Yksi turhan valittaja sai mitä ansaitsi.
Uutinen teksti tv:n sivulla 111
Hilkka Ahde sai potkut!
66
846
Vastaukset
- Uusi_Aika
Valitettavasi on tullut enemmän kuin selväksi, että Hilkan kompetenssi ei riitä nykyiseen virkaan. Ahde ei ole pätevä, vaan SDP:n jäsenkirjalla valittu toimeen.
Valittiin lastentarhanopettajan koulutuksella viestintäpäällikön hommiin.- Aputyö Mies
Huomautan vaan, että poliitikoilta ja polittisiin virkoihin valittavilta ei vaadita minkään alan koulutusta.
Poliitikot ovat täysin päteviä kaikkiin virkoihin, toimiin ja töihin, minkä ikinä he kehtaavat vastaan ottaa.
Esimerkkinä pääministerimme ja valtionvarainministerimme, molemmilla on joku alemman tason opetusalan koulutus.
Poliitikot ovat aivan itse sääntönsä laatineet! - HIlkka Ahde
Molemmissa varmaan juttunsa.
Hilkka Ahde lienee ahne jotain. Jos ei osaa ottaa vartaan kritiikkiä työstä vaan se on hänen mielestään työpaikkakiusaamista.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Kummallakaan ei puhtaat jauhot pussissa.
- kiemunki
hyvä. en tiedä turhan valittamisesta, mutta tämä maa on täynnä kallispalkkaisia epäpäteviä, mutta poliittisesti "sopivia" tyhjäntoimittajia.
- hohhohhoo
jaa-a. On oikein mielenkiintoista, kun AY-taho antaa potkut kesken kaiken, kun asiaa tutkii poliisikin.
AY-liike taitaa kannattaa pikaisia potkuja niille, jotka eivät hännystele pomoa.AY liikkeellä on varaa siihen. Rahaa löytyy, jokainen jäsen maksaa demareille osan palkastaan vaikka ei haluaisi. Tietysti Hilkka valittaa potkuista, tulee mielenkiintoinen ja kallis sotku.
- Ihme pelleilyä
max.power kirjoitti:
AY liikkeellä on varaa siihen. Rahaa löytyy, jokainen jäsen maksaa demareille osan palkastaan vaikka ei haluaisi. Tietysti Hilkka valittaa potkuista, tulee mielenkiintoinen ja kallis sotku.
Ammattiliitto on työnantajana kuin pukki kaalimaan vartijana.
- Jotain rajaa
Luuletko ettei kapitalisti anna potkuja jos et hännystele pomoja? Voit olla varma että kenkää tulee!
- Näin se menee
Ihme pelleilyä kirjoitti:
Ammattiliitto on työnantajana kuin pukki kaalimaan vartijana.
Ottamatta kantaa tähän yksittäistapaukseen totean yleisellä tasolla että työnantajan saattaminen julkisesti huonoon valoon esim. televisiohaastattelussa voidaan katsoa merkitsevän irtisanomisperusteena pidettävää epälojaalisuutta.
- tyonantaja on herra
Jotain rajaa kirjoitti:
Luuletko ettei kapitalisti anna potkuja jos et hännystele pomoja? Voit olla varma että kenkää tulee!
Räty on siis kovan luokan kapitalisti. AKT on kovan linjan työnantaja. Siellä ei työntekijät hyppele vaann nöyryytetään, nöyryytetään ja nöyryytetään. Työntekijä on pelkkä haiseva koira AKTssa, mitätön matonen , jonka tehtävä on mielistellä herraa ja nuolla tämän kuraiset kengät.
- Eikä mene
Näin se menee kirjoitti:
Ottamatta kantaa tähän yksittäistapaukseen totean yleisellä tasolla että työnantajan saattaminen julkisesti huonoon valoon esim. televisiohaastattelussa voidaan katsoa merkitsevän irtisanomisperusteena pidettävää epälojaalisuutta.
Ehei ! Suomi on vapaa maa ja meillä on sananvapaus lailla taattu.
