Gal.5
1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykäämme siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset
20. lahkot
21. että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykäämme siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset
20. lahkot
21. että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Lihan tekoja ja niiden harjoittajat kuin olisivat
riivattuja.
Kyllä pää nykii ja jalat vatkaavat lahkohengen alla.
alkuperäinen ja aito apostoli paavali sanoo näin:
19. "mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat; haureus, saastaisuus ja irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomigit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri taivasten valtakuntaa".
paavali sanoo myös näin saman luvun jakeessa 6:
"sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko".
Ja kuten huomaatte kaikki arvon lukijat
nämä valheapostolit kiertää näillä palstoilla ja jättävät jälkeensä kasan väärennöksiä.
Tässä on oikeat jakeet kyseisestä kirjeestä.
Galatalaiskirje 5. 19-21
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
jumalauta. Ajatelkaa omilla aivoillanne ja unohtakaa paskalahkonne.Heikot ihmiset.Lampaat!!
...et nyt ainakaan uskossa ole,kun kiroilet tällä palstalla.Lahkolaiset ne juuri omilla aivoillaan ajatteleekin ja Jeesushan on lammasten paimen.
LAHKO ON IHMISEN PERUSTAMA. Sillä ei ole mitään lupaa Jumalalta. Ihminen on nimennyt lahkot ja antaa ymmärtää, että juuri tämä lahko on se ainoa oikea lahko josta Jumala sanassaan puhuu.
Sitten näitä pieniä ihmisiä yritetään saada mukaan näihin lahkoihin ja niiden oppien tuntemiseen (joiden opit mukamas perustuvat sanaan).
Yksi Jumala, yksi sana ja yksi totuus. Sen löytää jokainen ihminen itse.
Ei siihen lahkoja tarvita.
Ehkä pieni ihminen haluaa, että on muita samalla tavalla ajattelevia eli saa hyväksyntää myös ihmisiltä (yhteisöltä) Jumalan hyväksyntä ei ainoastaan kelpaa.
Totuus löytyy sanasta ja omasta ymmärryksestä. Keskustella aina voi, mutta se ei tarkoita, että jonkin "paimenen" neuvot ovat ainoita oikeita.
Kyllä se oikea totuus käydään henkilökohtaisesti ihmisen itsensä ja Jumalan välillä.
Tuo on hyvä vertaus ihmisen suhteesta Jumalaan tarvitaan "paimen", jotta me lampaat osaisimme
(tyhmiä kun olemme) kulkea oikeaan suuntaan.
Mutta kun se samainen Jumala on laupeudessaan luonut meille kyvyn ajatella ja pohtia asioita, eikä olla vain "tyhmiä lampaita".
Sitä Jumala meiltä odottaa;ajatuksen ja pohdinnan jälkeen tullutta tulosta (uskoa mikä on oikein ja mikä väärin) eikä jonkun toisen "ihmisen/lahkon" käskyjen mukaan elämistä.
Itsekin kuulun luterilaiseen kirkkoon lähinnä sen vuoksi, että kun on lapsesta kasvatettu siihen kirkkoon ja saa sitten ilmaisen ja jonkinlaisen kunnon ympäristön kun tulee "pakolliset" tilaisuudet", kaste, ripille pääsy, avioon vihkiminen ja hautaus.
Tiedä sitten olisiko ortodoksisessa uskonnossa hiukan "paremmat ja sävähdyttävämmät" rituaalit noissa asioissa. Tiedän, että ns. herätysliikkeissä niiden "koreudesta" ei pahemmin piitata.
Mutta Jumalahan ei paljon koreuden päälle pistä painoa. Nuo "rituaalit" tuovat lähinnä ihmiselle sen tunteen, että nyt "tehdään" jotain ja oikein "Herran huoneessa".
simmosta
"jos ei lahkoja tarvita mihinkään"niin ei kai sitten mitään muitakaan "kirkkoja"
"yksi Jumala,yksi sana ja yksi totuus sen löytää jokainen ihminen itse"niinpä todella löytääkin,
raamatusta.
simmottii.
Ei periaatteessa tarvita.
On vain yksi ja ainoa seurakunta ja se on se alkuseurakunta, jonka Jeesus perusti.
Kirkot/lahkot ovat ihmisen tekemiä.
