Kiinnostavimpia erikoisuuksia MAP-kirkon opissa on mielestäni se, mitä on ilmoitettu ihmisessä olevasta luomattomasta älystä. Aloituksen otsikko on Oppi ja liitot kirjan luvusta 93 jae 29:
”Myös ihminen oli alussa Jumalan luona. Älyä eli totuuden valoa ei ole luotu eikä tehty, eikä sitä voidakaan luoda eikä tehdä.”
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
”ÄLY. Katso myös Henki; Totuus; Valo, Kristuksen valo.
Sana äly voi tarkoittaa muun muassa seuraavaa: 1) Totuuden valo, joka antaa elämän ja valon kaikelle maailmankaikkeudessa. Se on ollut olemassa aina. 2) Sana älyt voi tarkoittaa myös Jumalan henkilapsia. 3) Äly voi tarkoittaa pyhissä kirjoituksissa myös henkiainetta, joka on ollut olemassa ennen meidän syntymistämme henkilapsiksi.
Äly liittyy älyyn, OL 88:40. Älyä ei ole luotu eikä tehty, OL 93:29. Kaikki äly on riippumatonta siinä piirissä, mihin Jumala on sen asettanut, OL 93:30. Jumalan kirkkaus on äly, OL 93:36–37. Tässä elämässä hankittu äly nousee meidän kanssamme ylösnousemuksessa, OL 130:18–19. Herra hallitsee kaikkia älyjä, Abr. 3:21. Herra näytti Abrahamille älyt, jotka järjestettiin ennen kuin maailma oli, Abr. 3:22.”
On järkevää, älykästä, ajatella, että aina on ollut jotain. Mitään ei voi syntyä tyhjästä – ei edes Jumala ole voinut tulla tyhjästä eikä Jumala ole voinut luoda mitään tyhjästä, vaikka niin on väitetty. Luominen on ikuisten elementtien järjestämistä.
Ihmisessäkin on jotain ikuista. Oppi ja liitot kirjassa sitä sanotaan älyksi. Ihminen on syvimmältä olemukseltaan ikuisuusolento, mihin sisältyy siksi myös vastuu siitä, mitä meistä itsekustakin tulee. Meille on annettu vapaa tahto.
”Myös ihminen oli alussa Jumalan luona. Älyä eli totuuden valoa ei ole luotu eikä tehty, eikä sitä voidakaan luoda eikä tehdä.”
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
”ÄLY. Katso myös Henki; Totuus; Valo, Kristuksen valo.
Sana äly voi tarkoittaa muun muassa seuraavaa: 1) Totuuden valo, joka antaa elämän ja valon kaikelle maailmankaikkeudessa. Se on ollut olemassa aina. 2) Sana älyt voi tarkoittaa myös Jumalan henkilapsia. 3) Äly voi tarkoittaa pyhissä kirjoituksissa myös henkiainetta, joka on ollut olemassa ennen meidän syntymistämme henkilapsiksi.
Äly liittyy älyyn, OL 88:40. Älyä ei ole luotu eikä tehty, OL 93:29. Kaikki äly on riippumatonta siinä piirissä, mihin Jumala on sen asettanut, OL 93:30. Jumalan kirkkaus on äly, OL 93:36–37. Tässä elämässä hankittu äly nousee meidän kanssamme ylösnousemuksessa, OL 130:18–19. Herra hallitsee kaikkia älyjä, Abr. 3:21. Herra näytti Abrahamille älyt, jotka järjestettiin ennen kuin maailma oli, Abr. 3:22.”
On järkevää, älykästä, ajatella, että aina on ollut jotain. Mitään ei voi syntyä tyhjästä – ei edes Jumala ole voinut tulla tyhjästä eikä Jumala ole voinut luoda mitään tyhjästä, vaikka niin on väitetty. Luominen on ikuisten elementtien järjestämistä.
Ihmisessäkin on jotain ikuista. Oppi ja liitot kirjassa sitä sanotaan älyksi. Ihminen on syvimmältä olemukseltaan ikuisuusolento, mihin sisältyy siksi myös vastuu siitä, mitä meistä itsekustakin tulee. Meille on annettu vapaa tahto.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Miksi Smithin oppi on sitten niin älytöntä?
Jospa ottaisit älysi käyttöösi!
Jaa, että vain Smithin oppiin uskovat ovat älykkäitä?
Onpa taas väite!
Mormonismia on tarkasteltava kahdesta eri näkökulmasta.