- jaska Oulustakin
Kuka tampio sen seuraavaksi palkkaa, saa sitten varautua istumaan oikeudessa, kun ammattitaito ei riitä, helposti tulee riitaa.
- Tosimies.
Tuntuu olevan oikea malliperhe;)
Hänhän on tietenkin syytön potkuihinsa kuten aina eortetut ovat. - Abloodeja!
Pitäiskö tehdä sillälailla, että antaa samana päivänä jokaiselle potkut, jotka vähänkään arvostelevat työpaikkaansa? Eduskunta voisi pikapikaa säätää lain joka mahdollistaisi tämän; potkut heti ilman irtisanomisaikaa. Suuremmat yritykset kiittävät.
- AK-47 kills
Ei Ahde arvostellut työpaikkaansa vaan henkilöitä.
- AKT on nöyränä...
AK-47 kills kirjoitti:
Ei Ahde arvostellut työpaikkaansa vaan henkilöitä.
Siis rohkeni arvostella ylempäänsä ja moni muu oli kärsinyt samoista kuin Ahde, siitä miten Räty toimi ja alisti ja kiusasi. Mutta niin siinä käy että asia kääntyy päälaelleen kun uskaltaa arvostella. AKT väki on nöyrää poikaa Rädyn edessä ja tämä saa mellastaa mielin määrin...
- Samalla mitalla
AKT on nöyränä... kirjoitti:
Siis rohkeni arvostella ylempäänsä ja moni muu oli kärsinyt samoista kuin Ahde, siitä miten Räty toimi ja alisti ja kiusasi. Mutta niin siinä käy että asia kääntyy päälaelleen kun uskaltaa arvostella. AKT väki on nöyrää poikaa Rädyn edessä ja tämä saa mellastaa mielin määrin...
Pelkuri antaa itseään kiusattavan. Jos/kun pomo huutaa huudan takaisin, ei pidä öykkärien edessä antaa periksi. Saa antaa potkut, laittomista irtisanomisista saa mellevät korvaukset.
- kenkää sai loinen
Räty teki miehen teon. Kauan hän kesti Hilkka Ahteen kiusaamista, häirintää ja oman pesän likaamista. Lopuksi mitta tuli täytee, pinna katkesi.
Jo oli aikakin. Näytti missä kaappi seisoo!
Tänään kilistellään Rädyn kunniaksi!- Potku Palloilija
Älähän ilakoi ennen aikojaan - Rätyn potkut ovat aivan ovella!
- Vale Psykiatri
Räty on mielisairas ja hänet on suljettava laitokseen lukkojen taakse ja avain on heitettävä kaivoon. Se on minun mielipiteeni ja tiedän mistä puhun.
- outo Räty
Aika outoa tilanteessa, jossa puheenjohtajaa syytetään kiusaamisesta ja asiaa tutkii poliisi niin epäilty kutsuu salaiseen kokoukseen hallituksen..
Mitenköhän homma jatkuu, jos todetaan Rädyn syyllistyneen epäiltyihin asioihin kysyn vaan?? - ajatusta...,,.,.
Hillka Ahde on lämmin ja hieno persoona: vaikken häntä tunnekaan, niin 20- vuotiaana ostin hänen henkilökohtaisesta masennuksestaan kertovan kirjan, koska hän hienosti puhui koskettavista asioista julkisuudesssa ja kosken koskaan uskonut tai usko hänen miehensä kansanedustajan syyllistyneen "ahdistelemiseen" ja kai se kirja on jossakin vielä tallessa. ATK- johtaja Timo Räty taas vaikuttaa kylmältä ihmiseltä ja jotenkin putkiaivolta - pikkunen laihuliini kylmäilmeinen mies.
Hilkka Ahde lienee niitä vahvoja älykkäitä naisia, joilla on pokkaa sanoa mitä ajattelevat ja mitä näkisivät paremmaksi toimintametodeiksi organisaatioissa. AKT-johtaja Timo Räty taas varmaan kaipaisi naistyöntekihjöiden osalta porttosaluunien tekotissi- Dolly Parton-tyylin hihittelihöitä, jotka vähän on peruuuuuskooolua käyneet ja avooookaalanen paaaaeta. Kun Hilkka Ahde ei olllut sellainen, antoi mikki hiiri- Timo Räty kenkää, veikkaan.
