US-verkkomediassa kerrottaan Kreikan konkurssin hinnaksi noin 1000 mrd euroa, siis tuhannen tuhatta miljoonaa.
.....IIF:n ( Kansainvälisen rahoitusalan järjestö) raportin mukaan Kreikan konkurssin hinta olisi pelkästään Euroopassa biljoona euroa. Konkurssilla olisi valtavat heijastevaikutukset myös euroalueen ulkopuolelle....
http://www.uusisuomi.fi/raha/120675-raportti-kreikka-konkurssi-maksaisi-biljoonan
Samassa jutussa todetaan että summa on samaa kokoluokkaa kuin se toissaviikkoinen potti jonka EKP:n jakoi EU:n alueen pankeille, siis niille yhteensä ties mitä investointi - ym -tukea 1000 mrd euroa kolmen vuoden luottona.
EKP voisi painaa uutta rahaa lähes määrättömästi. Sitähän se tuokin mainittu pankkituki oli, painnettua uutta rahaa.
JOS EKP:n strategiana olisi lähestyä ongelmaa Kreikan kansan ja laajemminkin EU:n kansallisvatioitten ja kaikesta viime kädessä vastaavan keskiluokan parhaan vaihtehdon kannalta, se kierrättäisi tarvittavat varat Kreikan vakltion kautta siten, että sen suora velka muille valtioille tulisi maksuun, mutta kaikki mahdollinen peliraha kreikkalaisissa pankeissa ajettaisiin alas, - vain eri valtioitten luotot pelastettaisiin.
Kreikka saisi todellisen kovan saneerauksen mutta pysyisi pystyssä , - sen kelvottomat peluripankin sosialsoitaisiin - kuten 1990 alussa Norjassa, - ja kolme vuotta sitten Islannissa valtion toimesta.
Kreikka irrottotutuisi eurosta, ottaisi käyttöön oman devavoitavissa olevan valuutan, ja kykenisi näin elpymään. Muuten se ei eds onnistu!!
Kärsijöinä olisivat kv-pelurit, joiden business näin tilapäisesti hieman heikkenisi.
EU:n keskuspankin kyky painaa rahaa pelastaisi tasapainon, jonka turvin voitaisiin sama operaatio toteuttaa vaiheittan Italiassa, Espanjassa, Portugalissa ja Irlannissa.
Näin jatkettaessa kaato tulee varmasti ja sitten se todella maksaa, jotain aivan muuta kuin hallitusti Kreikan alas ajamalla. Kreikan ja koko EU:n finassi-ideologian malli on sama jota meillä Mauno Wahvamarkka-Koiviston ja sir H. Holekrin ja Esko Ahon vedolla testattiin. Se tapa tappaa, ainakin osan kansasta, suurimman osan pk-yrityksistä ja pudottaa laajemman osan kansasta taloudellisesit kivikaudelle.
Soini on asiasta ottanut kantaa, selvin sanoin ja muistaakseni juuri tuota Norjan mallia tarjoten. Brysselin Bobrikov Olli-parka Rehn ei tietenkään ymmärrä asiasta paljoakaan; ja vaikka ymmärtäisi, ei hän - Olli-parka - tekisi kuitenkaan muuta kuin sen mitä kv-jättibusineksen tähtien tiedottajat hänen käskevät toimia!
Seppo Hietanen
.....IIF:n ( Kansainvälisen rahoitusalan järjestö) raportin mukaan Kreikan konkurssin hinta olisi pelkästään Euroopassa biljoona euroa. Konkurssilla olisi valtavat heijastevaikutukset myös euroalueen ulkopuolelle....
http://www.uusisuomi.fi/raha/120675-raportti-kreikka-konkurssi-maksaisi-biljoonan
Samassa jutussa todetaan että summa on samaa kokoluokkaa kuin se toissaviikkoinen potti jonka EKP:n jakoi EU:n alueen pankeille, siis niille yhteensä ties mitä investointi - ym -tukea 1000 mrd euroa kolmen vuoden luottona.
EKP voisi painaa uutta rahaa lähes määrättömästi. Sitähän se tuokin mainittu pankkituki oli, painnettua uutta rahaa.
