11 vuoden aikajaksolla 2000-2011 kirkkoon kuuluvien määrä väheni 260 000 ihmisellä. Keskimäärin tämä tekee rahassa 260 000 X 300€ = 78 000 000 eli 78 miljoonaa euroa.
Kirkon tulos vuonna 2007 oli 107 125 068 eli 107 miljoonaa euroa. Kirkko siis kattaa nuo 11 vuoden eroajat pelkästään yhden vuoden tuloksella ja jää vielä ylikin.
Kannattaa myös muistaa että eroajien määrä on aivan eri kuin kirkkoon kuuluvien määrä.
Kirkon tulos vuonna 2007 oli 107 125 068 eli 107 miljoonaa euroa. Kirkko siis kattaa nuo 11 vuoden eroajat pelkästään yhden vuoden tuloksella ja jää vielä ylikin.
Kannattaa myös muistaa että eroajien määrä on aivan eri kuin kirkkoon kuuluvien määrä.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tuo 300€ per henkilö on mielestäni hiukan liikaa. Keskipalkka tuona ajanjaksona on suomalaisilla ollut n. 2500€. Kun tähän lasketaan työttömät ja opiskelijat, laskee tuo summa noin 2000 euroon.
2000 euron mukaan keskimääräisellä tuon aikavälin kirkollisveroprosentilla 1,2 jäädään alle 300 euron kirkkoon kuuluvaa kohden.
Se oli silloin, mutta nyt kannattaa maksaa enemmän kirkollisveroa tanssiville papeille!
Ei, kyllä se on alakantissa, sillä keskipalkkahan on 3000€ ja eroherkkyys on suurempaa koulutettujen joukossa.
Oletat laskelmassasi, että jokainen eronnut on poissa kirkosta 1 vuoden. Kuitenkin v. 2000 eronnut on ollut pois kirkosta jo 11 vuotta. Laskennallinen eroaja on 11 vuodessa jättänyt maksamatta 3300 euron verot. Jos heitä olisi 26000, tulee pelkästään yhden vuoden eroajista 11 vuoden ajanjaksolla 85,8 Meur. Kun nämä yhden vuoden eroajat ovat olleet pois kirkosta 60 vuotta, yhden vuoden eroajista tulee 468 Meur tappio kirkolle. Olettaen, että palkat ei nousisi 60 vuodessa yhtään eikä kukaan liity takaisin.
Siis pelkästään yhden vuoden eroajista tulee pitkällä ajanjaksolla puolen miljardin tappiot (nykyrahassa). Esim. Helsingissä jo 40% on eronnut ja jos seurakuntayhtymä haluaa tehdä saman tuloksen, on sen suljettava 40% kirkoista ja vähennettävä 40% henkilöstöstä. Ensimmäiset 10 vuotta voidaan sinnitellä omaisuuden myynnillä, mutta saako suojellusta kirkkorakennuksesta kuinka hyvän hinnan. Sitä kun ei saa muuntaa kerrostalo- tai liiketontiksi.
Nyt olet kyllä pahasti väärässä.
Eihän tässä eroista ole kyse vaan kirkkoon kuuluvien määrästä, mikä tietysti ratkaisee kirkon talouden.
Eli keskimäärin vuodessa kirkkoon kuuluvien määrä on vähentynyt n. 23 636 ihmisellä. On ihan sama lasketko 23 636 X 11 vuotta X 300€ vai 260 000 X
300€, tulos on silti sama.
Eli erojen vaikutus on yllättävän vähäinen kirkon talouteen, yhden vuoden tulos riittää kattamaan kaikki eronneet ja jää vielä ylikin.
Atet heittelevät mutu-lukuja ja ennusteita mutta todellisuudessahan kirkolla menee hyvin ja sillä on jättiomaisuus.
Miksi käytät vanhoja lukuja kun uudempia on saatavilla. Kirkon tulos vuonna 2010 oli pari miljoonaa, jolla kattaa laskujesi mukaan erovien aiheuttaman loven 10 päivää. Jeesuksen olisi paras tulla pian.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/F4798384ACD179A1C22572E5003ACBF9?OpenDocument&lang=FI
Kirkollisverot
2005 - 729
2006 - 763
2007 - 805
2008 - 852
2009 - 859
2010 - 842
Kuten luvuista näkyy, niin nyt kirkollisverot ovat kääntyneet laskuun, kun ne aikaisemmin ovat nousseet noin 50 miljoonaa vuosittain.
