Aloituksen otsikko on erään mahtavan Enkeliruhtinaan vastaus, kun Jumala kysyi häneltä: Mistä sinä tulet?
( Job 1:6-7 )
Me tunnemme tuon Enkeliruhtinaan saa..tana- nimellä.
Profeetta Hesekiel kertoo hänestä "Tyyron kuninkaana" ( Hes.28:12-15 ).
Tuo Enkeliluomus on "tämän maailman hallitsija" ja hänellä on paljon valtaa jota valtaa hän tarjosi Jeesuksellekkin erämaassa. Jeesus kuitenkin kieltäytyi vastaanottamasta mitään saa..tanan kädestä.
Raamatuntutkijat ovat esittäneet Raamatulliseen ajanlaskuun perustuen väitteen että Jeesus on puhdistanut taivaat 1874-79 ja että tuolloin Jeesus voitti Saa..tanan ja heitti hänet kirjaimellisesti maanpäälle ( todistajien järjestö esittää että ed.m. tapahtui taivaissa 1914 ) , kysymy on siis tapahtumasta joka kuvataan Ilm.12:7-10 ,
ja jae 12 kertoo:
" Sen tähden riemuitkaa, taivaat ja te, jotka niissä asutte!
Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää että hänellä on vähän aikaa!"
Juuda kirjoittaa jakeessa 9, kuinka tuo enkeliluomus olisi tahtonut viedä Mooseksen ruumiin luvattuun maahan ja kuinka Miikael eli Jeesus esti sen suunnitelman...
- nyt elämme aikaa jolloin maailma kuulee jo pasuunan äänen joka julistaa tuomiota "pahanvalloille" ja niiden johtajalle; saa..tanalle.
Nyt saa..tana tahtoisi viedä meidän ruumiimme eli elämämme, ei luvattuun maahan eli paratiisiin, vaan mukanaan Haadekseen eli ihmiskunnan yhteiseen hautaan.
- Nyt esitän kysymyksen: onko Saa..tana siten ruumiillistunut ihmisen kaltaisuuteen kun hänelle ei enää sallita paluuta taivaisiin syyttäjän asemassaan?
- voiko tuo "luomus" enään henkistyä, joutumatta "syvyyden kahleisiin" kuten kävi niille langenneille enkeleille joiden Jumala ei enään sallinut paluuta taivaisiin ( 1Mos 6:2 / 2Piet.2:4 )
( tuo "kahlitseminen tapahtui ilmeisesti "syvyyden Enkelin": Abaddon : Ilm.9:11 , toimesta? )
Näyttäisi siltä että tämä enkeliluomus on siis "vankina" maanpäällä ihmisen kaltaisessa ruumiissa joka ei kuole ennenkuin Herran päivä saapuu, joten hänen "ikänsä" olisi siten laskentatavasta riippuen noin 98 / 138-vuotta.
- kirjaimellisesti keskuudessamme ja seisoo nyt "meren rannalla" (Ilm.12:18 )
( Job 1:6-7 )
Me tunnemme tuon Enkeliruhtinaan saa..tana- nimellä.
Profeetta Hesekiel kertoo hänestä "Tyyron kuninkaana" ( Hes.28:12-15 ).
Tuo Enkeliluomus on "tämän maailman hallitsija" ja hänellä on paljon valtaa jota valtaa hän tarjosi Jeesuksellekkin erämaassa. Jeesus kuitenkin kieltäytyi vastaanottamasta mitään saa..tanan kädestä.
Raamatuntutkijat ovat esittäneet Raamatulliseen ajanlaskuun perustuen väitteen että Jeesus on puhdistanut taivaat 1874-79 ja että tuolloin Jeesus voitti Saa..tanan ja heitti hänet kirjaimellisesti maanpäälle ( todistajien järjestö esittää että ed.m. tapahtui taivaissa 1914 ) , kysymy on siis tapahtumasta joka kuvataan Ilm.12:7-10 ,
ja jae 12 kertoo:
" Sen tähden riemuitkaa, taivaat ja te, jotka niissä asutte!
Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää että hänellä on vähän aikaa!"
Juuda kirjoittaa jakeessa 9, kuinka tuo enkeliluomus olisi tahtonut viedä Mooseksen ruumiin luvattuun maahan ja kuinka Miikael eli Jeesus esti sen suunnitelman...
- nyt elämme aikaa jolloin maailma kuulee jo pasuunan äänen joka julistaa tuomiota "pahanvalloille" ja niiden johtajalle; saa..tanalle.