JOS EKP:n strategiana olisi lähestyä ongelmaa Kreikan kansan ja laajemminkin EU:n kansallisvatioitten ja kaikesta viime kädessä vastaavan keskiluokan parhaan vaihtehdon kannalta, se kierrättäisi tarvittavat varat Kreikan vakltion kautta siten, että sen suora velka muille valtioille tulisi maksuun, mutta kaikki mahdollinen peliraha kreikkalaisissa pankeissa ajettaisiin alas, - vain eri valtioitten luotot pelastettaisiin.
Kreikka saisi todellisen kovan saneerauksen mutta pysyisi pystyssä , - sen kelvottomat peluripankin sosialsoitaisiin - kuten 1990 alussa Norjassa, - ja kolme vuotta sitten Islannissa valtion toimesta.
Kreikka irrottotutuisi eurosta, ottaisi käyttöön oman devavoitavissa olevan valuutan, ja kykenisi näin elpymään. Muuten se ei eds onnistu!!
Kärsijöinä olisivat kv-pelurit, joiden business näin tilapäisesti hieman heikkenisi.
EU:n keskuspankin kyky painaa rahaa pelastaisi tasapainon, jonka turvin voitaisiin sama operaatio toteuttaa vaiheittan Italiassa, Espanjassa, Portugalissa ja Irlannissa.
Näin jatkettaessa kaato tulee varmasti ja sitten se todella maksaa, jotain aivan muuta kuin hallitusti Kreikan alas ajamalla. Kreikan ja koko EU:n finassi-ideologian malli on sama jota meillä Mauno Wahvamarkka-Koiviston ja sir H. Holekrin ja Esko Ahon vedolla testattiin. Se tapa tappaa, ainakin osan kansasta, suurimman osan pk-yrityksistä ja pudottaa laajemman osan kansasta taloudellisesit kivikaudelle.
Soini on asiasta ottanut kantaa, selvin sanoin ja muistaakseni juuri tuota Norjan mallia tarjoten. Brysselin Bobrikov Olli-parka Rehn ei tietenkään ymmärrä asiasta paljoakaan; ja vaikka ymmärtäisi, ei hän - Olli-parka - tekisi kuitenkaan muuta kuin sen mitä kv-jättibusineksen tähtien tiedottajat hänen käskevät toimia!
Seppo Hietanen
Vastaukset 44
Vanhimmat
sir H.Holekri ?
Joku saattaisi jo luulla että edustat saitilla harvinaisia vitsiniekkoja...(?) -.. mutta mähän en sinuun usko, sillä noin 99,9% varmuudella ovat "pilikulleennuuslaajat" vain niitä ihtiään olevia nuuslaajia..
JOS kuitenkin..., sitten oletkin ihan rento frendi ja hyvä huuli - mielellä liikkeellä, niin sorry sulle ja kiitti raskaan mutta näköjään vailla mielenkiintoa olevan aiheen hiissaamisesta paremmin luettavalle paikalle.
t SH
Täsmennän ja koetan kehittää avauksen skenaarioita:
**....Kärsijöinä olisivat kv-pelurit, joiden business näin tilapäisesti hieman heikkenisi.
EU:n keskuspankin kyky painaa rahaa pelastaisi tasapainon, jonka turvin voitaisiin sama operaatio toteuttaa vaiheittan Italiassa, Espanjassa, Portugalissa ja Irlannissa....*
Rahan painamisen seurauksena euro-valtiotten yhteinen valuutta devalvoituisi, ehkä reippaalla liu'ulla, mutta ilman muuta ilmiö olisi todella tervetullut koko EU:n alueen piristämiseksi..
Jotain sen tapaista on jo USA:n puolella tapahtumassa, sillä päivän uutisissa kerrotaan kummasta käännöksestä; - aikoinaan halpatuottannon mantereille karannutta teollisuutta on alkanut palaan takaisin..; Joka on USA;ssa tietenkin pantu ilolla merkille.
Euron devalvoituminen ei silti paljoakaan heikentäisi meidän mahdollisuuksiamme etsiä todellista pelastusta parhaimmilaankin vain aikalisää saavan euron kaaokselta;
Tarkoitan tällä Fenno-Scandien paljon puhuttua tiivistyvää valtioliittoa, jossa mm. oma valuutta olisi realistinen osa kokonaisuutta.
