tai valitse sitä perhettä silloin, ja siinä kasvetaan ja sitä pidetään usein hyvänä ja oikeana kaikin puolin, kun ei vielä muusta tiedetä.

Mutta kun uskova kasvaa ja oppii Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta tietämään mikä on Totuus Sanan eri kohdissa, niin silloin monelle tulee eteen valinta, eli voiko olla sellaisessa seurakunnassa tai kirkkokunnassa tai muussa pyhien yhteydessä, joka ei toimikaan Sanan opetuksen mukaan, ja silloin jokaisen n ITSE valittava voiko olla mukana itse toteamassaan väärssä toiminnassa enää, vai tuleeko Sanan ohjeen mukaan poistua:

Kirje Titukselle 3
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

2. Korinttolaiskirje 6
14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Siis ensinkin, Seurakunta on pyhien ja vain pyhien yhteys, eli Hengestä syntyneiden eli ns, uudestisyntyneiden yhteys, siihen ei tulisi kuulua uudestisyntymättömiä siis, se vain ei toimi eikä ole Herran tahdon mukaista.

Jo vanha liitto puhui kuvana asiasta, eli vain juutalaiseksi syntynyt kuului kansaan, ja muista piti pysyä erillään, jopa niin, että ei tullut ottaa vaimoa tai miestä pakanoiden joukosta.

Käytännössä Seurakunta ei toimi siksi noiden kahden ryhmän yhdistelmänä, että uskovan ainakin tulisi olle sitoutunut vaeltamaan Rakkaudessa joka siis antaa itsestään, sen sijaan uudestisyntymätön ei ole päätöstä ja lupausta Herralle edes tehnyt ja siten tämä elää itsekkyydessä, ja siis TÄYSIN lihan mukaan, eli on käytännössä omien halujensa ja himojensa vietävänä, eikä hän siis pyhity tai puhdistu, koska Henkeä ei ole joka sen pyhityksen saisi aikaan.

Näin ollen käy kuten minulle hajonneessa avioliitossani, eli exäni hyväksikäytti minua surutta, enkä voinut edes vaatia häntä noudattamaan Sanan opetusta ja toimimaan rakkaudessa, eli toinen antoi ja toinen oli kuin pohjaton kaivo johon vain upposi kaikki, eikä oikein mitään sieltä saanut.

Siis näin käytännössä käy "seurakunnissa" ja kirkkokunnissa, kuten lutherilaisuus, kun siihen kuuluu siis uskovia ja uskosta osattomia.

jatkuu..

vr62 kirjoitti:

Hei !

Kysyit paljon, eli aihe on laaja, ja kirjoittelen joitakin kokemuksiini perustuvia pointteja siitä !

Ensinkin meistä uudestisyntyneistä jokainen syntyy johonkin "kotiin" eli seurakuntaan tai kirkkokuntaan tai sitten jopa niiden ulkopuolelle, ikäänkuin orvoksi kadulle.

No kukaan ei päätä tai valitse sitä perhettä silloin, ja siinä kasvetaan ja sitä pidetään usein hyvänä ja oikeana kaikin puolin, kun ei vielä muusta tiedetä.

Mutta kun uskova kasvaa ja oppii Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta tietämään mikä on Totuus Sanan eri kohdissa, niin silloin monelle tulee eteen valinta, eli voiko olla sellaisessa seurakunnassa tai kirkkokunnassa tai muussa pyhien yhteydessä, joka ei toimikaan Sanan opetuksen mukaan, ja silloin jokaisen n ITSE valittava voiko olla mukana itse toteamassaan väärssä toiminnassa enää, vai tuleeko Sanan ohjeen mukaan poistua:

Kirje Titukselle 3
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

2. Korinttolaiskirje 6
14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Siis ensinkin, Seurakunta on pyhien ja vain pyhien yhteys, eli Hengestä syntyneiden eli ns, uudestisyntyneiden yhteys, siihen ei tulisi kuulua uudestisyntymättömiä siis, se vain ei toimi eikä ole Herran tahdon mukaista.

Jo vanha liitto puhui kuvana asiasta, eli vain juutalaiseksi syntynyt kuului kansaan, ja muista piti pysyä erillään, jopa niin, että ei tullut ottaa vaimoa tai miestä pakanoiden joukosta.

Käytännössä Seurakunta ei toimi siksi noiden kahden ryhmän yhdistelmänä, että uskovan ainakin tulisi olle sitoutunut vaeltamaan Rakkaudessa joka siis antaa itsestään, sen sijaan uudestisyntymätön ei ole päätöstä ja lupausta Herralle edes tehnyt ja siten tämä elää itsekkyydessä, ja siis TÄYSIN lihan mukaan, eli on käytännössä omien halujensa ja himojensa vietävänä, eikä hän siis pyhity tai puhdistu, koska Henkeä ei ole joka sen pyhityksen saisi aikaan.