Nyt saa..tana tahtoisi viedä meidän ruumiimme eli elämämme, ei luvattuun maahan eli paratiisiin, vaan mukanaan Haadekseen eli ihmiskunnan yhteiseen hautaan.
- Nyt esitän kysymyksen: onko Saa..tana siten ruumiillistunut ihmisen kaltaisuuteen kun hänelle ei enää sallita paluuta taivaisiin syyttäjän asemassaan?
- voiko tuo "luomus" enään henkistyä, joutumatta "syvyyden kahleisiin" kuten kävi niille langenneille enkeleille joiden Jumala ei enään sallinut paluuta taivaisiin ( 1Mos 6:2 / 2Piet.2:4 )
( tuo "kahlitseminen tapahtui ilmeisesti "syvyyden Enkelin": Abaddon : Ilm.9:11 , toimesta? )
Näyttäisi siltä että tämä enkeliluomus on siis "vankina" maanpäällä ihmisen kaltaisessa ruumiissa joka ei kuole ennenkuin Herran päivä saapuu, joten hänen "ikänsä" olisi siten laskentatavasta riippuen noin 98 / 138-vuotta.
- kirjaimellisesti keskuudessamme ja seisoo nyt "meren rannalla" (Ilm.12:18 )
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos siis Jobia lukemalla huomasit, niin jumala antoi luvan saatanalle koetella Jovia.
Sumerilaisesta nuolenpäätaulusta muuten on löytynyt kertomus vanhurskaan miehen kärsimyksistä., vanhin tunnettu Job-kertomus arviolta vuodelta 1700 eaa.
Kertomus on "mies ja hänen jumalansa", jossa varakas, viisas ja oikeudenmukainen mies jota hänen ystävänsä ylistivät, sairastui ja joutui kovia kokemaan ja kärsi suunnattomasti. Hän ei kuitenkaan uhmannut jumalallista järjestystä eikä pilkannut sitä syyttäen sitä kärsimyksistään.
Teksti tunnetaan myös nimellä "Babylonialainen Job".
Toki saatana ilmeisesti puuttuu aiheesta, mutta muuten se pohtii sitä, että ihminen on aina syypää, ei jumala. Jobin kirjassa näkyy jo dualismin alku, jonka päähenkilöksi saatana aikanaan muotoutuu.
Raamattu on ensisijainen tiedonlähde kristitylle.
Olen joissakin keskusteluissa esittänyt kysymyksen: kertooko Raamattu kaikkea?
- olen tullut siihen johtopäätökseen että Raamattu kertoo sen tarpeellisen, mitä uskon vahvistamiseen ja ylläpitämiseen tarvitaan.
Samalla olen kuitenkin katsonut että meillä on lupa kysyä: "sanomattomista sanoista joista ei ole lupa puhua" ( 2Kor.12:3-4 ) tänä aikana, jolloin " Tiedon puu" on varttumassa täyteen mittaansa.
Hesekiel vertaa muinaista Egyptiä " Assurin puuhun" ( Hes.31:2-14 ) joka ulottaa " juurensa" aikaan ennen vedenpaisumusta eli enkeleiden hallintokauteen.
Muinaisten sumerilaisten usko ulottaa myös "juurensa" tuohon aikakauteen.
On mahdollista että muinainen egypti todella edusti aikanaan todellista tietoa Jumalasta, mutta että tuo "tieto" turmeltui langenneiden enkeleiden kautta, mistä syystä "maa tuli täyteen väkivaltaa ja Jumala päätti tuhota sen aikaisen maailman.
Raamatun-tutkijat pitävät edelleen "suurta pyramidia" Jumalan "kivitodistajana" ja on mahdollista nykytiedon valossa että se rakennettiin enkeleiden ohjauksessa ennen vedenpaisumusta ja myöhemmin Farao otti sen omaksi "asunnokseen".
"Sumerilainen Jobin kirja" on varmaankin lähtöisin samasta kertomuksesta kuin Raamatunkin Jobin kirja.
- Raamatussa se on säilyttänyt myös opettavan merkityksensä.
Jobin kirja "Sumerilaisena ja Raamatullisena" kertomuksena on osa ihmiskunnan yhteistä varhais-historiaa, mahdollisesti pohjautuen vanhempiin teksteihin joita ei ole säilynyt.