Nuoremmat lukijat tuskin edes muistavat, että meillä pohjolassa, siis Suomi-Ruotsi-Norja- Tanska -ja tavallaan myös Islanti mukaan luettuna toimi jo 1960 -luvun lopulta aina 1994 saakka EU:ta huomattavasti järjevämmällä mallilla kehittynyt yhteispeli.. SIsäiset rajat olivat auki, monitasoiset toimet talouden ja eri yhteisöjen kesken toimivat selkeästi ja vilkkaasti kehittyvällä tavalla.
Useilla toimialoilla mm. Suomi-Ruotsi -akselilla markkinoita arvioitiin ja kehitettiin kotimarkkinoina,
Valitettavasti sitten aina viisaat ay-jyrät ja niiden paita ja per**se sossut eri maissa löysivät yhteisen sävelen kv-makrotalouden pelureitten kanssa, ja siitä alkoikin sitten aukeamaan erilaiset rajat ja ... paha kyllä, eräällä tavalla, yhä laajenevalta joukolta EU:n alueen keskiluokkaista väestöä ns. myös perät .. ; - eikä tämä vaihe ole päättynyt, vaan sen on vasta kiihdyttämässä toiseen potenssiin;
Mikään maailman mahti ei todellisuudessa pidättele tätä suuntaa, sillä sen ainoat jarrunpainajat ovatkin asemassa jossa tästä sorrosta seuraa heille vain entistäkin suurempi potti, sylin täydeltä jaettavaksi uutta ryöstösaalista... Miksi siis Olli-Parkaa, Isopäistä Örkkiä ja muitakaan Mikkelin pursiseuran tovereita kiinnostaisi muu kuin oma tilinsä, kun ei ole tähänkään asti kiinnostanut?
SH
Pankkipelurit aiheuttivat jo ennen Kreikan lainakriisiä pelkästään Suomessa kuulemma 40 miljardin tappiot. Ehdottiko joku pankeille säätelyä ettei sama pääsisi toistumaan? Ehei. On se kumma kuinka esimerkiksi alkoholin käyttö katsotaan niin vaaralliseksi että sitä pitää monilla eri laeilla säädellä, ja loppujen lopuksi sen aiheuttavat haitat ja taloudelliset menetykset ova pieniä jos niitä verrataan pankkipelurien vastaaviin.
Osaakohan City-keskusta vastata kumpi mahtaa olla suurempi syyllinen Kreikan pankkikriisiin: Timo Soini vai peluripankit jotka tahkosivat lainoillaan huikeita voittoja.
Soini lienee eräs niistä todella harvoista joka on suorin sanoin ottanut kantaa peluripankeista yleensä ja Kreikan kohdalla usein toistaen..
Tuossa yllä minitsen että Olli-Parka ankkurina toimii siten että sitä ei mikään voisi estää!
Toki voi, Soini ja hänen linjallaan olevat poliittiset vaikuttajat laajalla alueella EU:ssa: - eivät kuitenkaan nyt ja välittömästi missään, vaan seuraavissa vaaleissa, niin täällä kuin muuallakin.
Vaikea on väittää tarkemmin saatikka kertoa aikarajoja, mutta silti kuitenkin saattaa käydä niin kuin kävi 1989 - 1990 vuosina; Silloin käynnistyi Itä-Saksasta erään tyyppinen pakkovaltaan painettujen ihmisten kansainvaellus reittiä Tsekki-Unkari -ja sielta Itävallan avatun rajan kautta länteen..; Sitten kuin ihmeen kaupalla DDR:n ja kaikkien muittenkin RU-mafian, silloin vielä cccp-merkkisen pakkovallan orjaattamat kansalaiset vain lopettivat koko jutun; Berliinin muuri kaadettiin, kansa lähti liikkeelle myös balteissa, ja niin sitten koko cccp vain katosi..
Tässä väkisin pystyssä tuetussa EU:ssa saattaisi olla nyt ilmassa saman tyyppistä tunnelmaa; Jokin mahdoton, sairas luulottelu ja euroopan alueella kansalaiselle syötetty pajunköysi Euroopan USA:sta voi olla pian myös käytännössä kuollut kirjain!
SH
Meidän kasinopelistä. siitä kehittyneestä pankkikriisistä ja lamasta puhuttaessa in mainitsemasi 40 mrd tappiot sanottuna hieman alakanttiin.
