lausumistapa on JehoVA. Paino viimeisellä tavulla.
Jahve on tutkijoiden 1800-luvulla muodostama arvaus, josta he ovat kyenneet olemaan samaa mieltä, eli se ei ole suinkaan ns. ainoa oikea lausumistapa.
Verbillä HYH, josta nimi YHVH tulee ei ole konjugaatioita halutussa muodossa, joten Yahweh on verbaalinen muoto, jota ei ole olemassa raamatullisessa hepreassa.
Tästä seuraa että oppineiden ARVAUS muodosta Jahve perustuu fiktionaaliseen verbiin, joka rikkoo heprean kielisääntöjä.
Perustavaa laatua oleva sääntö heprean kielessä on, että keskellä olevaa konsonanttia seuraa joko vokaali tai äänetön sheva.
Erityisesti jos sanan keskellä on hee, ei raamatullisessa hepreassa ole äänetöntä hee-kirjainta sanan keskellä. Tästä seuraa se, että ensimmäisen hee-kirjaimen jälkeen on tultava vokaali, joten Jahve ei ole mahdollinen muoto. Se on kieliopin vastainen.
http://karaite-korner.org/yhwh_2.pdf
"Scholars are not in total agreement as to why יְהֹוָה does not have precisely the same vowel points as adonai"
"Gordon, disputing this consensus, wrote, "However, this consensus is not based on decisive proof. We have seen that the scholarly consensus concerning Yahweh is really just a wild guess," and went on to say that the vowel points of Adonai are not correct.[55] He argued that "the name is really pronounced Ye-ho-vah with the emphasis on 'vah'. Pronouncing the name Yehovah with the emphasis on 'ho' (as in English Jehovah) would quite simply be a mistake.""
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah
Lisäksi rabbiinisempaa juutalaisuutta edustavan juutalaisen näkemys asiasta:
"Kristityt ovat 1500-luvulta lähtien siten virheellisesti lukeneet "Jehova", ja ovat siten luoneet juutalaisuudessa tuntemattoman jumalan nimen. Se korvattiin 1800-luvulla tieteellisessä teologiassa samoin kyseenalaisella lukutavalla "Jahve". Sitä on viime aikoina käytetty monissa kristittyjen Raamatuissa tavanmukaisen "Herra" -nimen asemesta, ja nyt kristityt löytävät sekä itselleen että juutalaisille vieraan Jumalan raamatussaan."
Levinson, Mitä on juutalainen usko?
Joten kertokaapa jahvistit nyt, millä perusteella koette Jahven olevan se ainoa oikea lausumistapa.
Jahve on tutkijoiden 1800-luvulla muodostama arvaus, josta he ovat kyenneet olemaan samaa mieltä, eli se ei ole suinkaan ns. ainoa oikea lausumistapa.
Verbillä HYH, josta nimi YHVH tulee ei ole konjugaatioita halutussa muodossa, joten Yahweh on verbaalinen muoto, jota ei ole olemassa raamatullisessa hepreassa.
Tästä seuraa että oppineiden ARVAUS muodosta Jahve perustuu fiktionaaliseen verbiin, joka rikkoo heprean kielisääntöjä.
Perustavaa laatua oleva sääntö heprean kielessä on, että keskellä olevaa konsonanttia seuraa joko vokaali tai äänetön sheva.
Erityisesti jos sanan keskellä on hee, ei raamatullisessa hepreassa ole äänetöntä hee-kirjainta sanan keskellä. Tästä seuraa se, että ensimmäisen hee-kirjaimen jälkeen on tultava vokaali, joten Jahve ei ole mahdollinen muoto. Se on kieliopin vastainen.
http://karaite-korner.org/yhwh_2.pdf
"Scholars are not in total agreement as to why יְהֹוָה does not have precisely the same vowel points as adonai"
"Gordon, disputing this consensus, wrote, "However, this consensus is not based on decisive proof. We have seen that the scholarly consensus concerning Yahweh is really just a wild guess," and went on to say that the vowel points of Adonai are not correct.[55] He argued that "the name is really pronounced Ye-ho-vah with the emphasis on 'vah'. Pronouncing the name Yehovah with the emphasis on 'ho' (as in English Jehovah) would quite simply be a mistake.""