Emme tiedä esimerkiksi sitä mitä Juudankin lainaama Enokin kirja on alkuperäisenä sisältänyt, se on kuitenkin ollut aikanaan luotettava ja arvostettu tiedon lähde.
Enok eli Heenok oli se josta Raamattu mainitsee; "Adamista seitsemäs" ( ajalta ennen vedenpaisumusta, siis enkeleiden hallintokaudelta... )
"Raamattu on ensisijainen tiedonlähde kristitylle."
Siinä tapauksessa et tarvinne lääkäriäkään ja hänen tietojaan. Koulutuksesta puhumatta.
Joka ei uskalla katsoa raamatun ulkopuolelle, haluaa pysyä kaukana faktoista. Toki se hänelle on sallittua, ainakin Suomessa.
Mitä pyramideihin tulee, Khwhw:n pyramidia ovat edeltäneet harjoitelmat, mm. Saqqaran porraspyramidi, Taitettu pyramidi. Punainen pyramidi, Katkaistu pyramidi.
Harjoittelemalla tulee mestariksi.
VT:n Job-kertomus edustaa uudempaa kehitysvaihetta, sitä jossa ihmisille oli jo muodostunut ongelmaksi se, että sama jumala joka on hyvä, lähettää myös pahan.
Muitakin näkemyksiä toki esiintyy.
Joidenkin mukaan kirja olisi kirjoitettu vasta niinkin myöhään kuin 300 eaa. Monien mielestä kirja on peräisin ajalta 600-400 eaa. Paljon myöhempi versio siis kuin tuo sumerilainen kertomus.
Toisaalta, kirjassa esiintyvät Leviathan, joka on kanaanilainen monsteri sekä Behemoth, joten voi olla että teos koostuu eri vaiheen osista.
Totena sitä ei voi kuitenkaan ottaa.
Hanokin kirja(t) ovat olemassa edelleenkin, siitä millaisia ne ovat olleet joskus kauan sitten on yhtä vaikea sanoa mitään kuin raamatunkaan teksteistä.
Myös Qumranista on löytynyt palasia.
En toki tarkoita etteikö muita lähteitä tulisi ottaa myös huomioon ja tarkastella.
Myös historian tutkimus ja argeologia, samoin kuin mikä tahansa tarkistettu tiede on varmasti hyödyllistä.
Uskon että Jumala nimenomaan tahtoo meidän käyttävä järkeä.
- näiden uskon ja tiedon ja tieteen suhteen pitää säilyttää tasapaino.
Ilman muuta tarvitsen lääkäriä ja meillä kaikilla on varmasti syytä kiittää Luojaamme nykyisen lääketieteen saavutuksista ja palveluista joskin tässäkin suhteessa tulisi olla tasapainoinen näkemys, ettei lääketiedekkään kaikkine saavutuksineen voi estää meitä vanhenemasta ja sen seurauksista jne.
Nykyisin on valllalla yhä enemmän ajatus "ikuisen nuoruuden ihannoimisesta" jopa siinä määrin että huomaamattamme olemme hyvin armottomia itsessämme tai ympäristössämme esiintyvälle epätäydellisyydelle.
Olen myös tutustunut moniin eri uskontokuntien ajatuksiin, silti Raamatun sanan harmonisointi ja sopusointu on se jota kohden itse pyrin ymmärrykseni mukaan.
..." hanokin kirja(t) ovat olemassa edelleenkin ..",,,-
Enokin kirja löytyy netistä, onkos tullut sitä luetuksi ?
Siinä Enok pääsee seitsemänteen - , vai oliko se kymmenenteen taivaaseen , ja hän istuu pöydäsä yhdessä jumalan kanssa , ja hänelle kerrotaan jumalan oikea nimi, ; ARAVAT, ja hänelle näytetään Maan pylväät, jotka kohoavat tulenlieskojen keskeltä, ja kaiken tämän ohella siivekkäät kerubit ja serafit lentelevät ympäriinsä .
Se oli jotain luvussa 20 . .
Tarina on tyypillinen Kreikkalaisten seikkailukertomus, ,josta ei puutu Maan pylväitä, eikä siivekkäitä enkeleitä .
-Enkeleistä puheenollen , "... Suurta pyramidia rakennettiin enkeleitten ohjauksessa..."-
En tiedä , mikä on raamatuntutkijain nykyinen kanta näistä enkeleistä . Jt-oppihan sanoo , että nämä "..Enkelipojat " tulivat henkimaailmasta, ja ns, " ..aineellistuivat " Maan päälle. Sillä selitettiin se, ettei henki voi laskeutua Maan päälle, ja ottaa lihalisia naisia vaimoikseen , ja saada heidän kanssaan jättilapsia.