Näin ollen käy kuten minulle hajonneessa avioliitossani, eli exäni hyväksikäytti minua surutta, enkä voinut edes vaatia häntä noudattamaan Sanan opetusta ja toimimaan rakkaudessa, eli toinen antoi ja toinen oli kuin pohjaton kaivo johon vain upposi kaikki, eikä oikein mitään sieltä saanut.

Siis näin käytännössä käy "seurakunnissa" ja kirkkokunnissa, kuten lutherilaisuus, kun siihen kuuluu siis uskovia ja uskosta osattomia.

jatkuu..

Lue lisää

jatkoa...

Se mitä kirjoitat, että sielläkin on uskovia, sen voin allekirjoittaa, olen nimittäin tutustunut Herran johtamana toimintaansa, ja Herra avasi silmäni näkemään, että jokaisessa ryhmässä ja "seurakunnassa" voi olla uskovia, mutta sitä vain itse ihmettelen, kun joudun opetuksessa ja toiminnassa näkemään niin paljon Sanan vastaista, että kuinka ne uskovat voivat olla ja toimia siellä sillä itse näen asian siten, että jos on joukossa, joka toimii väärin, niin olen silloin itse osallisena siihen toimintaan, tästäkin Sana varoittaa.

. Joh. 1: Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

1. Tim. 5:22
Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.

Eli pitää huolehtia myös omasta puhtaudesta, ja varoa, että ei tule osalliseksi muiden synteihin.

Suomen laki, joka ennen pitkälti perustui raamatun sanaan, sanoo, että jos joku tekee rikosta ja toinen on vain vierellä, puuttumatta siihen ja estämällä sitä, joutuu ihan samasta rikoksesta syytetyksi, vaikka siis ei itse sitä tee, mielestäni tämä kertoo paljon, ja siten jos jossain seurakunnassa toiminta on väärää, niin siitä pitäisi huomauttaa ja pyytää korjaamaan, ja jos sitä ei haluta tehdä, niin silloin tulee ne ohjeet eteen, eli on Herran edessä tutkittava voiko olla enää siinä yhteisössä?

Täydellisiä meidän ei tule olla, mutta nöyryyttä tulee olla tutkia jos kehoitetaan, ja korjata toiminta, jos siihen Sanan opetuksen mukaan on aihetta.

Mutta jos siis ei tutkita, ja pyritä Totuuteen ja oikeaan toimintaan sen kautta, ja sen ratkaisun siis tekevät srk:n vanhimmat, niin silloin tulee miettiä, että missä oikein on mukana ja pyrkiä etsimään tämän ohjeen mukaista pyhien yhteyttä:

2. Tim. 2:22
Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.

Siis puhtaasta sydämestä, eli Totuuden etsimisen innolla varustettujen pyhien, joilla on nöyryyttä ja halua todella etsiä se Totuus ja kaikin voimin pyrkiä siihen ja sen kautta myös oikeaan toimintaan eli tekoihin ja käytännön toimiin.

Ja tuosta mitä kirjoitat Jeesuksesta, Hän KÄVI niissä synagoogissa OPETTAMASSA, eli vanhimman tehtävässä, eikä siis vanhinten alaisena ja heidän oppejaan imien, ja koska ne opit olivat niin vääriä, niin Herramme varoitti monesti opetuslapsiaan:

Matt. 16:6
Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".
Matt. 16:11
Kuinka te ette käsitä, etten minä puhunut teille leivästä? Vaan kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta."
Matt. 16:12
Silloin he ymmärsivät, ettei hän käskenyt kavahtamaan leivän hapatusta, vaan fariseusten ja saddukeusten oppia.

Tässä on taas yksi syy miksi pitäisi pysyä pois sellaisista krist yhteisöistä, jotka itse Pyhältä Hengeltä saamansa opetuksen mukaan julistavat jotain hapatusta.

Toivottavasti et luokkaannut, minä siis vain kerroin omiin kokemuksiini perustuen omat näkemykseni asiasta, ja tässä kuitenkin oli vasta osa siitä, mutta eiköhän tämä riitä tällä kertaa ?

Siunaten: vr62

vr62 kirjoitti:

jatkoa...

Se mitä kirjoitat, että sielläkin on uskovia, sen voin allekirjoittaa, olen nimittäin tutustunut Herran johtamana toimintaansa, ja Herra avasi silmäni näkemään, että jokaisessa ryhmässä ja "seurakunnassa" voi olla uskovia, mutta sitä vain itse ihmettelen, kun joudun opetuksessa ja toiminnassa näkemään niin paljon Sanan vastaista, että kuinka ne uskovat voivat olla ja toimia siellä sillä itse näen asian siten, että jos on joukossa, joka toimii väärin, niin olen silloin itse osallisena siihen toimintaan, tästäkin Sana varoittaa.