Emotionaalisesta spiritualiteetista hengellisesti tutkimalla.
Hengellisen tutkinnan tulokset saattavat näyttää hullutukselta ulkopuoliselle älylllisestä näkökulmasta, oma sisäinen hengellinen todistus adaptoi nämä ristiriitailselta vaikuttavat asiakokonaisuudet yhteen.
Vähän samaan tapaan kuin Amerikassa tarvitaan sähkötöpseleissä adaptori, emotionallinen spiritualiteetti on yhteinen sähkö.
R.Sitia väitti ateistien olevan poikeuksellisen älykkäitä vrt. uskovaisiin..
Kuka sellaista on väittänyt, etkö sitä älynnyt?
Niin olemmekin. Sehän on TOTTA!
Tuntien Tapanin käyttämän kaksoiskielen oletin hänen sitä tarkoittaneen. Hyvä kuitenkin, että sinä myönnät, että niin ei ole.
No ei ainakaan sinun juttujesi perusteella ei sitä voi uskoa..
Voi jee... Taidankin kääntyä mormoniksi, jos minusta sitten tulee sinun kaltaisesi!
Enpä usko että tulee :-))
No sitten taidan pysyä älykkäänä ateistina enkä yritä muuttua kaltaiseksesi avarakatseisuutta osoittavaksi mormoniksi ;-D
meidän kuten muiden lajien äly on evoluution tuote.
Miksi ihmeessä joku uskonto alkaa tuolla tavoin leikkiä tietävää eikä siinä yrityksessään ole muuta kuin naurettava.
Emme tiedä itsestämme, mutta olemme saaneet ilmoituksia, jotka ovat ainoa ehdottoman totuuden lähde. Emme tiedä vielä läheskään kaikkea, mutta sen, mikä meille nyt on tärkeintä, olemme saaneet ilmoituksen kautta.
mikä teille ilmoitettu tieto on pitänyt paikkansa ja saatu todistettua todeksi ?
Tällaisissa väitteissä ,ei anteeksi vain, ole tolkkua. " Totuuden valo, joka antaa elämän ja valon kaikelle maailmankaikkeudessa. Se on ollut olemassa aina. "Jumalan kirkkaus on äly"
Ilmoitukset ovat sellaisia, ettei niitä todisteta tosiksi loogisin keinoin. Uskonnollista kieltä voi ymmärtää vain Hengen kautta.
Tapani meidän on viisasta myös ymmärtää, että kieliä on monia. Maailma avartuu kun osaa useampia kieliä. Äidinkieli toki säilyy yleensä rakkaimpana.
Kristillisyys on kuin Suomen kieli jossa esiintyy useita murteita jotka ymmärrämme, mutta voimme kuvitella mormonien kielten Viron kieleksi, joka saattaa kuullostaa suomalaisen korvissa joskus hassunkuriselta ikäänkuin muiden lampaiden kieleltä.
Helluntailaisten kielillä puhuminen vaikuttaa ulkopuolisin silmin aivan hullutukselta.
Totuus on kaikille sama, vaikka puhuisimme mitä kieltä. Vertaaminen eri kieliin ei osu oikeaan uskonnollista totuutta tarkoitettaessa.
Kummasti se mormonien "totuus" vain näyttää poikkeavan muiden totuudesta. Vai onko kyseessä ehkä jokin kaksoistotuus?
Jos on kaksi erilaista käsitystä jostakin, niin vain toinen voi olla oikea (jos jompi kumpi on oikea käsitys), sillä jokaisesta asiasta on vain yksi totuus. - Makuasioita lukuun ottamatta.
Tapani älä jälleen hakeudu umpikujaan, asia ei ole näin kuten olemme yhdessä usein todenneet. Hengellinen totuus ei ole looginen totuus. Sinulla on oma hengellinen totuutesi jonka olet saanut todistuksen kera. Meillä ihmisillä on samanlainen emotionaalinen spiritualiteetti joka ilmenee runsaslukuisina uskonnollisina näkemyksinä eri kulttuureissa aivan kuten kielet.
Jos tunnet vain yhden kielen verbaalinen vuorovaikutuksesi ja ymmärryksesi rajoittuu tämä kieliryhmän sisälle.
Sinä alat jälleen saivartelemaan teoreettisilla totuus käsityksilläsi jotka eivät johda mihinkään päinvastoin- haluat ohjata itsesi turvalliseen umpikujaan.
Jos Smithin sadut ovat totta, kyllä silloin on olemassa kaksi totuutta; oikea totuus a satutotuus.