Tsemppiä Hilkka Ahteelle ja perheellesi, vilpittömästi! Annoit mulle nuorena naisena vuosikymmeniä sitten toivoa kirjallasi!- KASOTAAN ÖÖÅÄÅÄÅ
Minä luulen ettei asia ole TÄSSÄ ...Luulen että löytyy vielä rehellisiä ja pelkäämättömiä ATK:n työntekijöitä jotka uskaltavat sanoa miten asiat todella ovat.Onhan se nykyajan politiikka sellaista,, että ole hiljaa niin saat pitää työpaikkasi joka alalla.Mutta voi olla että kaksi kovaa kohtasi toisensa, ja mu l kku voitti.?? Mutta luulen että peli menee likaikseksi.KATSOTAAN.
- ajatus...,,.,.
KASOTAAN ÖÖÅÄÅÄÅ kirjoitti:
Minä luulen ettei asia ole TÄSSÄ ...Luulen että löytyy vielä rehellisiä ja pelkäämättömiä ATK:n työntekijöitä jotka uskaltavat sanoa miten asiat todella ovat.Onhan se nykyajan politiikka sellaista,, että ole hiljaa niin saat pitää työpaikkasi joka alalla.Mutta voi olla että kaksi kovaa kohtasi toisensa, ja mu l kku voitti.?? Mutta luulen että peli menee likaikseksi.KATSOTAAN.
Ilmeisen kovaa peliä näkyy olevan, kun ulkopuolisen ja nimettömänkin viestiin pitää muokkailla kirjoitusvirheitä: itse katsoisin puuttuvani toisen ihmisen sananvapauteen, jos tekisin sitä, enkä puhu välttämättä suurista asioista, vaan siitä, että jos kirjoitan sanan " porttosaluunoiden" lauseeseen, EN halua sitä virkkeen keskellä olevaa sanaa muokattavan puolestani muotoon "porttosaluunien", lauseen keskellä, koska minä käytän keskimäärin kirjakieltä ja kielenkäyttöni on aika neutraalia jo sen asuinalueen perusteella, missä olen suurimman osan ikääni asunut ja kummallista on muutenkin ylimääräisten kirjoitusvirheiden muokkaaminen viesteihini.
Mutta tosiaan tsemppiä Hilkka Ahteelle ja perhelleen toki toivoin ja toivon. En muutenkaan pidä kiusaamisesta. Nimettömällä palstalla vaan vaikea tietää, että milloin tai ehkä kirjoittajia kiusataan.
AKT - tosimiesten viimeinen turvapaikka!
AKT:n johtajat eivät muijien uikutuksista hätkähdä, olivatpa nämä sitten vaikka entisten ministerien ja eduskunnan puhemiesten siippoja - tekstarilla kenkää! AKT:n johtajat nousevat halutessaan puhumaan demarien puoluekokouksessa juovuksissa. Ja kun AKT:n pomot haluavat, koko maa seisahtuu.- liittojen liitto
Joo AKT on äijien viimeinen turvasatama tässä homoilu hysteerisessä maassa..!
- DMT II
liittojen liitto kirjoitti:
Joo AKT on äijien viimeinen turvasatama tässä homoilu hysteerisessä maassa..!
Eikö se Räty ole Miesten Mies AKT:n homoklubissa?
AKT:n jäseneksi valitaan vain pakoputkihommista kiinnostuneet kaverit. - hyvä AKT
DMT II kirjoitti:
Eikö se Räty ole Miesten Mies AKT:n homoklubissa?
AKT:n jäseneksi valitaan vain pakoputkihommista kiinnostuneet kaverit.AKT on kunnon porukkaa. Siellä työntekijä on limainen räkä lattialla, jolla ei ole mitään arvoa.
- duunari..nari
Turha yrittää horjuttaa liittoa sisältä päin, se on nyt tehty porvareille selväksi. Kiusata ei saa mutta jokaisen on oltava työhönsä sopiva/pätevä.