. Joh. 1: Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

1. Tim. 5:22
Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.

Eli pitää huolehtia myös omasta puhtaudesta, ja varoa, että ei tule osalliseksi muiden synteihin.

Suomen laki, joka ennen pitkälti perustui raamatun sanaan, sanoo, että jos joku tekee rikosta ja toinen on vain vierellä, puuttumatta siihen ja estämällä sitä, joutuu ihan samasta rikoksesta syytetyksi, vaikka siis ei itse sitä tee, mielestäni tämä kertoo paljon, ja siten jos jossain seurakunnassa toiminta on väärää, niin siitä pitäisi huomauttaa ja pyytää korjaamaan, ja jos sitä ei haluta tehdä, niin silloin tulee ne ohjeet eteen, eli on Herran edessä tutkittava voiko olla enää siinä yhteisössä?

Täydellisiä meidän ei tule olla, mutta nöyryyttä tulee olla tutkia jos kehoitetaan, ja korjata toiminta, jos siihen Sanan opetuksen mukaan on aihetta.

Mutta jos siis ei tutkita, ja pyritä Totuuteen ja oikeaan toimintaan sen kautta, ja sen ratkaisun siis tekevät srk:n vanhimmat, niin silloin tulee miettiä, että missä oikein on mukana ja pyrkiä etsimään tämän ohjeen mukaista pyhien yhteyttä:

2. Tim. 2:22
Pakene nuoruuden himoja, harrasta vanhurskautta, uskoa, rakkautta, rauhaa niiden kanssa, jotka huutavat avuksensa Herraa puhtaasta sydämestä.

Siis puhtaasta sydämestä, eli Totuuden etsimisen innolla varustettujen pyhien, joilla on nöyryyttä ja halua todella etsiä se Totuus ja kaikin voimin pyrkiä siihen ja sen kautta myös oikeaan toimintaan eli tekoihin ja käytännön toimiin.

Ja tuosta mitä kirjoitat Jeesuksesta, Hän KÄVI niissä synagoogissa OPETTAMASSA, eli vanhimman tehtävässä, eikä siis vanhinten alaisena ja heidän oppejaan imien, ja koska ne opit olivat niin vääriä, niin Herramme varoitti monesti opetuslapsiaan:

Matt. 16:6
Ja Jeesus sanoi heille: "Varokaa ja kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta".
Matt. 16:11
Kuinka te ette käsitä, etten minä puhunut teille leivästä? Vaan kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta."
Matt. 16:12
Silloin he ymmärsivät, ettei hän käskenyt kavahtamaan leivän hapatusta, vaan fariseusten ja saddukeusten oppia.

Tässä on taas yksi syy miksi pitäisi pysyä pois sellaisista krist yhteisöistä, jotka itse Pyhältä Hengeltä saamansa opetuksen mukaan julistavat jotain hapatusta.

Toivottavasti et luokkaannut, minä siis vain kerroin omiin kokemuksiini perustuen omat näkemykseni asiasta, ja tässä kuitenkin oli vasta osa siitä, mutta eiköhän tämä riitä tällä kertaa ?

Siunaten: vr62

Lue lisää

Hei !

Huomasin virheen edellisessä kirjoituksessani, minulla on vakava luki häiriö ja siksi väillä jää innostuksissa jopa sanoja ja osia aiheesta kirjoittamatta ja siten asia vääristyy, kuten nyt edellisessä viestissä, ikävä kyllä, ja pyydän sitä anteeksi !!!

Siis kirjoitin näin tuossa lopussa:

"Tässä on taas yksi syy miksi pitäisi pysyä pois sellaisista krist yhteisöistä, jotka itse Pyhältä Hengeltä saamansa opetuksen mukaan julistavat jotain hapatusta."

Mutta koko homma on siis väärin ja piti kirjoittaa, että:

Tässä on taas yksi syy miksi pitäisi pysyä pois sellaisista krist yhteisöistä, jotka järjen päätelmien kautta ja muilta saamiensa itse tarkistamattomien opetuksen mukaan julistavat jotain hapatusta.

Siis ilman Herran apua ja Hengen opetusta saatujen "mutujen" perusteella ihmis mielellä päääteltyne oppien mukaan !

2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle

Tämä on meille itse kullekin ihan perus asiaa, eli meillä kullakin on taipumus tähän, mutta sen vuoksi juuri tulee tulla Jumalan opettamiksi, eli Pyhän Hengen opettaman Sanan kautta tulee tavoitella sitä todellista Totuutta joka on yksin siis Kristuksessa joka on siis Sana:

Joh. 6:45
Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

Joh. 16:7
Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

Joh. 14:26
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Ja siksi voi olla nykyään jopa hyväksi olla ja kasvaa vaikka yksin Herran kanssa ja
sillä silloin säätsyy paljolta eksytykseltä ja väärältä ja olipa palvelus tehtävämme mikä tahansa, meidän kunkin tulee kasvaa täys ikäisiksi Hengellisesti ja se tehdään yksin ei venhemman kanssa kuin ehkä alku vaiheessa.

