Palkkatyössä olevien välillä tuloerot ovat Suomessa maailman pienimmät. Progressiivinen verotus toimii jo liiankin tehokkaasti.
Ihmettelen mitä lehdissä mussutettu aikaisemmin suurista tuloeroista - taitaa olla niin että kun sitä ei ole niin silloin kirjoitellaan.
Ihmettelen mitä lehdissä mussutettu aikaisemmin suurista tuloeroista - taitaa olla niin että kun sitä ei ole niin silloin kirjoitellaan.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Merkittävä osa ihmisistä saa tulonsa jakamalla rahoja, tai tutkimalla rahojen jakamista. Tähän ryhmään kuuluvat poliitikot, tutkijat, virkailijat, jne.
Ja niinhän se on että kun jotain saadaan, siihen totutaan. Pian tulot tuntuvat pieniltä ja tuloerot suurilta. Kun vastikkeettomia tukia lisätään, pian ollaan samassa tilanteessa. Lopputuloksena kaikki köyhtyvät, kun entistä useampi elää tuilla ja entistä harvempi työllä.
Tilanteessa nurinkurista on se että nykyinen politiikka ei auta köyhiä, vaan he kärsivät siitä. Köyhä on riippuvainen tuista; tämä riippuvuus tuhoaa itseluottamuksen ja syrjäyttää ihmisiä. Lisätuilla ei tilanne korjaannu, etenkin kun aikaisin aamulla heräävä ja kovasti töitä painava duunari katkeroituu siihen että häneltä otetaan enemmän ja enemmän. Todellisia hyötyjä ovatkin rahan jakajat, he saavat palkkaa ja suojatyöpaikan virastossa jossa voi näyttää hapanta naamaa tukien pyytäjille.
Kun itselleen hyvät eläkkeet äänestäneet suuret ikäluokat lopettavat työnteon ja valtionvelkaa aletaan oikeasti lyhentämään, on peli loppu. Ellei jotain tehdä, Suomen nuorten tulevaisuus näyttää todella synkältä.
Elintason nousu perustuu työhön ja tuottavuutta lisäävään pääomaan. Nyt on viimeinen tilaisuus luoda sellainen valtio, jossa työ ja sijoittaminen kannattaa, mutta jossa laiskottelu ja törsääminen ei kannata.
Puhut täyttä asiaa. Tuet lamaannuttaa työttömät sekä köyhdyttää ahkerimpia. Lamaantunut jarruttaa koko yhteiskuntaa. Systeemiä pitää muuttaa siten. että tekerminen on ainoa houkutteleva vaihtoehto.
Lopetetaanpa ne miljoonatuet joita työttömät sinun mukaasi nauttivat niin kohta työttömät kuolevat nälkään ja yhteiskunta ei lamaannu eikä tuollainen ahkera (paskanpuhuja) köyhdy.
ps. synnyitkö kusipäänä vai pitikö treenata?
kermaperseiden tulevaisuus näyttää muutenkin heikolta. Heistä kun ei ole enää mihinkään. Ei ole enää taitoa eikä asennetta hoitaa töitä kunnolla pientä joukkoa lukuunottamatta. Huonosti meille tulee käymään. Älkää luottako siihen että tämä nykynuoriso eläkkeemme tulee jatkossa maksamaan, itse se on hoidettava vaikka sijoituksilla ja niiden tuotoilla. Onneksi olen itse tajunnut asian jo 80-luvulla ja toiminut sen mukaisesti.
johtuu, että eläkeläistenkin pitää käydä töissä ehkäisemässä työvoimapulaa?
Aamulehden (5.3.2012) mukaan henkilövuokrausyritys Opteamilla on 3000 eläkeläistä kirjoillaan...
"Tuloeroja ei ole - ainakaan Suomessa"
Tuommoisesta idiotismista pitäisi joutua hullujenhuoneelle.
Diplomi insinööri ja siivooja saavat samaa palkkaa koska tuloeroja ei suiomessa ole.
kumpikin saa ammattitaitonsa mukaan. Toisen palkkaa pienentää verotus -10% ja toisen -50%. Joissakin maissa siivoojan palkka on 10% insinöörin palkasta, silloin voidaan puhua tuloEROISTA.