Kuitenkaan raamattu ei mainitse sanaa " Aineellistua , " .
Tässä pelataan käsitteellä " Skenaarion täydennys, " jossa joku oletus otetaan tosiasiaksi , ja asian pohjaksi, ja luodaan uusia oletuksia oman , muotoiltavan Opin mukaiseksi .
Tuossa on luettavana uusi kirja, -Timothy Good ;" Sisäpiiri. , " painettu jyväskylä -2010 ,, jossa kerrotaan valtioiden asiakirjoin , mitä nämä " enkelit voisivat olla.
...Suurta pyramidia rakennettiin ..." -
meillehän on opetettu, että suuri pyramidi rakennettiin 20 vuodessa , Egyptiläisten "mutarottien " viljelijöiden vähän niinkuin välityönä.
Se on tietty mahdollista, heidän piti vain louhia 2,3 tonnia painavat kivet 3 km, päästä Niilin alajuoksulta, - kuljettaa niitä lautalla ylävirtaan ja asentaa paikoilleen , yksi joka 9, s sekunti, ympäri vuorokauden , -20 vuotta.
Toinen , todennäköisempi vaihtoehto, on se, että suuret pyramidit rakennettiin, ennen egyptiläisiä, -" Joidenkin" toimesta.
Se , keitä nämä " jotkut " olivat, -tai ovat , yksi historian suurista kysymyksistä .
tuo uusi , " Sisäpiiri ,"kirja, sisältää suuren joukon suurvaltain aikoinaan kaikkein salaisimmiksi määräämiä , ja nyt julkisuuslakien avoimeksi määräämiä asiakirjatietoja joissa useimmiten ovat asianosaisina joko siviililentäjät, sotilaslentäjät, hyvin korkeat upseerit ja tutkalaitevalvojat.
Myös Presidentit ja -pääsihteerit ovat edustettuina. Tietoja ja niiden käsittelyjä on noin sadan vuoden ajalta. On huomattava kuitenkin , että kaikki muinaiskirjoitukset ja -historiat kertovat samanlaisista asioista.
Näistä tiedoista jokainen voi olla sitä mieltä uin haluaa. On kuitenkin säväyttävää lukea esim Reaganin ja Gorbatsovin käymä keskustelu aik, reykjavikin kokouksen aikana.
Tai kummankin suurvallan aikoinaan antama ehdoton käsky kaikenlaisille sotavoimilleen , että näitä erikoisia " Ilmiöitä ei saa " ..missään olosuhteissa tulittaa, koska näillä on hallussaan asevoimia, jotka ovat aivan käsittämätömiä . " .
Selityksenä kerrotaan , miten Nl ; , n ohjuspuolustuksen johto venäläisen everstin käskystä aikoi ampua Ukrainan alueen ohjuspuolustusaseman ylle tullutta " ilmiötä, " . kun it- ohjukset käynnistyivät, laitteesta lähtenyt valo sulatti ohjustornit ja ohjukset sulaneeksi romukasaksi. .
tapaus oli aikanaan yksi NL ; n suurimpia sotasalaisuuksia.
Tai Yhdysvaltalaine hävittäjäkone , joka ajoi tuollaista "ilmiötä" takaa , taivaalla olleen pilven läpi, ja kone hävisi kokonaan . Se ei siis pudonnut minnekään , vaan hävisi, Ameriikkalaisen kaupungin yläpuolella. .
..Niin , ja tarkkuudesta puheenollen , pyramidikivet ovat leikattu 0,5 mm ; n tarkkuudella, ja jokainen muinaisegyptin köyhä maaorjakin osasi hakata varmaan kuparitaltalla ja puunuijalla kivet puolen millimetrin tarkuuteen ,9 sekunnissa. .
Sitten , näyttää siltä, että , palstan teeman mukaisesti, näyttäisi siltä, että pääosin Lutherista alkanut - ja erilaisten mystikkojen ja meedioina itseään mainostaneiden Saa...tana nimiseen persoonaan kodistunut kiinnostus on niin suurta, etteivät ihmiset muuta kerkiä ajattelemaankaan . , lukemisesta puhumattakaan .