Mutta, jotta ihmiselleä olisi tunne siitä, että kuuluu "yhteisöön" tarvitaan vissiin lahkoja/kirkkoja.
simmottii
Olet oikeilla jäljillä: lahko on ihmisten perustama. Oletko tullut ajatelleksi, mitä eroa sitten on kirkolla ja lahkolla - ovathan myös kirkot ihmisten perustamia?
Tilastollisesti maailman kristityistä on luterilaisia pieni ja epätasaisesti jakautunut osa. Ehdoton valtaosa heistä on luterilaisia siitä syystä, että heidät on yksinkertaisesti lapsena liitetty kirkkoon. Tekeekö se heistä kristittyjä?
Uudessa testamentissa mainitut apostolit ja muut ihmiset alkuseurakunnassa eivät kuuluneet mihinkään kirkkoon tai lahkoon, vaikka ulkopuoliset heitä lahkolaisiksi nimittivätkin. Paavali tuomitsi jyrkin sanoin puoluemielisyyden. Ei ollut oikein, että oltiin Paavalin, Apolloksen tai Keefaan puolta. Miten nykyinen systeemi poikkeaa tästä - ollaanko nyt paremmassa tilanteessa?
Osaakohan joku antaa raamatullisen perustelun, miksi kristityn olisi liityttävä jäseneksi kirkkoon tai muuhun kuppikuntaan? Sehän ei ollut alkuperäinen raamatullinen käytäntö, mutta siitä on tehty ikään kuin itsestäänselvyys.
Tuota loppupohdintaa voisi miettiä Raamatun valossa:
- Millaisia rituaaleja ja kirkollisia toimituksia oli alkuseurakunnalla?
- Millaista rekvisiittaa niissä tarvittiin?
- Missä yliopistossa niitä suorittava henkilökunta sai koulutuksensa?
Matt.7
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra, emekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?
23. Ja silloin minä lausun heille julki: Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.
Ei siinä varsinaisesti ole mitään pahaa jos kaikki
samaa kieltä puhuvat ihmiset ovat järjestäytyneet yhden lipun alle ja yhteen maapaikkaan(valtioksi)
tahi kirkkokunnaksi ja seurakunniksi.
Mutta jos siitä vetää sellaisen johtopäätöksen, että kaikki ovat järjestäytyneet yhteen Hänen, Kaikkivaltiaan taivaan Isän tahdon alle, niin silloin on kyllä tehnyt todella rohkean väärän tulkinnnan asioiden oikeasta tolasta.
Ihmiset rakastaa esim. näytöksiä ja/tai draamaa, tapahtumia joissa voi olla joko katsojana taikka osallistujana mukana ja elää hyvin voimaikkailla ja väkevillä tunteilla sitä hetkeä, vaikka ne olisivatkin kohdistettu vain keinotekoisiin asetelmiin, tapauksiin ja keksittyihin roolihenkilöihin. Siis, on kyse myös ihmisen perusluonteesta osittain, kun ihminen tekee valintoja, mihin haluaa osallistua ja mihin ei.
Koulutus tai ammatti tai yhteiskunnnalinen asema ei kyllä paljon paina kun puhutaan Isän (kaikkivaltiaan) suosion saaneista ihmisistä.
Kyllä hyvän asiantuntevuuden voi toki saavuttaa muutenkin kuin käymällä yksistään kouluja ja/tai
kuulumalla johonkin yleisesti hyvin tunnettuun organisaatioon tai instituutioon.
Eli, kyllä yksilön täytyy tuntea säännöt ja perussanoman sisältö siitä huolimatta kuuluuko hän johonkin kirkkokuntaan tai onko kuulumatta.
Ja ihmisen pitää noudattaa Kristuksen antamia vähäisiä ohjeita elämänsä aikana ja kantaa sitä kevyttä taakkaa selkäsuorana nurkumatta.
Jo nyt ja eritoten viimeisinä aikoina esiintyy halvan armon kauppiaita kuin ns valheveljiä, jotka palvelevat luotua ennemmin kuin Luojaansa.
Hengellinen action tulee tärkeämmäksi kuin Karitsan veri.