Höpö höpö.. Jos kerran tuloeroja ei ole niin siivoojan ja insinöörin palkka on sama, tyhmäkö olet?
Onneksi Suomessa on ilmainen koulutus, niin kaikilla on mahdollisuus alkaa diplomi-insinööreiksi.
Totuus on, että diplomi.insinöörin homma vaatii ahkeraa opiskelua jo peruskoulusta lähtien. Kuuluitko niihn, jotka pilkkasivat luokan pinkoa ja hikaria? Nyt se kostautuu. Se joka ei viitsinyt käydä kouluja, saa tyytyä siivojan homiin ja pienempään palkkaan.
Insinöörihän on vain lyhyen kurssin käynyt sekatyömies.Ihan verrattavissa siivoojaan.
Elintason nousu perustuu työhön ja tuottavuutta lisäävään pääomaan. Nyt on viimeinen tilaisuus luoda sellainen valtio, jossa työ ja sijoittaminen kannattaa, mutta jossa laiskottelu ja törsääminen ei kannata.
Niinhän sitä ensi alkuun jokainen työtätekevä uskoi itsekkin ,kunnes
vakuutettiin, kuten suomi etsii vakuuksia kreikkaan sijoitetuille
rahoilleen ,jotka ovat täysin katteettomia.
Nykyisin vakuutetaan herkästi työläinen työttömyyskortistoon, vaikka
kuinka haluaisi painaa duunia ja olla yhteiskunnalle hyödyksi.
Vakutetaan opiskelun kannattavuutta ja tätä kautta oman tulotason nousua
Tässäkin vakuudessa on se pikku vika, et niistä tulee heti katteettomia
kun töläisen työpanosta ei enää tarvita.
Työpanokselle on käyttöä, jos työllistäminen on riittävän kannattavaa. Mutta jos pitkään työttömänä ollelle pitäisi maksaa liiton palkka, lomaraha, eläkemaksu, työttömyysvakuutus, ryhmähenkivakuutus, jne...alkaa näyttämään huonolta. Kaiken lisäksi pitää ottaa huomioon sairastuminen tai lapsen saaminen, jolloin esim. yhden ihmisen palkannut yrittäjä onkin äkkiä pulassa.
Ja sitten kysellään miksi töitä ei ole. Vaaditaan minimipalkkojen nostoa, vaikkei töitä ole nykyisilläkään palkoilla. Täyttä hulluutta, jo kysynnän ja tarjonnan laki sanoo ettei kysynnän puutetta korjata hintoja nostamalla.
Sanon suoraan: täystyöllisyys on mahdollista saavuttaa vapauttamalla markkinat. Työttömille OIKEUS hakea töitä korkeimmalla palkalla mitä on saatavilla. Ei siis VELVOLLISUUTTA pyytää enemmän kuin mitä kukaan tarjoaa.
Minulla ei kokeneena duunarina pitäisi olla mahdollisuutta suojautua kilpailulta estämällä työtöntä hakemasta töitä palkalla, jossa huomioidaan vähäinen kokemus, työttömyysputki, mahdolliset ongelmat esim. viinan kanssa, jne.
Tietysti jos ihmiset haluavat pelata minun pussiini antamalla liiton päättää ja vaatimalla kovempia palkkoja, olkoon niin.
"Järkimies75"
Nimimerkilläsi ja täysin älyttömillä jutuillasi ei ole mitään tekemistä järjen kanssa. Sinusta vain työnantajalla on oikeuksia ja työntekijällä ei ole mitään oikeuksia, vain pelkkiä velvollisuuksia työnantajaa kohtaan, sinähän suorastaan olet väittänyt että työntekijä on pelkkä kulunki työnantajalle.
Kyllä molemmilla on oikeuksia ja velvollisuuksia. Niistä sovitaan työsopimuksessa.
Mutta ei kellään pitäisi olla "oikeutta" tiettyyn palkkaan, eihän työnantajallakaan ole "oikeutta" saada työvoimaa tiettyyn hintaan. Se kun tarkoittaisi velvollisuutta mennä töihin ko. palkalla.