Saatanaa sanotaan valonkantajaksi ; , kuitenkin jo kirkon alkuaikoina puhuttiin mm, armenialaisissa legendoissa Neljästä valonkantajasta.
Ja mm,Zarathustralaisesta Persiasta tuli Armenian kautta oppimuutos, jossa , 200- 300 luvulla, jossa sielua mekitsevä sana -Uru- siirettiin merkitsemään -henkeä ,- tai henkiä . . Se oli kolminaisuusopin alku
Armenian kirkon perustajaksi sanotaan pyhä Grigor , kreikkalaisittain Gregorius . -v, 240,- Hänet tunnetaan kirkkohistoriassa " Pyhänä Grigor Valontuojana. ".
Sen ajan Armeniassa ei juuri , jostain syystä , tunnettu persialaista Ahrimania, joka on luojan , Ahura Mazdan , vastakohta . siellä ei siis tunnettu Länsimaista "Paholaista. "
Missä s,,ta vapaa tahto, jos hän ei voi enää palata kotiinsa, katua,,voiko?
"En voi muodostaa itsestäni mitään lopullista arviota, koska ilmiöt nimeltä elämä ja ihminen ovat liian suuria. Mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä vähemmän olen ymmärtänyt tai tietänyt itsestäni tai tuntenut itseäni. ... Mitä epävarmemmaksi itsestäni minä olen tullut, sitä enemmän minussa on voimistunut tunne sukulaisuudesta kaiken kanssa. Minusta tuntuu tosiaan siltä kuin se vieraus, joka niin pitkään erotti minut maailmasta, olisi muuttanut minun sisäiseen maailmaani ja paljastanut minulle odottamattoman vierauden minussa itsessäni."
- arvaa kuka-
Suoritin pientä "tutkimustyötä" ja selvitin tuon lausunnon lähteen.
- kysymyksessä on Garl Gustav Jung.
Tässä yhteydessä ei varmaankaan kaivattane "analyysiä" tämän lausunnon antajan "sielun maisemasta".
Ihmisen mielen tutkiminen on varmasti kiintoisaa ja jossain määrin antoisaa, luultavasti myös kuluttavaa.
Joidenkin kristilisten suuntauksien kantava voima sisältää universaalin pelastuksen tarjoamisen myös Demoneille ja langenneille enkeleille sekä heidän tavoitteidensa eteen työskenteleville, voisiko jumalallinen rakkaus ulottua myös näihin tahoihin?
- en näe syytä puolustella Saa..tanaa ja hänen joukkojaan, eivätkä he tarvitsekkaan puolustajaa sillä he ovat "syyttävä taho".
..." Muös demoneille ja langenneille enkeleille.." -
Kirja "Araratista Itään ,.. ", Armenian kirkon historia, kertoo alkukirkon ajalta kiinostavia asioita .
Antiokia, tuo Artemisjumalattaren temppelikaupunki, oli tämän nykykritillisyyden varsinainen kehto. siellä nasaretilainen juutalainen oppi muuntui Kreikkalaisten
pakanoiden kristillisyydeksi, jolla oll enää vähän tekemistä alkuperäopin kanssa .
on muistettava , että Kiikian Tarso, josta Saulus Tarsolainen oli kotoisin , on siinä antiokian vierellä. Armeniassa palvottiin aikoinaan Esi-isien henkiä, siis oli Animismi.
Siellä -Sielua, - siis koko elävää olentoa tarkoittanut sana -Uru - kääntyi vähitellen -Esi-isien henget- kultin vaikutuksesta sanaksi -henki , -henget. .Sieltä on siis lähtöisin tämä -henkimaailma- käsite .
Kun Kirkkoisä ingnatius Antiokialainen , v, 98 j. aa aloitti Syyrian seurakuntien vainon, pakotti seurakunnan pakanatemppeleihin , ja nimitti heille pastorit ja piispan ,
Tapahtui sama Armeniassa v, 110, j. aa, suuren vainon muodossa. myös siellä seurakunnat pakotettiin kodeista pakanatemppeleihin, määrättiin heille pastorit ja piispat, ja,
Pakanatemppelien papit nimitettiin seurakunnille papeiksi, ja vähän myöhemmin papit määrättiin myös kylien tuomareiksi.
Kirja ..Serafin " Araratista Itään , "
.
Niin nuo Demonit, huonekaluisssa vilistelevät -riivaajahenget , ovat pensaissa ja puissa vilistävien esi-isien henkien perillisiä . Kyse on , edelleen , -Animismista.