Todellisessa vertailussa pitää huomioida myös rahan arvoa syövä inflaatio.
http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html
Inflaatio
2005 0,9%
2006 1,6%
2007 2,5%
2008 4,1%
2009 0,0%
2010 1,2%
Kumulatiivonen inflaatio
2005 0,9%
2006 2,5%
2007 5,1%
2008 9,4%
2009 9,4%
2010 10,7%
Kirkollisverot ja muutos edelliseen vuoteen
2005 729
2006 763 +4,66%
2007 805 +5,50%
2008 852 +5,84%
2009 859 +0,82%
2010 842 -1,98%
Infaalio korjatut kirkollisverot ja muutos edelliseen vuoteen
722
743 +2,96%
764 +2,73%
772 +1,03%
778 +0,82%
752 -3,40%
Kyllä. Kirkko porskuttaa, karavaani kulkee ja koirat haukkuvat. Porsk porsk!
Miksi et siis ole taputtelemassa uskovien tovereidesi selkiä juoden samalla kahvia kultaisista kupeista komeassa kartanopappilassasi? Miksi yrität vakuuttaa meitä merkityksettömiä kirkosta eronneita illasta toiseen? Porsk porsk!
Kirkon jäsenmäärä 31.12. 2011 oli 4 170 748
Kirkon saamat kirkollisverot 842 miljoonaa eli 202 euroa kirkkoon kuuluvaa kohden.
Oletetaan että vuodessa vähenee 30 000 kirkkoon kuuluvaa, mikä on viime vuosien keskiarvo.
Vuoden 2012 lopussa kirkko menettää siis 30 000 x 202€ = 6 060 000 euroa ja kirkossa on 4140748 jäsentä kirkollisverotulojen ollessa 836 miljoonaa. Tämä on siis lähtökohta seuraavalle vuodelle.
Vuoden 2012 lopussa kirkkoon kuuluu 4110748 jäsentä ja tulot 830 miljoonaa.
Vuoden 2013 lopussa kirkkoon kuuluu 4080748 jäsentä ja tulot ovat 824 miljoonaa.
Vuosittain kirkon saamat tulot laskevat siis vain 6 miljoonaa euroa, ja kun tämä kerrotaan 11 vuodella saadaan summaksi 66 miljoonaa.
Kirkon tulos vuonna 2007 oli 107 miljoonaa, millä katetaan siis 18 vuoden kirkkoon kuuluvien vähenemä.
https://www.turunseurakunnat.fi/portal/fi/ajankohtaista/yhtyman_uutiset/?bid=1414&vid=37
kirkko saa joka vuosi yli 100 miljoonan yhteisöverot, joilla eroamiset kuitataan siis näppärästi sadoiksi vuosiksi eteenpäin.
Ellei jopa miljooniksi vuosiksi ja silloinhan kirkossa porskuttaa 1000% suomalaisista ja karavaanikin porskuttaa. Koiratkaan eivät enää hauku silloin. Varma olen myös siitä että Jeesus porskuttaa takaisin ennen kuin koirien haukkuminen lakkaa!
Porsk porsk!
Vaikea ennustaa miljoonia vuosia eteenpäin, voi olla ettei elämää pallolla enää ole mutta Jumala on.
Mutta voit olla varma että kirkkoon kuuluvia on sinun elinaikanasi enemmän kuin kuulumattomia. Ja että kirkon rahavirrat virtaavat.
Porsk porsk kirkko porskuttaa!
Kirkon oman imoituksen mukaan vuosittaiset yhteisöverot ei oikein riitä edes vuositaisiin hautauskuluihin, joten ei niistä jää kuitattavaa yhtään mihinkään muuhun.
Esität asian aivan kuin kirkota eronneiden saamatta jääneet verot olisivat kirkolle ainoa menoerä.
Totuushan on se että kirkossa on jo pitkään syöty kuormasta, eli käytetään pääomaa käyttömenoihin. Finanssimaailmassa tuollainen yritys olisi roskapankkiluokituksessa.
Seurakuntien omavaraisuusaste on edelleen yli 90%, Suomessa vain murto-osa yrityksistä pystyy vastaavaan.
Eli sinulla ressukalla on nyt täysin väärä käsitys asiasta.
Finanssimaailmassa yritysten keskimääräinen omavaraisuusaste on 40-50% kun se kirkolla on yli 90%, johon pystyy alle 5% suomalaisista yrityksistä.