Ja koska velvollisuutta ei ole, eikä pidäkään olla, helposti liiton määräämä palkka on yhtä kuin työttömyys. Monille kelpaisi 2 500 euroa/kk paperitehtaassa, tai vaikka ahtaajana. Mutta laki kieltää maksamasta niin "vähän", niinpä uusia työpaikkoja ei ole luvassa.
Eikö sinulla pitäisi olla oikeus tarjota omaa työpanostasi itse määrittelemääsi hintaan? Työnantaja päättää kannattaako sinua palkata, ja sinä päätät kannattaako tarjousta ottaa vastaan.
Näin homman pitäisi toimia.
kunnon sosialistiänkyrä ei vaan ymmärrä, eikä edes yritä. Toisaalta turha näille tyhmille on selittää.
Hei kuule neuvostoliitto kaatui 20vuotta sitten, siellähän oli kaikilla sama palkka kuulemma.
Suomessa tuloerot ovat aina olleet arkipäivää ja nykyisin tuloerot Suomessa ovat jotain aivan järkyttävää.
Eiköhän tuloeroja tarvitakin? Kuka lähtisi tekemään vaativaa, 10v koulutusta, tai erikoisosaamista vaativaa tehtävää siivoojan palkalla?
Olisiko järkeä maksaa kaikille erilaisesta työstä samanverran?
Esimerkiksi 3-vuorotöissä saisit täsmälleen saman palkan, kuin päivävuorossa?
Suomessa ei osata kuin valittaa. Jo nyt suomi on kilpailukyvyltään pysyvästi heikompi, kuin muut maat. Syynä siihen on mm. ilmasto, sen tehdashallin lämmitys maksaa aikalailla.
Logistisesti suomi on maailman reunalla, tänne täytyy tuoda ja täältä täytyy viedä tavaraa kauas.
Nythän puhutaan siitä että Suomessa ei mukamas ole tuloeroja älä nyt ala sekoilemaan mitään muuta.
"Logistisesti suomi on maailman reunalla"
Oletko tosiaan noin tyhmä että et tiedä maapallon olevan pyöreä eikä litteä? Pelkäätkö putoavasi maailman reunalta stubido?
Tuolla järjenjuoksulla on aivan turha ruveta leikkimään viisasta; ensin käydään ne apukoulut ja sitten yritellään loistaa keskusteluissa
No vaikka sen takia että oot kupannu 10 vuotta yhteiskunnan rahoja samalla kun siivooja on ollut töissä 10 vuotta.
Ennen, kuin rupeat nimittelemään stubidoksi, niin sanottakoon, että minä tienaan 6000eur/kk. En tiedä, mitä sinä tienaat, eikä kiinnostakaan.
Jonkinlaista järjenjuoksua tuohon tuloon vaaditaan - ei ilmesty tyhjästä.
Lisäksi minulla on velaton asunto, sekään ei ole tyhjästä syntynyt.
Mutta asiaan....
Enemmän/vähemmän kaikki suomen tavaraliikenne kulkee laivoilla, jotka joutuvat tulemaan 1000km päähän keskieuroopasta. Se on logistinen ongelma. Samoin tämä pohjoinen sijainti, lämmitystä tarvitaan huomattavasti enemmän, kuin keskieuroopassa (vrt. britannia, ranska, saksa).
Ei varmasti yllätyksenä tule, mutta kun suomeen joudutaan tuomaan kallista öljyä, josta 30-40% menee jollain tavalla lämmitykseen, niin meidän kilpailukyky ei voi mitenkään olla yhtä kustannustehokasta, kuin muualla.
Lisäksi suomessa jaetaan ihan helvetisti vastikkeetonta rahaa, joka sekään ei pidemmänpäälle ole kestävä ratkaisu. Persaukiset pysyy persaukisena, annat jollekin rahaa, joka ei osaa tuottaa sitä itse - saat aina/ikuisesti ja pysyvästi olla antamassa lisää rahaa.
Annat sata tonnia juopolle - se ei riitä, vaan ennemmin/myöhemmin se raha on käytetty. Ja taas saa antaa lisää rahaa.