Markkamuuntimella siis x 6 - summa olisi pyörein rahoin noin 24o mrd markkaa.. Joka ylitettiin monin verroin, - kun koko kaaos miputetaan johonkin luokkaan - , syntuu siitä jättipotti, josta enin osa on edelleen EU:ssa toimivan salailun ja selektiivisen totuuden peittelyn turvin jossain taseen marginaalimerkintänä, josta taatusti ei yleisesti mitään puhuta, eikä kerrota jos - kun kysytään.
170 mrd mk, - Pankkituen, mukana pankkien tappiot
670 mrd mk - siis noin 110 mrd e.. - eläkevakuuttajien antama vakuus valtiolle, jota olin pakko käyttää kun valtion valuuttaluotot, tuon summaiset, oli emu-varauman ehtojen mukaan pakko muuttaa markkaluotoiksi. Se onnistui vain eläkevakuuttajien vapaalla sunbstansilla, joka on edelleen valtion hallussa..
Normaalissa maailmassa nuo summat rasittavat taseessa vastattavaa, jota kuitenkaan ei meillä missään näytetä. Edellä mainituista syistä...
Muuta sälää, eri lähteistä on valtiolla - kunnilla - ykstyisillä kattamatta ehken noin 400-500 mrd markan määrä..
Sitten kun ... kuten tilinpidossa asiaan kuuluisi, myös saamatta jääneet verotulot, / hyökyaaltona kaadettujen yirtysten tappioksi muutuneet sunbstanssit ym. liitetään mukaan.., niputetaan kaikki yhteen ja muutetaan koko roska euro-tasolle, saadaan tuo malliisummasi ylitetyksi ehken viisinkertaisena..
Enin osa siitä on ikuisesti mennyttä, josta nyt olevalla tiedolla ei saada mistään äyriäkään takaisin.
SH
"Timo Soini vai peluripankit jotka tahkosivat lainoillaan huikeita voittoja"
Timo Soini. Hän oli meppi niinä vuosina jolloin Kreikan pahin kupla synnytettiin. Ja hiljaa oli Soinkin. Englannin futis kun kiinnosti enemmän kuin poliittinen valvonta. Mutta toki moni muukin poliitiikko ummisti silmänsä.
Sekoilun määrästä - kattavasta tuhrinnasta - johtuen pitää jo ottaa kantaa; Tarkoittaako tuo "Rautaako" kyssäriä, ajatuksesta ja mielikuvasta "rautaa rajalle" (?), josta puuhastat teikäläiset punahärdelit erottaa helposti siinä mielessä, että ei jää arvailulle sijaa, kenen rajalle.
t SH
"Tarkoittaako tuo "Rautaako" kyssäriä, ajatuksesta ja mielikuvasta "rautaa rajalle""
Juuri siitä se tulee. Monta vuotta sitten eksyin valtivallan avaamalla nettikanavalle OtaKantaa. Siellä oli tarkoitus keskustella eilaisista vireillä olevista kysymyksistä ja oli tarkoitett kansalaisaktiivisuuden luontevaksi kanavaksi.
MUTTA sielä oli muutama häirikkö joka riippumatta kysymyksessä spammasi kabnavan lukukelvottomaksi "kielipolitiikallaan" eli räikeällä kielivähemmistön panettelulla. Yksi nimimerkki oli "kielisoturi". Muutkin olivat aika outoja - jotenkin tunkkaisen 1930-lukulaisia.
Tuli sitten minulla mieleen että virtuaalisotaako nuo tuolla harrastavat. Ollaanko rautaa viemässä rajalle? Siitä tuli nimimerkki "rautaako?"
Jos rajalla ei ole tarpeeksi rautaa, venäläinen rulee rajan yli niin kuin marraskuun lopussa 1939. "Setaveteraani" Tarja Halonen on pannut itärajallamme toimeen yksipuolisen aseistariisunnan samaan aikaan kun venäläiset jo kokoavat joukkojaan. Suomi voi pian olla kovan edessä. Auttaako länsi, kun emme ole Naton jäseniä, ja suhteemme Yhdysvaltoihin ovat Halosen jäljiltä huonot? Yksin emme kestä.
"Jos rajalla ei ole tarpeeksi rautaa, venäläinen rulee rajan yli niin kuin marraskuun lopussa 1939."
Jos vihollinen hyökkää se tulee oömojen halki, lähettää ohjuksia ilmojen halki, tai tulee meriä pitkin ja nousee maihin lähellä kohdetta. Nykyajan armeeja ei kävele metsien halki erämaassa. Siksi jalkasotilaiden ja maavoimien vahvuutta karsitaan ja lisätään ilma-, ilmatorjunta ja merivoimien suhteellista painoa.