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah
Lisäksi rabbiinisempaa juutalaisuutta edustavan juutalaisen näkemys asiasta:
"Kristityt ovat 1500-luvulta lähtien siten virheellisesti lukeneet "Jehova", ja ovat siten luoneet juutalaisuudessa tuntemattoman jumalan nimen. Se korvattiin 1800-luvulla tieteellisessä teologiassa samoin kyseenalaisella lukutavalla "Jahve". Sitä on viime aikoina käytetty monissa kristittyjen Raamatuissa tavanmukaisen "Herra" -nimen asemesta, ja nyt kristityt löytävät sekä itselleen että juutalaisille vieraan Jumalan raamatussaan."
Levinson, Mitä on juutalainen usko?
Joten kertokaapa jahvistit nyt, millä perusteella koette Jahven olevan se ainoa oikea lausumistapa.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tuolta voi kurkistaa myös oheisnäkemyksiä.
http://kristikunnanharhat.blogspot.com/
Mielenkiintoinen tyyppi tämä Gordonisi :
"Nehemia himself repeatedly states he is an unbeliever and denies Yeshua is the Son of God in public so it is no secret"
lisää väkeä, jotka tykkäävät Gordonista :
http://www.petitiononline.com/karaites/petition.html
Monet tykkäävät hänestä, mutta jos luet tuon pyynnön, niin tajuat mistä on kyse.Gordonhan on juutalainen, ei hän pidä Jeesusta messiaana, mutta kun hän on tehnyt tulkintoja mm. hepreankielisestä Matteuksen evanekeliumista, se on saanut monet Jeesukseen uskovat liikkeelle, ja he eivät ole tietoisia kaikesta...
Miten muuten tuo liittyy itse asiaan?
Et kai vain ole Turusen asialla...
Erittäin mielenkiinoinen tuo Leningrad koodeksin Psalms 68:27 vokalisoitu nimi, joka on selvästi Jehova.
Ei varmaan kannata odottaa jahjah-jankuttajilta perusteltuja argumentteja tuohon.
Ei, eikä Aleppo koodeksin, Hezekielin kohtaankaan. Eihän noi nimivänkääjät edes tajua mistä ne vänkää.
Ja kuten arvata saattaa, jahvisteilla ei ole ainuttakaan perustetta näkemyksilleen, pelkkää riidan haastamista ja henkilökommentointia toisissa aloituksissa kylläkin.
Lienevät jotain kolminaisuusopin kannattajia, jotka Jehova-nimen näkeminen saa vapisemaan kauhusta.
HAHA! Tosi luotettava tyyppi tämä gortoni :D
Ei oo Jeesus Jumalan poika.... no HUHHUH! kehtaaki mainita tuollasia tyyppejä!
No tulihan se sieltä selville, mikä taho haluaa paasata Jahve-vaihtoehtoa ja vastustaa Jehovaa. Kolminaisuuden kannattajat voivat painua mihin tahansa helvetintasolle haluavatkin, te ette määrää sitä mistä tälä palstalla keskustellaan.
Tuliko selväksi?
Gordon
Sorry vaan, mutta Gordon ei ole sinkku. Älä huoli, löydät kyllä jonkun toisen :D
Hallelujah on todiste.ylistäkää Jahia.Jahveh.ylistäkää Jahvea.toisekseen kyseessä on sanaleikki,ja ei ole sopivaa Jumalan nimestä tehdä sanasotaa.Jahve ja Jehova on täysin yhtä päteviä.Jahveh on lähempi muoto.Hallelujah on todisteena.
Yehudim on todiste Jehovan puolesta.
Jehova on lähempänä oikeaa, joten älä turhaan tee tästä sanasotaa.
Olkoon miten on.hyväksyn kummankin lausumista van.JHVH on kuitenkin ainoa tosi Jumala.ps.en ole kolminaisuusoppipoikia.Uskon yhteen Tosi Jumalaan.
Niin minäkin hyväksyn, mutta en hyväksy sitä, että joku esittää Jahven olevan ainoa oikea muoto.
niin minäkin hyväksyn, mutta en hyväksy sitä että joku esittää jehovan olevan oikeampi muoto
sinulta ei kysytä
Jehova on oikeampi muoto.
kenelläkään muulla ei näytä olevan "omgelmia" kuin sinulla.
Nuhdelkoon sinua Jehova.
Aivan oikein teit aloittaja.nuhdelkoon teitä Jehova.Jumalan nimestä ei tarvitse sanasotia,liian pyhä asia.Joka tekee sanasodan Jumalan nimestä JHVH heille varoitus.Jumalan rangaistus saattaa olla tosi ankara,ellei jopa kuolema?2.moos.20.7
aloittajahan se suurin sotija aina onkin. Aina julistamassa omia vokaalejaan väliin vaikka KUKAAN ei tiedä miten nimi kuuluu lausua.
Me emme ole mooseksen lain alaisuudessa , joten tuo rangaistuskaan ei ole voimassa
Emmekö?sittenhän saat tappaakin tai tehdä huorin.Jeesus täytti lain ja ei kumminkaan laista katoa yksikään kirjain.10.käskyä on tukipilarit elämiseen ja noudatat automaattisesti niitä jos rakastat Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi?tässä on laki ja profeetat.Jeesus teki laista ankaramman.esim.Jos katsot naista himoiten,olet tehnyt huorin jo sydämessään.ei hyvä,sanasotia siis Jumalan nimen lausumistavasta tai rankaisu voi olla ankara?
kannattaa sitten aloittajankin olla tarkkana vokaaliensa sijoittamisista tetragrammiin. voi tulla salama päähän. mitä siitä nimestä kannattaa sotia, jos onkin väärässä? itse en uskaltaisi laittaa yhtään vokaalia mihinkään väliin.
ps. muista repiä silmäsi päästä, jos katsot jotain himoten. olet luultavasti varastanutkin joskus jotakin, joten katkaise kätesi. voit yrittää saada syntisi anteeksi roiskimalla verta rappusillesi... ehkä kuitenkin sen sijaan voit kivittää naapurisi syntien tähden kuoliaaksi..
kyllä... ollaan sitten mooseksen lain alaisuudess.
ps2. Älä syö sikaa, eikä myöskään jänistä.
ps3 . Mooseksen laki määrää kuolemantuomion myös vanhempiaan vastaan rikkomisesta, joten arvon tuomari siellä voi mitä ilmeisemmin itsekin sitten hypätä järveen... heippa
Käsitit väärin.Jeesus näytti lain hyvänä ja täytti sen.Kuitenkin laki näyttää mikä on syntiä ja mikä ei.Emme ole kuitenkaan kasvattajan ns.alaisia,vaan Jumala mielistyy kahteen käskysanaan.RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN,JA LÄHIMMÄISTÄSI KUIN ITSEÄSI.näin laki ja profeetat täyttyy.Kukaan ei koko lakia täytä ja silti.Olette kuulleet sanotuksi.silmä silmästä.Mutta minä sanon teille.Älkää tehkö pahalle vastarintaa.Jos joku lyö sinua oikealle poskelle,käännä hänelle toinenkin.kumpaako pidät parempana?Jeesuksen vai Mooseksen version?Tottaka hyppään kesähelteellä järveen,kiitos vinkistä:)
Jumalan nimestä voidaan mainiosti keskustella, varsinkin jos jahvisti alkaa esittämään nimeä ainoaksi oikeaksi vaihtoehdoksi ja vastustajille alkaa sönköttämään jotain pilkasta.