On aika suuri tuloero, että joku tekee 0h/kk töitä ja saa siitä hyvästä n. 1500eur edut. Asunto, ruokarahaa, terveydenhuolto...
Asiaa! avustuksia saavat eivät ymmärrä rahan arvoa ja kuinka vaikeata sitä on saada kun pitää itse tienata. Vastikkeetonta rahaa on helppo tuhlata ja vaatia lisää.
Moi meizi83!
Kuka hullu maksaa tuollaiselle idiootille joka luulee maapalloa litteäksi 6000e/kk? Ei kukaan. Muutenkin tuo sinun todellisuudentajusi heittää yli sallitun; oletko hullu ihan virallisesti? Arvatenkin olet ja tulosi ovat 600e/kk niinkuin muillakin sairailla köyhillä.. Ymmärrettävästi sinua ketuttaa.
Minun ei tarvitse valehdella. Tiedän tasan tarkkaan, mitä tienaan.
Todellisuudentajusi on sensijaan ihan uskomaton. Minua ei kiinnosta mielipiteesi, enhän minäkään esitä mielipiteitä, vaan faktoja.
Mielipiteistä voi väitellä, faktoista ei voi.
Koeta pärjätä, pidä lippu korkealla!
Tässähän ongelma piileekin.
Jos käyt töissä, saamasi rahan vastikkeena on tuottavuus. Jos saat tukia, siihenkin ehdottomasti liittyy työtä - mutta se työ ei tuota mitään. Sinä kulutat aikaasi lomakkeiden täyttämiseen, virkailija lukemiseen. Ja todellakin, menetät itsekunnioituksesi. Se vasta kallista onkin, kun ihmisiä syrjäytyy vuosiksi tai useissa tapauksissa lopullisesti.
Siksi tukien pitäisikin olla pienempiä, mutta sellaisia ettei työstä välittömästi seuraa tukien menettäminen tai lomakesota.
Ainoat häviäjät olisivat ne byrokraatit, joiden työpaikat ovat riippuvaisia heistä riippuvaisien tuilla eläjien määrästä.
Paitsi, että asiantuntujat puhuvat toista.
Ensimmäinen vinkuja ei tiedä mitä kirjoittaa, niin kuin yleensä nämä ruskekieliset oikeistopopulistit.
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2011/12/04/hs-luokkayhteiskunta-palaa-suomeen-ja-ryminalla/201118305/12
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/03/17/tuloerot-tulivat-suomeen-jaadakseen/20113724/12
Ensimmäisessä artikkelissa haastateltiin Suomen vasemmistolaisen yliopiston tutkijoita, ja samassa lafkassa koulutettuja valtion tutkijoita, joiden työpaikat ovat riippuvaisia siitä että on köyhyyttä jota tutkia.
Toisessa artikkelissa ei edes mainittu keitä nämä "asiantuntijat" ovat.
Höpöhöpö.
Noilla perusteilla ei mitään tutkimuksia voi hyväksyä. Et taida tietääkään miten niitä ylipäänsä tehdään. Ei millään pahalla, mutta oikeasti kannattaisi ottaa asioista selvää ennenkuin louskuttaa.
Onkohan älykkyysosamääräsi pienempi kuin kengännumerosi?
Kannataa lukea tilastoja:
http://www.stat.fi/artikkelit/2011/art_2011-03-07_001.html?s=1
Mitä asiantuntijoita sinulla on?
Missä ovat sinun "puolueettomat" asiantuntijasi, jotka käyttävät perusteina tilastoja, eivätkä pelkästään oikeistopropagandaa?
Oletko huomannut että tuloerot ovat säännönmukaisesti kasvaneet nousukausien aikana, ja kaventuneet laskukausien aikana?
Jos avain parempaan on se että muillakin menee huonosti, pitäisikö järkätä uusi 90-luvun lama? Silloin tuloerot laskivat melkoisesti.
Katsos, en kyseenalaista sitä ovatko tuloerot kasvaneet, sehän on tilastollisesti mitattavissa. Kyseenalaistan sen, ovatko tuloerot se oikea mittari?