Myös NATO toimii nykyajassa ja meidän asejärjsetelmät ovat jo aikoja sitten ryhdytty yhä enemmän yhteensovittamaan NATON järjestelmiin.
Lännen apu ei ole jäsenyydestä kiinni vaan siitä mitä hyötyä auttamisesta olisi lännelle. Myös vihollinen laskee hyökkäyksen hyödyn. Suomessa ei taida olla muuta kovin arvokasta kuin paljon puhdasta vettä.
Eiköhän PS ole kaikista jyrkin NATO-vihollinen. NATO-jäsenyys ei ole impivaaralaisuutta.
Sosialismia huutaa Soini? Ei Kreikan pankit ole ongelmissa? Suomen pankitko Soini sosialisoisi vai Saksan?
TIEDOKSESI:
Valtion toimesta pankkien tilapäinen haltuunotto, kovakätinen saneeraus, ja sitten suhdanteiden muuttuessa vapailla markkinoilla ulos myynti ei ole sosialismia, vaikka sanana se esiintyy edellä; - pankkien sosialisoinnissa, edellä kerrotussa mallisssa mm. Norjan valtion toimena 1990 alussa, - ja Islannissa 2008/9..
Että näin päin, - ei laisinkaan sinun käsitysmaailmasi rajoissa olevaa sosialismia..
t SH
PS: - tuosta seko - hölmöilystäsi: Sen merkkisen rekisteröity merkki on S 24:n toimesta deletoitu, joten et voi sitä enää käyttää.
Jos Sinulla on - kuten näyttää - on jäljellä pakonomainen tarve esittää oivalluksiaisi, niin eihän sitä kukaan estä; Kerrot vastakin ääneen - kirjoittaen, sen mitä henki sanoon. Jos tuo¨sitten johtaa sinut jonkin tasoiseen onnen tunteeseen, niin eihän sitä kukaan sinulta posi edes halua..
t SH
Se jäi vielä epäselväksi, että mitkä pankit pitäisi sosialisoida? Kreikan pankit eivät ole ongelmissa. Soiniko on sitä mieltä, että tappiot pitää sosialisoida ja myydä sitten terveet pankit halvalla ahneille voitontavoittelijoille, kunnes taas tappiot sosialisoidaan?
Ranskssa oman valuutan takaisin ottoa kannattavien määrä kasvaa ! Kreikka on silloin EUlle pieni ongelma, potkaista ulos
että miksi Soinilta pitäisi kysyä Kreikan konkursista, kun Soini ei ole kyennyt viel'ä tähänpäivään saakka vastamaan, että mihin frendi bärre vei 150 000 euroa persujen rahaa, vai liekö rahat ollet Soinin rahaa, kun ei edes syytettä ollut tarvetta nostaa. Normaalisti ko. summan kavaltaneille pannaan raju sanktio päälle.... Ihan turhaa ja suorastaa ultranaiivia suoltaa moista aloitusta, jolle et löydä mitään todellista perusteluja, mutta vain turhia olemattomuuksiin pohjaavia oletuksellisia ajatelmia.
Että sä oot surkee.
.
Tuon mukaan sinulla olisi hallussasi jotain salaista tietoa Soinista ja jostain ..? bärrestä ? muusta henkilöstä?
*.....että mihin frendi bärre vei 150 000 euroa persujen rahaa, vai liekö rahat ollet Soinin rahaa, kun ei edes syytettä ollut tarvetta nostaa. Normaalisti ko. summan kavaltaneille pannaan raju sanktio päälle.... ***
Esität vihjauksen vakavasta kavallusrikoksesta. Tuonn tyypinen esittely vaatii pontta pitimikseen!!
Ehkä ymmärrät että et nimettömyydestäsi huolimatta ole suojassa, jos joku olisi halukas ns nostamaan rotan pöydälle?
Asialla ei ole yhteyttä Kreikka-vakuuksiin ei sitä tai euro-EU -teemaan.
Mutta esität omituisen väittämän, jonka olemassaolo edustaisi näytettynä syytteitä ja tuomioita!
Kun tuollaista tiedät, olet outo tyyppi kun et hoida asiaa tiedoksi ao. viranomaistaholle, vaan vihjailet nimettömänä "suuren fakiirin salaisen tiedoston aarteista"..