Eli ei voi kävellä omin jaloin, jos ei päästä irti ja ole ilman tukea !

Siis kullekin tulisi tulla aika, jolloin on aika itsenäistyä ja luopua "vanhempien" avusta ja tuesta ja itsenäistyä, mutta tähän ei "seurakunnissa" kehoiteta tai kannusteta, sillä silloin perhe hajoaa, mutta sehän onkin tarkoitus, eli kasvaa aikuiseksi ja perustaa oma perhe ja kasvattaa itse lapsia.

Nyt "seurakunnissa" näyttää olevan vallalla se tyyli, että lapset pidetään ja halutaan pitää kotona, eikä ole tarkoituskaan opastaa aikuisuuteen.

Tosin kuinka voi opastaa ja ohjata toista jos itsekään ei ole vielä aikuinen, eli yhä on saavuttamatta oma aikuisuus, se on mahdotonta tiedän sen !

Se jo kertoo edellisen kirjoittajan viestistä sen kasvamattomuuden, että ollaan paimenia ja opettajia, mutta ei itse ole tutkittu asioita, vaan ollaan yhä muiden oppien ja opetusten alla, eikä uskalleta edes pistää hanttiin jos vanhemmat opettavat ihan väärin.

Kasvamattomuus siis näkyy opillisesti ja sen kautta käytännön toimissa, niihin vääriin toimiin ei oppinut voi osallistua, pitää joko korjata asiat tai väistyä itse pois Sanan opetuksen mukaan !

Tiedän kokemuksesta, että se ei ole helppoa, mutta omantunnon ja varsinkin sen mukaan mitä on oppinut Hengen opetuksessa on toimittava, siis kuten Sana sanoo selvästi:

Ap. t. 5:29
Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

Secret? kirjoitti:

>>>>Huomasin, että ketju onkin jo vanha joten ehkä aloittaja onkin löytänyt jo
vastaukset itse, mutta ehkä edellinen piti jakaa muille ?>>>>

Hei vr62! Kiitos viestistäsi, ehkä se todellakin oli tarkoitettu muille kuten esim minulle.
Olen nimittäin pohtinut tässä juuri tätä kysymystä että mihin seurakuntaan/kirkkokuntaan kuulun vai kuulunko mihinkään? Olen ev-lut kirkon jäsen ja vasta uskoon tullut.
Enkä voi kuin itkeä koska ev-lut kirkko tuntuu olevan satanistien tyyssija vapaamuurari ja liberaalipappeineen! En halua kuulua jehoviin, mormoneihin, helluntailaisiin ym muihinkaan hihhulilahkoihin. Puhumattakaan skientologeista, kabbalauskoisista, muslimeista ym....
Uskon Jeesukseen Kristukseen koska Hän ON todellinen, elävä. Ihan sama mitä muut ajattelevat minusta, tiedän mistä puhun ja niin tietää myös Jumala.

Ev-lut kirkossa eivät papit usko evankeliumeihin ja muutenkin siellä tuntuu olevan vaikka minkälaista hörhöä pappina ja piispana. Hyvänä esimerkkinä arkkipiispa joka ei edes vaivaannu vastaamaan ihmisille että miten on mahdollista tuollaisen muurarisaastan levittäminen kirkkoon? Tai miten on mahdollista että piispatar on antamassa kirkkoja muslimeiden käyttöön? Tai miten on mahdollista että kirkkoherra antaa kirkon näyttämöksi tuollaiselle nykysaastaesitykselle?

Katolinen kirkko alkaa tuntua järkevämmältä vaihtoehdolta. Ilmeisesti siellä on Raamattukin pysynyt suht samana ilman "kirkkouudistuksia"....Mutta en ole varma siitäkään... En siis oikeasti tiedä enää mihin kuulun!!!

Koska en tunne Raamattua vielä kokonaan niin kysynkin onko Raamatun mukaan pakko kuulua johonkin kirkkokuntaan vai onko sallittua olla kuulumatta?

Siunausta myös sinulle!

Lue lisää

Secret?

Oikeata kirkkoa monet etsivät. Kannattaa muistaa, että mikään ihmisten ryhmä ei ole täydellinen, olihan jo Jeesuksen opetuslasten joukossa Juudas, petturi.

Etene rauhassa rukoillen. Minä olen päätynyt katoliseen kirkkoon, koska se on vakaa. Siellä uskotaan apostoleiden opetuksen mukaan ja opetetaan perinteistä moraalia. Papit ovat esimerkillisiä. Hengellinen elämä on syvää.