Mutta pidä sinä itselläsi se, minkä olet Jumalalta saanut - sydän puhtaaksi pestynä Karitsan verellä sinulla on Jeesuksen todistus. Ja Henki todistaa yhdessä sinun henkesi kanssa, että olet Jumalan lapsi.
Tämä raamatunkohta lyödään aina eteen, kun kritisoi vallitsevaa järjestelmää. Katsotaanpa, mitä siinä sanotaan.
21. Tämä antaa ymmärtää, että tämä ikävästi yllättynyt ihmisryhmä on ainakin suullaan tunnustanut Jeesuksen Herrakseen. Tämähän oli yksi kristityn tuntomerkeistä.
22. Ihmeet eivät ole merkki väärästä uskosta, Raamattuhan lupaa, että Jumala vahvistaa sanansa ihmeiden ja merkkien kautta, mutta ihmeet eivät ole itseisarvo, edelytys sille että sana olisi Jumalasta. Ihmeet eivät myöskään takaa, että niiden tekijä olisi Jumalan asialla. (5. Moos. 13:1-3)
Jeesus varoitti moneen kertaan väkevistä eksytyksitä, joita seuraa erityisesti lopun aikana. Ne voivat viedä mukanaan jopa uskovia. Syyksi niihin joutumiselle Raamattu mainitsee, että heillä ei ollut rakkautta totuuteen.
Uskon siis ennemmin Raamattua kuin kirkkokäsikirjoja.
Sudet lammasten vaatteissa ulisevat ja ulvovat heti kun haistavat Kristuksen verta kastevedessä.
>>Kirjoitat-
>>Matt.7 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Mt.24
24. Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Ja miten nämä liittyivät kasteeseen? Luet kuin piru Raamattua, ja vääntelet omalle lihallesi mieluisaksi.
Ei se kaste estä ihmistä olemasta uskovainen, hyvä kristitty, mieluinen taivaan Isälle, sovelias
harras vanhurkas ihminen. Sinulla on vain jokin harso silmillä joka estää näkemästä päivänvalossa.
Luoja, Isä on kyllä suuressa viisaudessaan
varmasti asioita uudelleen harkitsevaa tyyppiä ;)
Joten älä sinä asetu jumalaksi muille ihmisille.
peukku paikkoja tyyliin: niin juudas meni ja hirtti itsensä, mene sinäkin ja tee samoin, ja sen minkä teet niin tee se pian. Laitan koko gal5:1-26
1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. 2 Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä. 3 Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä. 4 Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle. 5 Koska me uskosta olemme saaneet Hengen, odotamme hartaasti, että toivomme toteutuisi ja me saavuttaisimme vanhurskauden. 6 Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko.
7 Te etenitte jo hyvää vauhtia. Kuka teidät on pysäyttänyt? Tehän ette enää tottele totuutta. 8 Tämä ei ole lähtöisin ainakaan hänestä, joka teitä kutsuu. 9 Pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan. 10 Herraan luottaen minä olen varma siitä, että te tulette ajattelemaan samoin kuin minä. Mutta se, joka on hämmentänyt teidän ajatuksenne, tulee saamaan rangaistuksensa, olipa hän kuka tahansa. 11 Veljet, jos minä tosiaan yhä julistan ympärileikkausta, miksi minua sitten vainotaan? Silloinhan ei julistamani risti olisi enää loukkauksena. 12 Saisivat kuohita itsensä, nuo teidän yllyttäjänne!
Henki ja liha
13 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne. 14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." 15 Mutta jos te revitte ja raastatte toinen toistanne, pitäkää varanne, ettette lopullisesti tuhoa toisianne.
16 Tarkoitan tätä: antakaa Hengen ohjata elämäänne, niin ette toteuta lihanne, oman itsekkään luontonne haluja. 17 Liha haluaa toista kuin Henki, Henki toista kuin liha. Ne sotivat toisiaan vastaan, ja siksi te ette tee mitä tahtoisitte. 18 Mutta jos Henki johtaa teitä, ette ole lain alaisia. 19 Lihan aikaansaannokset ovat selvästi nähtävissä. Niitä ovat siveettömyys, saastaisuus, irstaus, 20 epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, 21 kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa.