Kun tuossa menet tökerön avaajan nimittelyn linjalle, - älyvapaan ja lapsellisen luulottelusi päätteeksi - niin ehdotan että katsot vaimosi - typy -tai gay-kaipparisi garderoopista itsellesi jotain sopivan keväistä ja kukikasta päälle pantavaa, sekä keräät turpasi rullalle ja pistät rullan taskuun, että et kompastuisi pitkään alahuuleesi.
t Seppo Hietanen
Tiedän että tuosta on vireillä rikosilmoitus. Kannattaa harkita mitä saitille olksentaa.
Tulin vain sanomaan että kepu pettää aina. Sanonta ei kyllä ole tuulesta temmattu.
Soinin kannanilmaisut Kreikka-aiheesta ovat linjan avauksessa aiheena. Mielipiteesi Keskustasta kuulunee lähinnä Keskustan saitille, - jos tuossa muodossa minnekään.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3541
Tuossa yllä sulle os., mene sinne -ja kerro maailmakuvastasi sen sivuilla, avaa vaikka oma linja..
t SH
bärre sitten kavaltanutkaan persujen rahaa? Sikäli kun minä olen mediaa katsellut, niin siitähän oli paljonkin juttua. Tosin ei tuo Bärre saanut siitä syytettä, kun Soini ei sitä halunnut nostattaa. Miksi, niin se on yhä avoin kysymys.
perussuomalaiset on Soinin puolue, kuten hän asiaan itse ilmaisee. Tää on mun puolue!
"Vaihtotarjouksen läpimeno on edellytys Kreikan toiselle kansainväliselle 130 miljardin euron tukipaketille. Nimellisarvon puolittava tarjous on sinänsä yksityissijoittajille edullinen, sillä Kreikan pitkien eli 20-30 vuoden joukkolainojen käypä arvo on nykyisin vain noin 20 prosenttia nimellisarvosta"
Maksetaan lisää ja takkiin ensin?
Halvemmaksi Suomelle ja suomalaisille tulisi joka tapauksessa, kun Kreikan annettaisiin kaatua.
Noin se on, mutta nämät viitosen suutarit eivät tee muuta kuin kokoavat itselleen lisää ryöstösaalista, ja siksi Kreikkakin sitten sukeltaa, vapaalla pudotuksella, ilman minkään tyyppistä hillintää ja hallintaa...
..PS tätä tässä skrivaillessa YLE 20.30 news kertovat että Spanskien pyrky persaukisten pohjamutaan on juuri onnistumassa; viheltää jo, vetakää maihin... Olli Parka, Jyke, Stubben ja Lipposen Paavo.
Onks tonni paljon vai vähän?
Voi sinua! IIF siis teki arvion sille kustannuksellle joka koituisi siitä että noudatettaisiin Soinin politiikkaa. Sillä arviolla saivart siis sijoittajatkin vakuuttuneiksi ettei Soinin tielle kannata lähteä, vaan että Kreikkaa pitää yrittää pelatsaa!!
Ja näinhän tunnetusti myös pankit toimi antaessaan käytännössä anteeksi noin 70% velasta (50% nimellisarvoisesti ja loput siten että uudet lainat ovat ehdoiltaan sijoittajille huonommat).
"Samassa jutussa todetaan että summa on samaa kokoluokkaa kuin se toissaviikkoinen potti jonka EKP:n jakoi EU:n alueen pankeille"
EKP siis LAINASI pankeille. Ei lahjoittanut. Onko Soini nyt sitä mieltä että kaikki pankitkin pitää panna konkurssiin?
"mutta kaikki mahdollinen peliraha kreikkalaisissa pankeissa ajettaisiin alas"
Näin saattaa tapahtua. Mutta näin alkuun vain 70% pelirahasta, eli säästäjien talletuksista, "ajettiin alas".
"Soini on asiasta ottanut kantaa"
Jep. Mutta hän EI ole ottanut vastuuta, päinvastoin kuin KAIKKI muut eduskunnan puolueet.
Hagiksen ruostunut ryhmä "rautaa", ei sitä syö eikä näin ollen myöskään skeidaa kettinkiä, kuten erään Koskelan Suomesta sanottiin aikoinaan tehneen.