Jos sinulla on 5 omenaa ja minulla 10 omenaa, paraneeko tilanne sillä jos minulla on 7 omenaa ja sinulla 4 omenaa? Tuloerothan ovat laskeneet, eikö totta.
Ja siksi toisekseen. syy tuloeroihin on työttömyys ja syrjäytyminen. Tämä ongelma ei poistu tulonsiirroilla, koska:
1) tulonsiirroilla elävä ei koskaan voi saavuttaa työssäkäyvän elintasoa; muuten ei kukaan viitsisi käydä töissä
2) tulonsiirtojen nostaminen aiheuttaa sen että useampi jää elelemään niiden varaan, päätyen "köyhien luokkaan"
Voi. Siivoojan aloituspalkka on 7.61. Vuokran ollessa 500e on toimeentulotuki ja asumistuki enemmän kuin siivoojan koko kuukauden palkka. Tämä on Fakta.
Hyvä pointti, kiitoksia. Siksi tukia 100% terveille pitäisikin leikata, mutta toisaalta siten että myös osapäiväinen työ kannattaisi. Olen ihan samaa mieltä kanssasi, ei työ voikaan kiinnostaa jos verovaroilla rahoitetut etuudet kilpailevat esim. siivousduunin kanssa.
Ja kaikki kunnia siivoojille. Hieno ja tarpeellinen ammatti, jokainen voi kuvitella millaisessa sikolätissä täällä elettäisiin jos kaikki siivoojat päättäisivät luopua raskaasta työstä ja siirtyä kotisohville makoilemaan toimeentulotuella ja sossun avustuksilla.
Haluan lähdemateriaalia ja perusteluita tälle väitteelle, tuloerothan ovat lähteneet koko ajan nousuun!
Katso OECD:n tilastot, jos ymmärrät lontoota ja tiedät miten tilastoja tulkitaan.
tässä linkki http://stats.oecd.org/Index.aspx
Se, että siivooja saa 1500e ja insinööri 3000e ei tarkoita että tuloerot ovat suuret. Markkinat määräävät työn hinnan. Se, että toinen saa 500e ja toinen 8000e kk ed töistä tarkoittaa suuria tuloeroja. Suomessa leikkaa tuloeroja vielä progressivinen verotus.
Kun olet tutkinut tilastot palaa linjoille. OECD maista sekä EU27 maista Suomi on viiden kärjessä, ja kärjessä maat joissa PIENIMMÄT tuloerot. Suomen listausta vetää hiukan alas suhteellisen suuri määrä avustuksilla eläviä vs työlliset. Jos tämä suhdeluku olisi EU27 keskiarvoa olisimme sijoilla 1.-3.
Todelliset tukikupparit....:
Yritystuet tappavat talouden
Valtion yritystuet ovat hämmästyttävän suuri miljardipotti.
Valtio maksaa suoria yritystukia 600 miljoonaa euroa. Takaukset, lainat, korkotuet ja sijoitukset nostavat summan pariin miljardiin euroon. Henkitoreissaan olevat kunnat maksavat nekin yrityksille 100–300 miljoonaa euroa innovaatiotukiaisina.
Verotuet teollisuudelle ja elinkeinoille olivat viime vuonna 3,6 miljardia euroa. Vertailun vuoksi: oman asunnon myyntivoiton verovapaus ”vei valtiolta” 1,2 miljardia euroa.
Ja vieläkin puuttuu jotakin: maa- ja metsätalouselinkeinolle maksettavat tuet voi rinnastaa yritystukiin, niin ponnekkaasti maataloustuottajat ovat profiloituneet yrittäjiksi.
http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/uutiskommentti/article546676.ece
niin,eihän kai 8 miljoonan ja 10000 euron vuositulojen tuloerot ole kovinkaan suuria.Nähtävästi pitäisi sen 10000 euroa saavan tuloja vielä pienentää.Puhukaa kerrankin suoraan.Sanokaa rehellisesti:köyhät pitäisi tappaa.Taisi jäädä vuoden 1918 hommat vähän kesken,kun jopa Englanti puuttui teloituksiin.Tappakaa saatanat sitten nälkään.