eroajat versus kirkkoon kuuluvat

faktoja

11 vuoden aikajaksolla 2000-2011 kirkkoon kuuluvien määrä väheni 260 000 ihmisellä. Keskimäärin tämä tekee rahassa 260 000 X 300€ = 78 000 000 eli 78 miljoonaa euroa.

Kirkon tulos vuonna 2007 oli 107 125 068 eli 107 miljoonaa euroa. Kirkko siis kattaa nuo 11 vuoden eroajat pelkästään yhden vuoden tuloksella ja jää vielä ylikin.

Kannattaa myös muistaa että eroajien määrä on aivan eri kuin kirkkoon kuuluvien määrä.

19

136

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 300€ liikaa

      Tuo 300€ per henkilö on mielestäni hiukan liikaa. Keskipalkka tuona ajanjaksona on suomalaisilla ollut n. 2500€. Kun tähän lasketaan työttömät ja opiskelijat, laskee tuo summa noin 2000 euroon.
      2000 euron mukaan keskimääräisellä tuon aikavälin kirkollisveroprosentilla 1,2 jäädään alle 300 euron kirkkoon kuuluvaa kohden.

      • rahalle vastinetta

        Se oli silloin, mutta nyt kannattaa maksaa enemmän kirkollisveroa tanssiville papeille!

      • alakantissa

        Ei, kyllä se on alakantissa, sillä keskipalkkahan on 3000€ ja eroherkkyys on suurempaa koulutettujen joukossa.

    • vuodessa puoli miljardia

      Oletat laskelmassasi, että jokainen eronnut on poissa kirkosta 1 vuoden. Kuitenkin v. 2000 eronnut on ollut pois kirkosta jo 11 vuotta. Laskennallinen eroaja on 11 vuodessa jättänyt maksamatta 3300 euron verot. Jos heitä olisi 26000, tulee pelkästään yhden vuoden eroajista 11 vuoden ajanjaksolla 85,8 Meur. Kun nämä yhden vuoden eroajat ovat olleet pois kirkosta 60 vuotta, yhden vuoden eroajista tulee 468 Meur tappio kirkolle. Olettaen, että palkat ei nousisi 60 vuodessa yhtään eikä kukaan liity takaisin.

      Siis pelkästään yhden vuoden eroajista tulee pitkällä ajanjaksolla puolen miljardin tappiot (nykyrahassa). Esim. Helsingissä jo 40% on eronnut ja jos seurakuntayhtymä haluaa tehdä saman tuloksen, on sen suljettava 40% kirkoista ja vähennettävä 40% henkilöstöstä. Ensimmäiset 10 vuotta voidaan sinnitellä omaisuuden myynnillä, mutta saako suojellusta kirkkorakennuksesta kuinka hyvän hinnan. Sitä kun ei saa muuntaa kerrostalo- tai liiketontiksi.

      • faktoja

        Nyt olet kyllä pahasti väärässä.

        Eihän tässä eroista ole kyse vaan kirkkoon kuuluvien määrästä, mikä tietysti ratkaisee kirkon talouden.

        Eli keskimäärin vuodessa kirkkoon kuuluvien määrä on vähentynyt n. 23 636 ihmisellä. On ihan sama lasketko 23 636 X 11 vuotta X 300€ vai 260 000 X
        300€, tulos on silti sama.

        Eli erojen vaikutus on yllättävän vähäinen kirkon talouteen, yhden vuoden tulos riittää kattamaan kaikki eronneet ja jää vielä ylikin.

      • 5 mrd
        faktoja kirjoitti:

        Nyt olet kyllä pahasti väärässä.

        Eihän tässä eroista ole kyse vaan kirkkoon kuuluvien määrästä, mikä tietysti ratkaisee kirkon talouden.

        Eli keskimäärin vuodessa kirkkoon kuuluvien määrä on vähentynyt n. 23 636 ihmisellä. On ihan sama lasketko 23 636 X 11 vuotta X 300€ vai 260 000 X
        300€, tulos on silti sama.

        Eli erojen vaikutus on yllättävän vähäinen kirkon talouteen, yhden vuoden tulos riittää kattamaan kaikki eronneet ja jää vielä ylikin.

        Atet heittelevät mutu-lukuja ja ennusteita mutta todellisuudessahan kirkolla menee hyvin ja sillä on jättiomaisuus.

    • Kimmo Koo

      Miksi käytät vanhoja lukuja kun uudempia on saatavilla. Kirkon tulos vuonna 2010 oli pari miljoonaa, jolla kattaa laskujesi mukaan erovien aiheuttaman loven 10 päivää. Jeesuksen olisi paras tulla pian.

    • hyvältä näyttää
      • infl aa ti o

        Todellisessa vertailussa pitää huomioida myös rahan arvoa syövä inflaatio.

        http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html

        Inflaatio
        2005 0,9%
        2006 1,6%
        2007 2,5%
        2008 4,1%
        2009 0,0%
        2010 1,2%

        Kumulatiivonen inflaatio
        2005 0,9%
        2006 2,5%
        2007 5,1%
        2008 9,4%
        2009 9,4%
        2010 10,7%

        Kirkollisverot ja muutos edelliseen vuoteen
        2005 729
        2006 763 4,66%
        2007 805 5,50%
        2008 852 5,84%
        2009 859 0,82%
        2010 842 -1,98%

        Infaalio korjatut kirkollisverot ja muutos edelliseen vuoteen
        722
        743 2,96%
        764 2,73%
        772 1,03%
        778 0,82%
        752 -3,40%

    • lpktk

      Kyllä. Kirkko porskuttaa, karavaani kulkee ja koirat haukkuvat. Porsk porsk!