Mutta niin se ero oli aivan merkittävä, sillä se Koskala oli Pro Finlandia, eikä suinkaan kuten nämät "rautaako".., jotka ovat ihan ikiomaansa punalippuisten kulkueen haamuja, vanhojen stallareitten asianajon aputovereita, Pro Demlalandia - aatteeltaan.
"Rautaako" -toveriköörillä on edessään eräs hankala juttu; Heidän idoliensa suuri muuttaja, kansojen koti ja marxilaisen maailman tappi cccp on jo lakkautettu, eikä uutta mistään nouse.
Siis toverit "rautaa" -huuhaan tuottajat, kysyn; Ideologianne ydin on jo ammoin kuopattu, sen suuret taatot unohdettu.. että mitäs meinaatte..?
Postmodernin demladandianko ihan omin käsin aiotte rakentaa, - niinkö nyt pelittää, vai ihanko vain on niin kuin näyttää, että Väyrysen malliin meinaa pelkästä veetutuksesta tulla noutaja?
Seppo Hietanen
"jotka ovat ihan ikiomaansa punalippuisten kulkueen haamuja, vanhojen stallareitten asianajon aputovereita, Pro Demlalandia - aatteeltaan. "
Minä äänestän yleensä kokoomusta. Sen sijaan PS on käytännön talouspolitiikaltaan SDP:n ja Vasemmistoliiton välissä. PS on myös tyrkyllä ay-liikeeseen, eli Hakikseen. En siis oikein jaksa ymmärtää Hietasen "demla-panettelua". Sellasinen sisältyi suurvalatapoliittisista syistä 1930-luvun äärikanalllismielisyyteen. Tänä päivänä ei ole järkeviä perusteita kytkeä äärikansallismielisyys sosisalaismin ja kommunismin inhoon. Tänä päivävä Suomessa ei edes ole kommareita tai sosialisteja, eikä juuri missään kuuallakaan.
"Siis toverit "rautaa" -huuhaan tuottajat, kysyn; Ideologianne ydin on jo ammoin kuopattu, sen suuret taatot unohdettu"
Voisitko ystaävällisesti kertoa mikä sinusrta on minun ideologiani? Minä olen lähinnä yrittänyt kertoa että Soini on monessa asiassa väärässä, eikä ole juuri koksaan ollut vastuuta kantamassa. Myös Kreikka kysymyksessä hän on useimpien mukaan väärässä. Kreikan jättäminen oman onnensa nojaan on maailmantaloudelle suurempi paha kuin sen tukeminen. Suomi taas on muita riippuvaisempia maailmantalouden tilasta, joten Suomi olisi aika suuri häviäjä.
"Hagiksen ruostunut ryhmä"
Minulla on paljon vähemmän ay-sympatiaa kuin Perussuomalaisilla.
""rautaako".., jotka ovat ihan ikiomaansa punalippuisten kulkueen haamuja"
Kerran yritin teininä vappuna ylittää Mannerheimintietä kesken kulkueen. Punalippua kantava huutava köriläs esti minun kadunylityksen. Sen lähempänä punalippuja tai vappukulkueita en ole ollut. Mutta PS on!
"Ideologianne ydin on jo ammoin kuopattu, sen suuret taatot unohdettu.. että mitäs meinaatte..? "
Olen kokoomuslainen ja ollut sitä koko aikuisikäni. Mikä ideologiani olisi kuopattu?
Miksi haukut 1930-luvun mentaliteetillä vasemmistoa vaikka PS melkein kaikessa on vasemmistopuolue? Miksi haukut ay-liikettä vaikka PS pyrkii sinne jytkyilemään - tosin PS-mäisen pateeettisen heikolla menestyksellä?
"Mennyttä aikaa muistellaan kaiholla, mutta kyllä sitä osataan nykyäänkin. Kreikan kanssa tehdyn vakuussopimuksen salaaminen on ainutlaatuinen tapaus Suomen historiassa – ainakin yhtä poikkeusta lukuun ottamatta"
Osataan todellakin; Kreikan vak.sop. salaaminen on kuitenkin pientä kansallisesti sen rinnalla että Mauno Koiviston konklaavin, oikeuspolittisen seminaarin - 6.5.1992 pankkeille sallitttava lainvastainen toiminta laman ongelmista selvitäkseen ym. - pöytäkirjat salattiin virallisestikin tp Tarja Halosen toimesta heinäkuussa 2002, kun niitä julkisuuslain perusteella vaadittiin julkaistavaksi.