Uskonnollisia kieliä on monia kulttuureista riippuen. Omaa kieltä puhuvat ymmärtävät parhaiten toisiaan.
Ilmoitukset ovat tosiaan usein sellaisia ettei niissä ole mitään logiikkaa.
'ÄLY ELI TOTUUDEN VALO' on älytön ja valheellinen väite.
"– ei edes Jumala ole voinut tulla tyhjästä eikä Jumala ole voinut luoda mitään tyhjästä, vaikka niin on väitetty."
"Ihminen on syvimmältä olemukseltaan ikuisuusolento.."
Jumala ei ole ikuinen, mutta ihminen on ikuisuusolento?
Sekä että, mutta ihminen on vasta kehityksensä alussa. Emme tiedä kuinka kauan vie ennenkuin saavutamme sen, jota taivaallinen Isämme jo on. Meidät on luotu (tulemaan) Hänen kaltaisikseen, kuten 1. Moos. 1 luvusta voimme lukea.
Tuohonkin on pakko lisätä tulemaan-sana, että Raamattu voidaan vääristää muistuttamaan Smithin oppia.
Olivatko Aadam ja Eeva heti luomisensa jälkeen jo täydellisiä? - Eivät suinkaan! He eivät tietäneet esim. hyvän ja pahan eroa ennen lankeemusta. Raamattua on luettava ymmärryksellä. Sitä helpottaakseni laiton sulkuihin "tulemaan" -sanan.
Mutta kukas on väittänyt heidän tulevan tai tulleen täydellisiksi??????
Ja katsopa tietosanakirjasta kädellisten kehitystä ja unohda aatu ja eevat...
"Ihminen on vasta kehityksensä alussa."
Map-opin mukaan Aadam loi yhdessä Jumalan kanssa. Ei siis mikään eilisen teeren poika. Mitä sinä nyt koetat sanoa?
1. Moos.1 luvussa sanotaan, että Jumala loi ihmisen kuvakseen ja KALTAISEKSEEN. Kaltaisuus tarkoittaa Jumalan kohdalla täydellistä olentoa.
Isä-Jumala antoi Sanan eli Pojan ja Aadamin tehtäväksi luomisen. Molemmat olivat tuolloin ilman ruumista eli Isän henkilapsia. Ihmisen luomisessa Isä oli mukana. Aadamista tuli ensimmäinen ihminen, kun Isä "puhalsi" häneen Aadamin hengen.
Vain Isä-Jumala oli luojista täydellinen. Henkinä myös Sana ja Aadam olivat täydellisiä, mutta heiltä puuttui kuolematon ruumis, joka oli jo Isällä.
Jos Jumala on luonut niin mistä olet saanut käsityksen että Jumala loi sekundaa?
Perustuvatko nyö väittämät tietoon?
Kukas Jumalaa väittää täydelliseksi? Ainakin VT:n Jumala on narsistinen tyranni.
Eikä kaltainen edes merkitse täydellistä kopiota, vaan sitä, että saman kaltainen. Siis esim. kissa on samankaltainen kuin leijona.
Perustuvat ilmoituksiin.
Miksi ilmoitukset ovat ristiriidassa Raamatun kanssa???
Milloin olet saanut noita asioita koskevan ilmoituksen?
Missä ristiriidassa?
hyvät hyssykät sentään, kuinka paljon potaskaa olet saanut sopimaan yhteen viestiin!
Raamatun mukaan kuolematonta ruumista ei olekaan, vaan se on Elämän henki joka on iankaikkinen.
Mielenkiintoista, etteivät palstan muut mormonit osallistu tähänkään Aadam luojana -keskusteluun. Odottaisin esim. tms1:n kommentteja.
Perustele Raamatulla miten Isä-Jumala antoi Sanan eli Pojan siis Jehovan ja Aadamin tehtäväksi luomisen. Molemmat olivat tuolloin ilman ruumista eli Isän henkilapsia.?
Mitähän tarkoita tällä: "Raamatun mukaan kuolematonta ruumista ei olekaan, vaan se on Elämän henki joka on iankaikkinen."?
Tämä maallinen ruumiimme on tietenkin kuolevainen, mutta ylösnouseva ruumis on kuolematon. Olet ennenkin kirjoittanut tästä aivan outoja mielipiteitä. Olet nähdäkseni sekoittanut kuolleista heräämisen ja ylösnousemuksen. Molemmilla tarkoitetaan joskus samaa, mutta ne ovat oikein ymmärrettyinä aivan eri asioita. Kuolleista herännyt kuolee vielä joskus, mutta ylösnousseella on kuolematon ruumis.