      Miksi et siis ole taputtelemassa uskovien tovereidesi selkiä juoden samalla kahvia kultaisista kupeista komeassa kartanopappilassasi? Miksi yrität vakuuttaa meitä merkityksettömiä kirkosta eronneita illasta toiseen? Porsk porsk!

    • otetaanpa esimerkki

      Kirkon jäsenmäärä 31.12. 2011 oli 4 170 748

      Kirkon saamat kirkollisverot 842 miljoonaa eli 202 euroa kirkkoon kuuluvaa kohden.

      Oletetaan että vuodessa vähenee 30 000 kirkkoon kuuluvaa, mikä on viime vuosien keskiarvo.

      Vuoden 2012 lopussa kirkko menettää siis 30 000 x 202€ = 6 060 000 euroa ja kirkossa on 4140748 jäsentä kirkollisverotulojen ollessa 836 miljoonaa. Tämä on siis lähtökohta seuraavalle vuodelle.

      Vuoden 2012 lopussa kirkkoon kuuluu 4110748 jäsentä ja tulot 830 miljoonaa.

      Vuoden 2013 lopussa kirkkoon kuuluu 4080748 jäsentä ja tulot ovat 824 miljoonaa.

      Vuosittain kirkon saamat tulot laskevat siis vain 6 miljoonaa euroa, ja kun tämä kerrotaan 11 vuodella saadaan summaksi 66 miljoonaa.

      Kirkon tulos vuonna 2007 oli 107 miljoonaa, millä katetaan siis 18 vuoden kirkkoon kuuluvien vähenemä.

      • Lisäksi
      • lpktk
        Lisäksi kirjoitti:

        kirkko saa joka vuosi yli 100 miljoonan yhteisöverot, joilla eroamiset kuitataan siis näppärästi sadoiksi vuosiksi eteenpäin.

        Ellei jopa miljooniksi vuosiksi ja silloinhan kirkossa porskuttaa 1000% suomalaisista ja karavaanikin porskuttaa. Koiratkaan eivät enää hauku silloin. Varma olen myös siitä että Jeesus porskuttaa takaisin ennen kuin koirien haukkuminen lakkaa!

        Porsk porsk!

      • Kimmo Koo (vanh)
        lpktk kirjoitti:

        Ellei jopa miljooniksi vuosiksi ja silloinhan kirkossa porskuttaa 1000% suomalaisista ja karavaanikin porskuttaa. Koiratkaan eivät enää hauku silloin. Varma olen myös siitä että Jeesus porskuttaa takaisin ennen kuin koirien haukkuminen lakkaa!

        Porsk porsk!

        Vaikea ennustaa miljoonia vuosia eteenpäin, voi olla ettei elämää pallolla enää ole mutta Jumala on.
        Mutta voit olla varma että kirkkoon kuuluvia on sinun elinaikanasi enemmän kuin kuulumattomia. Ja että kirkon rahavirrat virtaavat.

        Porsk porsk kirkko porskuttaa!

      • valaehteleeko kirkko
        Lisäksi kirjoitti:

        kirkko saa joka vuosi yli 100 miljoonan yhteisöverot, joilla eroamiset kuitataan siis näppärästi sadoiksi vuosiksi eteenpäin.

        Kirkon oman imoituksen mukaan vuosittaiset yhteisöverot ei oikein riitä edes vuositaisiin hautauskuluihin, joten ei niistä jää kuitattavaa yhtään mihinkään muuhun.

    • On myös kuluja

      Esität asian aivan kuin kirkota eronneiden saamatta jääneet verot olisivat kirkolle ainoa menoerä.

      Totuushan on se että kirkossa on jo pitkään syöty kuormasta, eli käytetään pääomaa käyttömenoihin. Finanssimaailmassa tuollainen yritys olisi roskapankkiluokituksessa.

      • Kimmo Koo

        Seurakuntien omavaraisuusaste on edelleen yli 90%, Suomessa vain murto-osa yrityksistä pystyy vastaavaan.

        Eli sinulla ressukalla on nyt täysin väärä käsitys asiasta.

      • Totta,
        Kimmo Koo kirjoitti:

        Seurakuntien omavaraisuusaste on edelleen yli 90%, Suomessa vain murto-osa yrityksistä pystyy vastaavaan.

        Eli sinulla ressukalla on nyt täysin väärä käsitys asiasta.

        Finanssimaailmassa yritysten keskimääräinen omavaraisuusaste on 40-50% kun se kirkolla on yli 90%, johon pystyy alle 5% suomalaisista yrityksistä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      181
      1248

    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      138
      883

    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      83
      809

    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      748

    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      47
      664

    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      243
      584

    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      308
      578

    8. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      569

    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      51
      539

    10. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      7
      530
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt