Kaksi miestä todisti vuonna 1829 Joseph Smithille kovin sanoin että hänelle vuodesta 1823 alkaen ilmestynyt Moroni oli Mormonin poika Moroni. Nuo kaksi miestä elivät aikaisemmin vuonna 385 jKr ja olivat kaksi seitsemästä nefiläisestä sotapäälliköstä 130 000 joukkoineen jotka saivat muut nefiläiset (590 000) taistelemaan laamanilaisia vastaan Kumoran kukkulalla. Nuo kaksi miestä tiesivät vuonna 1829 että Joseph Smithille vuodesta 1823 ilmestynyt Moroni eli aikaisemmin n. 74 eKr ollen tuolloin Nefin kansan johtaja Moroni. Tuo Nefin kansan johtaja Moronin ilmestyminen vuodesta 1823 alkaen piti olla yksi suurimmista kirkkauden ilmoituksista joka piti ilmoittaa lopun aikana mutta siinäkin mormonit menivät harhaan. Kaksi muuta noista seitsemästä sotapäälliköstä jotka saivat nefiläiset sotimaan laamanilaisia vastaan Kumoran kukkulalla 385 jKr eli myöhemmin 1900-luvulla nimillä David Koresh ja Kalus Kinkel.
Kirkkauden ilmoitus
PH
45105
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Taas jotain käsittämätöntä sekoilua
Teillä ev.lut:silla se vasta onkin hurjaa sekoilua, kolminaisuusoppi ja lapsikaste
Smithin uskoisilla polyteismi ja - lapsikaste!
No niin on minustakin ihan kumma aloitus ei lainkaan paikkansa pitävä, ihan sekoilua vaan.
Ei oo MK hallussa ei ooo...
Etkö nensku tajua, että Joseph Smith teki muutavia suuria virheitä?
nooo, siinähän ainakin nimet J.Smith, moron ja nefi seikkailevat yhtä fiktiivisesti kuin sinun mormonikirjassasi - ei ole mitään noissa nimissäkään!
Minä yritän rakentaa mormonikirkkoa edes jonkunlaiselle totuudelliselle pohjalle mutta Nenada ja Tapani ovat ensimmäisinä hyökkäämässä noita totuuksia vastaan.
Kyllä sinä olet oikeilla jäljillä. Hämmästyttävän hyvin olet saanut asiat selvitetyksi. Nimistä jätit pois nykyisen David Archuleta, vai etkö tiennyt hänestä?
Turust
Terve Turust, sinun kanssasi on aina mukava tarinoida kun sinä et heti alussa kiellä kaikkea. Mutta miten David Archuleta liittyy noihin minun jorinoihini? Ei sen puoleen, eihän nuo minun jorinani mitään satuja ole vaan oikeaa totista tietoa jonka pitäisi auttaa myös mormonikirkkoa laskemaan vahva perustus sen toiminnalle. Toivoisin kyllä muiltakin enemmän todellista tietoa eikä vain pelkkiä Raamatun tai mormoninkirjan lauseita jotka usein jäävät vaille syvempää merkitystä.
"No niin on minustakin ihan kumma aloitus ei lainkaan paikkansa pitävä, ihan sekoilua vaan.
Ei oo MK hallussa ei ooo... "
Ei ole mitään muutakaan hallussa. Kirjoituksessa ei ole päätä eikä häntää.
Kuulut näköjään vielä suureen babylonin tytäruskontoon (ev-lut kirkkoon). Sinulla ei ole tuo tieto kovin hallussa näköjään.
Vastaapa ihan rehellisesti: Oletko huumorimiehiä vai oletko aivan oikeasti pimahtanut?
Kerroppas itse onko sinulla aivot jäätyneet kun et ymmärrä tosiasioita vaikka ne sinun eteesi selvänä tuodaan.
Siis oikeasti pimahtanut. Sitä arvelinkin.
Siis aivot jäätyneet, olin oikeassa.
Et ottanut alustuksessasi huomioon, että myös Tex Willer oli paikalla. Asiasta oli tarkoitus ottaa maininta Mormoonin kirjaan, mutta Pecos Bill esti sen.
Sinulla ei siis ole ihmisen fysiologiasta edes sen vertaa tietoa, että tietäisit ihmisen aivojen jäätymisen merkitsevän sitä, että ihminen on kuollut.
Ei sinänsä yllättävää kun muistelee sinun aiempia lausuntojasi tällä palstalla mm. maapallon syntyhistoriasta ja evoluutiosta...
No, kaikenlaisia tallaajia tänne mahtuu.
Tuo on sanonta että "ihmisellä on aivot jäätyneet" kun hänellä ei hoksottimet toimi. Siis tosiasiassa tuo "aivot on jäätyneet" tarkoittaa että hoksottimet ei toimi ja niin se näyttää olevan teidän kummankin kohdalla.
Ahaa. Sinun viestisi ovatkin siis vain sanontoja eivätkä oikeaa asiaa. Eräänlaista huumoria viestisi siis sittenkin ovat. Todellisuudessa siis tiedät mm. maapallon oikean historian, mutta käytät sanontoja... Joo, onhan moni sanonut, että Jumala loi maailman joitakin vuosituhansia sitten.
Aivan oikein. Tex Willer joutui aikanaan mormoni daniiteja vastaan useita kertoja.
Mm. tällainen muistiin merkintä on ensimmäisestä niistä monista taisteluista, jossa Texiä vastassa on joukko fanaattisia mormooneita. Kertomus alkaa siitä, kun Tex, Kit ja Carson löytävät miehen, jonka mormoonit ovat kiduuttaneet kuoliaaksi.
Syntyy kuumat oltavat, kun miehen kaverit luulevat kumppanuksiamme syyllisiksi. Asiat kuitenkin selkiytyvät, ja käy ilmi, että Utahissa voimakkaana rehottava mormoonilahko terrorisoi kaikkia vääräuskoisia. Erikoisesti syrjäinen Devil's Hillin kaivosyhdyskunta on mormoonien silmätikkuna. Kuollut mies oli kaivosmiesten lähettämä rauhanneuvottelija.
Kolmikko päättää selvittää asian, ja ratsastaa Tidwelliin, mormooniyhdyskunnan pääkaupunkiin. Rangerien tähdet hillitsevät vaivoin ihmisjoukkoa hyökkäämästä kaverusten kimppuun.
Maltillisilta johtajilta nämä kuulevat, että murhien syyllisenä on tuntemattomana pysyttelevä daniitti-kopla. Kumppanukset saavat kuitenkin pian selville, että daniitteja johtavat Sam Sharp ja Dene Fish.
Tex liittoutuu Devil's Hillin mainareitten kanssa, ja järjestää pienehkön karavaanin, joka toimii ansana Daniiteille. Helpon ryöstösaaliin sijasta nämä saavatkin helpon lähdön lykkimään koiranputkea, kun karavaanista alkaa sataa lyijyä kuin rakeita. Kopla tuhoutuu, mutta rippeiden ja pääsyyllisten rankaisu aiheuttaa myöhemmin vielä runsaasti harmia.
Lähde: Tex Willer vuodelta 63
Tex Willer kirjallisuus on merkittävä lähde mormoni tutkijalle.
Turust
Ai joo, sinähän olitkin se joka väitti kovasti tietävänsä luomispäivien vuorokausirytmin mutta paljastuikin että olet luotu vasta seitsemännen luomispäivän aikana tai sen jälkeen.
Olet erehtynyt henkilöstä. Mitään luomispäivien rytmiä ei ole olemassa. Tarkista tietosi maapallon synnystä vaikkapa jostain tietosanakirjasta.
Olivatko nuo tietosanakirjojen kirjoittajat paikan päällä näkemässä maapallon luomisen ja seitsemän luomispäivän tapahtumat? Olivatko he näkemässä kun Jumala alkoi luoda materiaa 6 2/3 vuorokauden mittaista ajanjaksoa ennen Sanan sikiämistä Jumalan Voimasta Pyhästä Hengestä tai kun Pyhä Henki (Gabriel) sikisi Jumalan Voimasta Pyhästä Hengestä 4 vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan luomisesta tai kun maapallo asettui paikoilleen avaruudessa 6 vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Pyhän Hengen (Gabriel)luomisesta? Olivatko nuo tietosanakirjojen kirjoittajat todistamassa luomispäivien tapahtumia? Eivät olleet, sillä heidät luotiin vasta seitsemännen luomispäivän aikana tai sen jälkeen.
Et ollut sinä paikalla eikä sinun "Jumalasi". Tietosanakirjojen tekijät eivät ole synyneet seitsemännen luomispäivän aikana, vaan miljardeja vuosia maapallon syntymisen jälkeen.
Minä olin tuo Pyhä Henki joka sikisi Jumalan Voimasta Pyhästä Hengestä 4 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan sikiämisestä Pyhästä Hengestä. Maapallo oli luomisen alkuvaiheeessa kaasumainen pallo joka asettui paikoilleen avaruudessa 6 vuorokautta mittaisen ajanjakson jälkeen Pyhän Hengen eli minun sikiämisestä Pyhästä Hengestä. Minun Jumalani oli ollut olemassa jo kauan ennen noita tapahtumia.
Taidat sittenkin olla huumorimiehiä. Kiinnostaisi kuitenkin tietää, että mikä on motiivisi?
Kirjoitteletko tarkoituksella yhtä ufoja juttuja kuin mitä Joseph Smithin jutut ovat osoittaaksesi Smithin opin ja siihen uskovien naurettavuuden?