Jehovan nimessä totean asian olevan keskustelua vaativa.
hop
Sovitaan että se lausutaan HIV! Samanlainen virushan se on, mutta pesiytyy vain aivoihin suoraan. Tuottaa tuskaa ja häpeää kantajalleen, siitä ei pääse eroon kuin kuolemalla, tässä tapauksessa eroamalla seurakunnasta ja saaden karttamiset päälleen.
Vaikuttaa siltä, että Jehova ei ole ehtinyt nuhtelemaan numeronilkkiä vielä. Noh, kyllä hän varmasti kohta niin tekee.
Niin totta kuin Jehova elää.
13 Pelkää Herraa, sinun Jumalaasi, ja palvele häntä ja vanno hänen nimeensä.
13 Jehovah thy God thou dost fear, and Him thou dost serve, and by His name thou dost swear;
Lisää vannomisia:
5. Moos. 10
20 Herraa, sinun Jumalaasi, pelkää, häntä palvele, hänessä riipu kiinni ja vanno hänen nimeensä
20 `Jehovah thy God thou dost fear, Him thou dost serve, and to Him thou dost cleave, and by His name thou dost swear.
Myös Avraham vannoi Jehovan nimeen:
22 Mutta Abram sanoi Sodoman kuninkaalle: "Minä nostan käteni Herran, Jumalan, Korkeimman, taivaan ja maan luojan, puoleen ja vannon:
22 and Abram saith unto the king of Sodom, `I have lifted up my hand unto Jehovah, God Most High, possessing heaven and earth--
Ei saa kuitenkaan vannoa väärin:
3. Moos. 19:12
12 Älkää vannoko väärin minun nimeeni, ettet häpäisisi Jumalasi nimeä. Minä olen Herra.
12 `And ye do not swear by My name to falsehood, or thou hast polluted the name of thy God; I am Jehovah.
aivan.. siksi sinne ei kannata vokaaleja lisäillä ja huudella mistään oikeasta/oikeammasta lausumistavasta, ettei vahingossa opeta muille jumalan nimeä, mitä se ei välttämättä ole
Jumalan nimen häpäisy on ihan jotain muuta kuin se, että siinä voi olla pari vokaalia pielessä. Lempinimet ovat varmasti hänen suuruutensa mielestä sallittuja. Ja jos eivät ole, niin kyllä se sitten seuraavassa maailmanlopussa selviää :D
Jehva on muoto, jonka masoreetit yleensä kirjoittivat tekstiin, se ei ole oikea muoto.
""Nehemia Gordon argued that, though modern scholars universally take the pronunciation of YHWH to be YAH-weh, the proper pronunciation is ye-ho-VAH. He claimed that the Masoretes belonged to the group of Karaites who did not pronounce the name and for that reason omitted (as seen in the earliest complete manuscripts of Scripture) the middle vowel O, "to prevent their fellow Karaites from simply reading the name as it was written".[17] However, the same Nehemia Gordon published an article translated in 1971 from the Hebrew by Ḥakham Avraham Ben-Raḥamiël Qanaï, which was a study by Ḥakham Mordekhai Alfandari, according to which the proper and original pronunciation of the Name is "Yihweh".[18][19] Rather than attempt an uncertain pronunciation of the divine name some have argued that instead of saying "Adonai" the term YAH should be used based upon Psalm 68:5.""
Perustele miksi hän on fake. Ymmärsitkö muuten mitä tuossa tekstissä sanotaan?
No heippa! Eli eiköhän tehdä nyt se johtopäätös, että kukaan ei tiedä, mikä on oikea lausumistapa. Otetaan Kirjan-kansasta oppia ja lausutaan Jumalan nimen kohdalla "Adonai" tai Herra suomeksi.
Hyvää päivänjatkoa!
Lisää tietoa Jumalan nimestä:
https://jumalannimi.wordpress.com