22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, 23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki. 24 Ne, jotka ovat Jeesuksen Kristuksen omia, ovat ristiinnaulinneet vanhan luontonsa himoineen ja haluineen. 25 Jos me elämme Hengen varassa, meidän on myös seurattava Hengen johdatusta. 26 Emme saa tavoitella turhaa kunniaa emmekä ärsyttää ja kadehtia toisiamme.
Tutki sanakirjoista tai mistä hyvänsä niin näet, että luterilaiset ovat Roomalaiskatolisesta kirkosta eronnut lahko. He ovat myös tunnustautuneet ihmisnimeen (Luther) josta Raamattu selvästi varoittaa. Paavalikaan ei hyväksy niitä jotka sanovat olevansa hänen puolta. No tietysti Luther on suurempi kuin yksikään apostoli sehän on selvää.
tainnut tunnustautua marxilaiseksi...
Voi voi sentään sinun tietosi kanssa. Luterilaisuus on osa protestanttista kristinuskoa
jonka juuret ovat 1500-luvun tienoilla.
Ja ne ihmiset jotka perustivat protestanttisen
kristinuskon suunnan halusivat eroon rooman pakanallisesta porttokirkosta joka keräsi rahaa ja varallisuutta aneilla,rosvoamalla,ryöstämällä,
keinottelemalla,huijaamalla,varastamalla,
pettämällä,murhaamalla ja tappamalla tavallista
kansaa. Aikamoinen murhaajalahko on ollut tuo
rooman pakanauskonto aikoinaan.
Olen lukenut lähes kaiken Lutherin tuotannon jota on sentään tuhansia sivuja. Hän ei mainitse sanallakaan eikä edes anna ymmärtää että hän haluaa perustaa jonkun uuden kirkon ja se olisi osa jotain muuta liikettä jotka ovat myös kyllästyneet paaviin. Et taida edes tietää mitä sana protestanttinen tarkoittaa kirkollisessa sanastossa. Ota ensin selvää siitä, ja sitten muista protestanttisista liikkeistä. Kerro sitten mitä yhteistä niillä on luterilaisuuteen verrattuna. Kyllä luterilaisuus on oma liikkeensä, eikä jonkun muun sivuhaara tai ala-lahko. Ainakin Teologisen Tiedekunnan mukaan jossa papit koulutetaan. Niin että voi voi noita Sinun tietojasi.
olet harvinaisen tyhmä ihminen. protestanttinen
kristinusko on nyt olemassa ja sinä et sille mahda mitään ja se on aivan yhdentekevää halusiko
Luther sen olevan tai Calvin tai joku muu ihminen.
ja miten se on muotoutunut ja levinnyt maailmalle
et sillekkään mahda mitään. et siis tiedä etkä mahda asioille yhtään mitään. olet pelkkä mitätön ääni joka vinkuu omaa mitättömyyttään. ja hyvin yksinkertainen. sinulta kun ei kysytä mitään.
perusta itsellesi oma uskonto jossa saat määrätä ja paimentaa itseäsi ja julistaa omaa sanomaasi.
luterilaisuus ja M.Luther ja lutherilainen kirkko
ovat kaikki erillisiä asioita ja sellaisena niitä
myös käsitellään.
En minäkään kysynyt sinulta mitään. Olet Täysin pihalla vaikka luulet olevasi viisas. Et taida ymmärtää koko asiasta mitään. Paras kun otat kantaa vain Teletapeihin. Korkeampaan keskusteluun olet kyvytön. Käynti psykiatrilla ehkä helpottaisi.
Pyydän anteeksi äskeistä voimakasta ilmaisuani, mutta nyt ymmärrän miksi kirjoitit niin. tässä on pieni nimimerkkisekaannus. Huomasin juuri, että Luterilaisuus- listassa edellisen aiheen kirjoittajalla oli sama nimimerkki. Voin vakuutta etten ole sama henkilö. Olen vain vahingossa ottanut saman nimimerkin käyttöön. Hänen kirjoituksensa on todella niin sekava ja agressiivinen että sitä taustaa vasten kirjoitukseni sai pahemman sävyn. Lue kuitenkin se eilinen juttuni uudelleen ja kerro mitä siinä oli väärin. Enkö mielestäsi ansaitse totuutta? Oliko alkuseurakunta protestanttinen vai mikä se oli. Pitäisiköhän pyrkiä siihen.