Siinä mielessä ymmärtäisin satiirisi.
En halua tehdä Joseph Smithiä tai mormonikirkkoa naurettavaksi vaan haluan rakentaa sitä (mormonikirkkoa) paremmalle ja oikeammalle tiedolle kuin se nyt on. Mormonikirkon johtajat ovat usein sokeita ilmoituksenantajia mitä taas minä en ole, vaan minun ilmoitukseni ovat lähes aina virheettömiä. Mormonikirjassa puhutaan kohdalleenasettamisesta ja tuo kohdalleenasettaminen tarkoittaa sitä että kaikkien aikaisemmat elämät paljastetaan ja heidän aikaisempi olemassaolonsa ja milloin heidät on luotu, tuodaan julki. Kaikki siis paljastetaan aikojen alusta alkaen, niin luomisen alku kuin luomispäivienkin tapahtumat.
Heh...
Olet aika hyvä feikki...
Se on niin että, kun kevätaurinko sulattelee kirkkaita valkohankia niin mielikuvitus alkaa laukkaamaan varsan tavoin - ihanaa, kesää odotellessa ruoho vihertää!
Ei siinä tarvita turhia sanoja.
Sinulla ei siis ole ihmisen fysiologiasta edes sen vertaa tietoa, että tietäisit ihmisen aivojen jäätymisen merkitsevän sitä, että ihminen on kuollut.
Ei sinänsä yllättävää kun muistelee sinun aiempia lausuntojasi tällä palstalla mm. maapallon syntyhistoriasta ja evoluutiosta...
No, kaikenlaisia tallaajia tänne mahtuu.
Kukahan tässä on evoluutiosta puhunut, en minä ainakaan. Et sinäkään näytä olevan perillä aina mitä tänne kirjoitat
Kyse on aiemmista viesteistä. Voit toki kerrata käsityksesi evoluutiosta tähän, niin kaikki lukijat tietävät, että missä mennään.
En ole koskaan sanonut evoluutiota tapahtuneen, sekoitat minut johonkin toiseen.
Tuohan oli kannanottosi. Noin pehmoisia kirjoitit aiemminkin.
Oletko sinä sitten evoluution kannattaja, ainakin kirjoituksistasi saisi sellaisen käsityksen?
Evoluutio on tosiasia. Hyvänä kotimaisena esimerkkinä selkälokki >< harmaalokki.
Ei ole kysymys kannattamisesta vaan tosiasioista.
Miten kauan kestää esim. vaikka hyvän rannekellon muotoutua ja alkaa toimimaan esim meren rannalle, miljardeja vuosia vai. Ihminen on paljon monimutkaisempi olento kuin rannekello joten ei ole mahdollista että rannekello olisi muotoutunut meren rannalla miljardeissa vuosissa ja alkanut vielä käymään. Jumala loi kaikki eläimet omiksi lajeikseen eikä mitään evoluutiota ole tapahtunut.
Ymmärsin jo tuolla ylempänä olevasta viestistäsi, että olet huumorimiehiä. Haluat siis satiirillasi osoittaa sekä Smithiin uskovien että kreationistien naurettavuuden.
Juuri kreationistit eivät ymmärrä ihmisen ja rannekellon olennaista eroa. He eivät myöskään välitä ilmiselvistä todisteista, kuten tuosta selkälokin ja harmaalokin eritymisestä omiksi lajeikseen.
Satiirinen lähestymistapasi on sinänsä piristysruiske tälle palstalle ja sen ajoittaiselle huumorintajuttomuudelle. Nimimerkki "Turust" on tuonut huumoria mukaan omalla tavallaan, sinä omallasi. Sinun huumorisi on peitellympää, eivätkä kaikki heti tajua sitä huumoriksi. Sinun heittäytymisesi menee kuitenkin sen verran överiksi, että pitempään seurattuna asian huomaa. Haluat osoittaa fundamentalistit pelleiksi piilohuumorin avulla.
Oikea totuus vapauttaa mm. pelosta ja se vapauttaa myös ihmiset toimimasta väärin. Ihmisopit ja ihmisilmoitukset ovat järkeilyjä joilla ei ole pohjaa eikä ne kanna ihmisiä kovinkaan pitkälle.
Totuudessa taas ei ole pakkoa vaan sen saa jokainen joka vain uskoo. Pappisvalta jos se sekoitetaan ihmisjärkeilyyn ja oppeihin ei ole hyväksi kenellekään. Jumala on asettanut minut jakamaan tietoa lopun aikoina, en minä itse, koska ilman Jumalan johdatusta en pystyisi tekemään mitään.
Olet niin hyvä, että olet melkein uskottava. Juuri noin ne fundat kirjoittavat, mutta eivät aina aivan yhtä överisti.