- Liituraita Räty
Nyt on työntekijälle tehty selväksi, että AKT on maailman kovin työnantaja. Naurettava työntekijäpelle ei siellä kelpaa kuin survottavaksi trukin alle. Työntekijä on AKT:ssa pelkkää p-askaa.
- joopa joo
Räty pelaa lyhytnäköistä peliä, mutta Ahde on täysin epäpätevä. Viestintäpäällikkönä saa palkkaa varmasti 5000-8000€/kk ja esittää julkisuuteen asti väiteen työsyrjinnästä. SIIS VÄITÄÄ JULKISESTI HUONOKSI TYÖNANTAJAANSA, JOLTA SAA PALKAN VIESTINTÄPÄÄLLIKKÖNÄ OLOSTA?
No, sattuuhan sitä tosin paremmissakin piireissä kun Elopkin haukkui NOKIAA palavaksi öljynporauslautaksi ja saa palkkaa 1 000 000€/kk. - Tosi tonttu
Kaunis nainen kuitenkin
- liitot on paskaa
Tyypillistä ammattiliittojen kähmintää. Duunarit ei silmille hypi!
- hoh hoijaa
No olipa täydellinen luottamuspula, äänet 11-9, toivottavasti oli edes suljettu lippuäänestys.
- kunniamerkki
Niin sai kun uskalsi nousta suomen putinia vastaan.
- Näin kävi
Imperiumin vastaisku! Räty ja muut ay-pomot näyttivät naiselle paikkansa, kenkää persuksiin, se on siinä! Ei naiset hypi silmille...
- laitonta..
Vastoin lakia toimittu ja hallituksen olisi pitänyt selvittää. Koko asia on muutenkin kyseenalainen 11-9 äänillä. Osa varmaan tiesi asian oikean laidan mutta 11 mateli Rädyn edessä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505095/aktn-luottamusmies-toimittu-vastoin-lakia
- täysi tuho
Terveiset Hilkalle !Räty on narsisti .Pasaka ei tarvise paljon ,kun se lähtee käymään.
Nyt tuli niitti ,edestään löytänee.Sillat katkottu ,uraputkikin vetelee loppujaan,saatana
on irti atk;ssa,Vandalismi on voimissaan.Toivotan Hilkalle jaksamista. - "tasa-arvo"
"kaikkien kiusattujen puolesta"!!! Tästä tulee seuraava episodi ja suoraan jatkoa Johanna Korhosen homo-oikeudenkäynnille, jossa "yksi kaikkien puolesta" sai "marttyyrina" mielipiteen puolelleen. Eikä muuten jää tähänkään, sen jälkeen Suomessa alkaa valtava "kiusattujen" korvauskierre.. Saa nähdä pitääkö ottaa ulkomailta lisää lainaa korvauksiin..
- Raukka Räty?
Aika ämmämäistä peliä jos tuo Räty jota oli kai syytetty työpaikkakiusaamisesta tosiaan kutsui hallituksen koolle ja järjesti äänestyksen jonka seurauksena Ahde sai potkut?
Aika erikoista oli myös se kun hallitus kutsui ulkopuolisen henkilön selvittämään AKT:ssa ilmenneitä ongelmia ja tuo "riippumaton selvitysmies" olikin liiton eläkkeellä oleva liittosihteeri Matti Vehkaoja?
Kun Suomessa on liikaa kaikenlaisia "hyvä-veli" kytkentöjä niin se rapauttaa koko järjestelmän toiminnan ja kohta kukaan ei enää välitä mistään mitään .Moraali romahtaa ja kun häpeää ei tunneta niin tavallisetkin kansalaiset alkaa kieroilemaan saadakseen kaikenlaisia etuja.- veli hyvä
Ei ole hyvää veliä. AKT valitsee johtajansa jäsenistön tuella. Ahde tuo mieleen ensimmäisenä pojan huumehörhöilyt ja sehän ei sovi yhteen vastuullisessa kuljetustehtävässä sitten alkuunkaan!