Ylösnousemus on henkiruumiin yhdistyminen kuoleman jälkeen fyysiseen liha- ja luuruumiiseen, jonka elämä perustuu muuhun kuin vereen. Ylösnousemuksen jälkeen henki ja ruumis eivät enää milloinkaan erkane ja ihmisestä tulee kuolematon. Jokainen maan päälle syntynyt ihminen nousee ylös, koska Jeesus Kristus voitti kuoleman (1. Kor. 15:20–22).
Jeesus Kristus oli ensimmäinen tämän maan päällä ylösnoussut olento (Ap. t. 26:23; Kol. 1:18; Ilm. 1:5). Uusi testamentti antaa runsaasti todisteita siitä, että Jeesus nousi ylös fyysisessä ruumiissaan: hänen hautansa oli tyhjä, hän söi kalaa ja hunajaa, hänellä oli liha- ja luuruumis, ihmiset koskettivat häntä ja enkelit sanoivat, että hän oli noussut ylös (Mark. 16:1–6; Luuk. 24:1–12, 36–43; Joh. 20:1–18).
Jeesuksen ylösnousemuksessa on kieltämättä kuolleista heräämisen piirteitä, sillä Hänen fyysinen ruumiinsa ei hajonnut vaan sai jälleen "Elämän hengen", jota sanaa käytät. Et näytä ymmärtävän, että ylösnousevalla on myös ruumis eli hän ei ole vain henki.
Monet pyhät nousivat ylös Kristuksen ylösnousemuksen jälkeen (Matt. 27:52). Vanhurskaat nousevat ylös ennen jumalattomia ja tulevat esiin ensimmäisessä ylösnousemuksessa (1. Tess. 4:16). Parannusta tekemättömät synnintekijät tulevat esiin viimeisessä ylösnousemuksessa (Ilm. 20:5–13).
Minä aukaisen teidän hautanne, päästän teidät haudoistanne, Hes. 37:12. Haudat aukenivat, ja monien pyhien ruumiit nousivat ylös, Matt. 27:52–53. Herra on todella noussut kuolleista! Luuk. 24:34. Minä olen ylösnousemus ja elämä, Joh. 11:25. Kaksitoista apostolia opettivat, että Jeesus oli noussut ylös, Ap. t. 1:21–22 (Ap. t. 2:32; 3:15; 4:33). Kristuksesta osallisina kaikki tehdään eläviksi, 1. Kor. 15:1–22. Ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina, 1. Tess. 4:16. Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta!
minua ihmetyttää kuinka mormonismia voidaan pitää kristilisenä skontona sillähän on omat opit joka asiassa ,siinähän on "palauttettu kirkko " jonka kaltaista ei ole koskaan ennen ollut , ei sinne päinkään .
Tapani ilmeisesti havaitsit ristriidan nyt kun oli konkreettinen esimerkki.
Yllättäviä ja eriskummallisia- mutta uskomattoman mielenkiintoisia oppeja on tosiaan tullut esiin.
Älyä ei ole luotu eikä tehty
se on hankittu, jos
"Tässä elämässä hankittu äly nousee meidän kanssamme ylösnousemuksessa, ..."
Varmaan on kysymys hengellisestä älystä? Toiset uskonystävät kutsuvat sitä Pyhän Hengen johdatukseksi.
Tämä Pyhien kirjoitusten opas näytää todellakin olevan melkoinen kaksoikielen määrittelyopus. Nyt tällä kohtaa MAP-kirkko määrittelee sanalle "Äly" sellaista sisältöä, jota siihen ei normaalikielessä kuulu. Kyseessä on siis jällleen varsin selvä merkki kaksoiskielestä.
Uskonnollisia asioita selvitettäessä joudutaan käyttämään arkikielen sanoja. Tällöin sanat saavat uusia sisältöjä. Tämä on aivan tavallista muissakin yhteyksissä. Niinpä sanan käyttö filosofiassa voi poiketa paljon siitä, mitä sillä yleisesti tarkoitetaan. Kun katselee hyvää sanakirjaa, niin siinä on monella sanalla useita eri merkityksiä siitä yhteydestä riippuen, missä sitä käytetään. Kasoiskielestä puhuminen on täysin asiatonta!
Kun sotketaan älyn ja valon merkityksiä, kuten avauksessa, ei kyse ole mistään muusta kuin kaksoiskielestä.