Eikö olekin jännää, että voimme tunnistaa pilailijan tai harhojaan kertovan? Pyhä Henki todistaa kaikesta totuudesta, täällä kirjoittavan PH:n tunnistaa muuksi kuin totuudesta kirjoittavaksi.
Kyllä. Joku väittää olevansa Pyhä Henki, joku väittää tulevansa Jumalaksi.
Erona tässä taitaa olla se, että nimimerkki PH vain pilailee, mutta jotkut luulevat ihan tosissaan Smithin satujen olevan totta!
Vai oletko sinäkin Tapani pilailija? Ainakin arvelen sinun tehneen vuosien mittaan Smithin kirkolle paljon hallaa tällä palstalla. Siinä mielessä voist hyvinkin olla pilailija, mutta ihan varma en ole.
Haluan kohteliaimmin huomauttaa olevani vakavan elämänkatsomuksen omaava nuorukainen ja tutkija. Olen myös mormonilaisuuden todellinen tukipylväs ja pilari.
Tutkin erityisesti ilmoituksen saajia. Kaikkien aikojen merkittävin ilmoituksen saaja on paavi Paavi Innocentius III (s. n. 1161) oli paavina 8. tammikuuta 1198 – 16. heinäkuuta 1216. Hänen oikea nimensä oli Lotario de' Conti ja hän oli Trasimondo Contin, Segnin kreivin poika sekä paavi Klemens III:n sisarenpoika.
Lotario syntyi Anagnissa, Italiassa. Hänen isänsä kuului kuuluisaan Contin sukuun, josta on tullut yhdeksän paavia, mukaan lukien Gregorius IX, Aleksanteri IV ja Innocentius XIII. Hänen äitinsä Claricia kuului ylhäiseen roomalaiseen Scottin sukuun.
Paaviksi tultuaan hän julisti Rooman kaupungin asukkaille:
»Minut on asetettu Jumalan huoneen herraksi. Minulle on sanottu profeetan kautta:
"Minä asetan sinut tänä päivänä kansojen ja valtakuntien yläpuolelle." Minusta kirjoittaa apostoli: "Minä annan sinulle taivasten valtakunnan avaimet." Palvelija, joka on asetettu koko talon herraksi, on Kristuksen sijainen: hänet on asetettu Jumalan ja ihmisen välille, hän on pienempi Jumalaa, mutta suurempi ihmistä»
Saatuaan Jumalalta ilmoituksen Paavi Innocentius III alkoi saarnata uuden ristiretken puolesta. Innocentius III:n mielestä jokaisen kristityn tuli ottaa osaa ponnisteluihin uuden ristiretken aikaansaamiseksi ja taistelemaan kykenemättömien tuli rukoilla ja paastota. Hän määräsi kaikissa kirkoissa kerättäväksi kolehteja, ja jopa pappien ja luostarien tuli lahjoittaa osa tuloistaan ristiretken tukemiseksi.
Totinen tosi, Innocentiuksen toteuttama ilmoitus vaikuttaa runsain määrin kristikuntaan ja mormonilaisiin yhä edelleen. Innocentius on toimitettu siten, että hän voi myötäpuolineen tuottaa ikuisesti henkilapsia. Näiden henkilasten sijoittumisista löydämme David Archuleta' n jolla on kaunis kastraatti kuoropoikaa muistuttava ääni joka seuraa Innocentiuksen henkilapsia.
Aameeriikkalainen Joseph Smith oli Innocentiuksen rinalla pelkkä mitättömyys, jolla ei lopultakaan ole varsinaisia erityisiä ansioita, hyvä kun sai perheelleen hankittua elannon. Tietysti kukin meistä pyrkii tekemään parhaansa joten Josephillekin pitää antaa oma arvonsa lähimmäisen rakkauden mukaisesti.
Nimimerkki ”PH” lla on kolmannen asteen endowmenttiin liittyvä tieto.
Turust
Paavo Innocentius III syntyi sittemmin Ilmari Rummukaiseksi Pielisjärvelle vuonna 1876 ja toimi synnyintilallaan maanviljelijänä aina kuolemaansa asti vuonna 1957.
Kyseessä oli siis IV ristiretki jonka alkuperäisenä tarkoituksena oli vapauttaa Jeruslem, joka tuolloin oli muslimien hallusssa.
Hanke kuitenkin meni pieleen ja ristiretkeläisten ryöstön kohteeksi joutui lopulta katolinen Konstantinopoli. Tässä silmittömässä ryöstelyssä kaupungin ja kirkkojen rikkaudet varastettiin sekä korvaamattoman arvokkaat kirjalliset arkistot tuohottiin. Siinä meni alkukirkollinen historia lopullisesti.
Oliko tämä Jumalan tarkoitus? Minä en sitä voi tietää.
Noina aikoina juutalaiset alkoivat levitä kuin akanat tuuleen ympäri maailmaa.
Turust
Turust