- vaiennettu työntekij
veli hyvä kirjoitti:
Ei ole hyvää veliä. AKT valitsee johtajansa jäsenistön tuella. Ahde tuo mieleen ensimmäisenä pojan huumehörhöilyt ja sehän ei sovi yhteen vastuullisessa kuljetustehtävässä sitten alkuunkaan!
AKT:n työntekijä on roska, joka laitetaan jätemyllyyn. Siellä on hitleriläinen meininki.
- Josif Adolf
vaiennettu työntekij kirjoitti:
AKT:n työntekijä on roska, joka laitetaan jätemyllyyn. Siellä on hitleriläinen meininki.
Joo, ei siellä saa Hitleriä tai Stalinia mollata.
- hyvä esimerkki
Mitä tapahtuu, jos oikeudessa Ahde voittaa ? Ammattiliittoko antaa esikuvaa siitä miten asioita hoidetaan. Käsittämätöntä touhua AKT:ltä, jonka pitäisi edustaa työtä tekevää porrasta.
- kiipeilevä muija
Kun johtoportaassa on kaksi täysin vastakkaista etenemistyyliä,niin siinä ei auta kuin monottaa toinen pois.
Tuo Rätyn kiusaamisjuttu oli Ahdeen akkaväen kanssa junailema mustaaminen.
Eli eukko halusi valtaan,Räty pihalle. - koulukiusaajaa
AKT aloitti hyvän työnantaja kulttuurin
- kevään piriste
Julkisuushuutelu on sitä ja tätä. Mutta kyllähän liitossa on juristeja töissä että tuskin niitä potkuja tyhjästä on viskattu.
Oikeuslaitos on vitsi sinänsä. Siellä ei oikeus yleensä todeutu.
Lisäväriä antaa nämä puoluevärit.
Kiva välillä tuulettaa. - INSIDER
Heh heh...siitäs sai koppava akka! Kävi vähä ku miehellensä,tuli paluu todellisuuteen,oli jo Veikkauksen aikaan hulvatonta menoa ja väärinkäytöksiä Veikkaus varoilla! firma oli pikemminkin Ahde OY Ku Veikkaus! Nousi vähä hattuun Ahteilla äijän virka.....joo tuli läheltä nähtyä kaikenlaista sikailua....ei oo ikävä niitä aikoja,nykyään Kuorma-autokuskina rehellisissä hommissa ja tyytyväinen AKT:eehen! HYVÄ RÄTY!!!!
- Roope Sellander
Olet säälittävä AKT:n nokkamiesten saappaita ahnaasti nuoleskeleva niljakas vätys!
Herää pahvi!
Buahhahaaaa!
- pykolooki
Miten ihmeessä todennäköisesti mielisairaan henkilön annetaan johtaa ammattiliittoa. Olisikohan Rädyllä pikapalaverin paikka lähimmän psykiatrin tuolilla?
- sokeutta vai..?
Ja millä saanut puolet hallituksesta puolelleen ? Narsistinen osaa ainakin manipuloida mutta onko mukavaa tunnustaa että sai ylipuhuttua? Olis ihan paikallaan kuulla niitä yhtätoista hallituksen jäsentä miten ne on manipuloitu. Kun saavat vielä syytteet ( jopa korvausvastuut henk.kohtaisesti) päälle niin saattaa harmittaa vietävästi sokeus päällikön edes..
- WXYZÅ
Suuressa Maailmassa oli kerran eräs ay-öykkäri nimeltään Hoffa... Oli kusi noussut niin paljon päähän, että talloi liian paljon liian isoille varpaille! Tietenkin juttu päättyi niin että Hoffa katosi jäljettömiin.... Kummallista, että täällä ei itsesuojeluvaisto eräillä pelaa.....
- Vincitus
Hoffasta kun kirjoitit.... Olen tähän asti epäillyt, että AKT:ssä muhii Suomen suurin mafia-veljeskunta. En enää epäile. Tottahan se on.
- 28
jungerille tässä petataan paikkaa,sanokaamitä sanotte
- Paavolaisen Mäki
Niin mutta jos Ahde olisi ulkomaalainen niin laki & virkavalta & eduskunta & tasa-arvovaltuutettu olisi yhdessöä ATK.kimpussa välittömästi = vertaa Salon talkkari tapaus, mutta kun Ahden ressukka on suomalainen eli apua ei heru !
- Saturdax
Ihan näin. Pysyisi vain lestissään eikä luulis ittestään liikoja
- jk
vai niin
- viestintäpäällikkö?!
Miten muuten Hilkka Ahde on päässyt työhönsä ATK:n palkkalistoille korkeapalkkaiseen viestintäpäällikön tehtävään? Että minkä suosituksesta?
Tässä maassa on irtisanottu väkeä pilvin pimein, niin miehiä kuin naisia, mutta harva menee julkisuuteen itkemään ja kommentoi koko suvun voimin - kaikki isovanhemmat mukanaan lehtien palstoilla. Onhan aika pimeätä toimintaa. Koska tulee vielä entinen erotettu ministerimies kommentoimaan?
Näyttää Hilu jo kornilta julkisuudessa ja pesevän pyykkiään - mitä siellä likapyykin liotusvedessä muhiikaan?
En anna mitään myötätuntoa Ahteelle - käyttää viestinnässään julkisuudessa härskisti persoonaansa hyväksi!- HAH HAH!
Leuhka akka.Ihan oikein potkut.Ukkosa varjolla päässyt julkisuuteen.Yököttävä.
- 20
Rädylläkö on oikeus kiusta sen takia jos Hilkka Ahde on lastentarhaopettaja, epäpätevä ja demari ja tai matti ahteen puoliso, tai malliperheen emäntä??????
Politiikoilta ja polittisiin paikkoihin ei välttämättä oteta pätevintä hakijaa. Minusta pätevä henkilö osaa myöntää virheensä. - todyn räppäys
Kyllä Räty todisti teollaan, että on valmis menemään kiusaamisessaan äärimmäisyyteen asti. Voiko enää tehdä pahemmin kiusaa, Ahteen erottaminen oli kuin viimeinen kuolinisku. Miehen käytös on koko ajan ollut itsevaltaista ja näin käy jos uskaltaa kyseenalaistaa hänen toimensa. Se kertoo myös paljon siitä millainen sisäpiirin mafia järjestöä hallitsee. Ehkä Rädyn iskuyritykset eivät tuottaneet tulosta.
Kun ei ole tarpeeksi sosiaalisia taitoja, täytyy paeta vallan taakse. Sillä tiellä on usein katkera loppu ja se alkaa jo häämöttää Rädylle. Avatkaa silmänne sokeat! Puhutte kompetensseista, ei niissä hommissa tarvita kompetenssia, kunhan osaa kirjoittaa ja lukea.
Nyt jo on nähty, että Räty itse on vetänyt järjestön maineen totaalisesti lokaan.- salailua...
Räty toiminut ja toimii kuin diktaattori. Tuo kirjoitus kuvaa hyvin miten törkeesti on toimittu.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515282878_uu.shtml
- Hilkka on seksikäs!
Olen aina tykännyt Hilkka Ahteen ulkonäöstä; upea hymy jo tuo seksikkyyttä ja muutenkin naisellisen oloinen pakkaus! Kummallista miten ihmiset haukutte Hilkkaa. On varmasti myös hoitanut hommansa AKT:ssä ja joutunut kahelin Rädyn ajojahdin kohteeksi.
Jos minulla olisi firma ja tarvitsisin tiedottajaa/pr-työntekijää, palkkaisin Hilkan töihin! - anfrin bergman
AKT tarviis Ihmisen puheenjohtajaks !!!
- ympäristömme
Onko totta, että pienet miehet on narsisteja? Kautta historianko näin?
- paidan silittäjä
Hilkan puhui töihin Matti Ahde ja Timo Räty olivat siis kavereita ja perhetuttuja. Hilkka kuitenkin siliitti myös Timon paidat, josta nyt lööppi Italehdessä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt631207- 1071193
Miehen ja naisen ystävyys
Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa146876Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv64863- 68767
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel108677- 56656
Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta
ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto100653- 78581
- 41564