Kreikan sopparin kohdalla ongelmat ovat järjettömiä. miljadien suuruisia, mutta ne eivät kuitenkaan sellaisenaan vielä muuta maamme suuntaa, eivät jaa kansaa lopullisesti kahtia eivätkä toimi peruuttamattomina vääryyksinä, joita virallisesti ei ole edes tehty einä niiden aiheuttamian vahinkoa ole edes tapahtunut - ei virallisesti - , ja jos ehkä olisi, ei asiaa voi edes tarkistaa sen konklaavin asiakirjoista joissa tp Koiviston saneluna määrätään väärin tehkemisen ohjeet.
Kerroppa Hietanen tarkemmin Koiviston oikeuspoliittisista keskusteluista vuonna 1992. Kannuksen ja Ahon sekavat höpinät eivät riitä todisteiksi keskustelujen sisällöstä, eikä oma konkurssisi ole mikään lisämeriitti Koiviston keskustelujen tulkintaan. Esitä nyt faktaa oikeuden päätöksistä, niitähän on pakko löytyä, jos sekoilusi Koiviston konklaavista pitää paikkansa.
"Kerroppa" - avaus kuuluu lähes poikkeuksetta "itseään muita viisaanpana pitävän saitti-nerot - joukon osakkaan ilmaisumuotoihin. Poikkeuksetta juttu jatkuu, kuten tässäkin, rikkiviisautta yrittävänä kyhäelmänä, jossa "kysyjällä" ei ole varsinaista kysyttävää, koska hän jo ennalta tietää asiasta laajemmin kuin kuvittelee vastaajan edes osaavan aavistaa.
"Oma konkurssisi" edustaa "kerroppa" -neron pilkkayritystä, jossa kohdin tyyppi joko tietää, että en sattuimoisin ole ollut konkurssissa, mutta että tunnen konkurssimenettekyä sen eri muotoja monina aikoina useammasta näkövinkkelistä väänneltyäni. Ehä "kerroppa" ei minusta tiedä mitään, mutta seurailee - tai on itse toimijana - saitilla esiintyvien mt-sekoilijoitten veetuilyrityksiä, ja niitä sitten koettaa jatkaa omalla tavallaan. Siksipä aseman määrittely "konkurssistasi" edustaa pyrkimystä pilkantekoon, jota "kerroppa" -tässäkin räkäisyssään vain pyrkii syvenämään.
Debattiin perä edellä nouseva "kerroppa" on myös siten pois raiteilta, - näiltä debatille rakennetuilta -, että hän rakentaa kysymystä ikään kuin kohteensa "konkurssihenkilö" olisi avauksestaan johtuen velvollinen todistamaan jotain, jota hän, - ikään kuin käräjätuomarin tai ainakin syyttäjän roolin itselleen suoneena -, sitten vaatii vastattavaksi(?)
"Koiviston konklaavia" sivutaan myös avauksen vastineissa. Siitä mainitaan mm. se keskeineinen asia, että sen, myös "oikeuspoliittiseksi semninaariksi" kutsutun käskytystilaisuuden pöytäkirjaja ei saada julkisuuteen, koska entinen - onneksi - tp T. Halonen on ne laittomasti julistanut salaisiksi. Laitomasti siksi että missään Suomen lain kohdassa ei esiinny edes mainintaa, jonka mukaan istuva tp voisi mitenkään postuumisti puuttua edeltäjänsä toimintaan, eikä sellaista kohtaa, johon viittaamalla, jonka perusteella hän olisi toiminut laillisesti. Kun TH kuitenkin näin toimi, on minun tässä vaittämäni "laittomuus" yhtä lailla totta kuin se, että hän puuttui Koiviston toimiin laittomasti. Eri asia on sitten siinä, onko meidän kummankin yhtä aikaa oikeassa tai väärässä oleminen tasavertaista, ja vaikka oliskin, niin TH on itse toimillaan näyttänyt toteen että samaa arvoa, oikeassa olemista - tai väärässä - esiintyy toisilla runsaammin painottuen kuin toisilla..
t SH
No tässä pari kysymystä Soinille;
Jotta Kreikan konkurssi vältettäisiin , mitä pitäisi tehdä?
Kreikan oma valuutta ei auta koska velka on ULKOmaanvelkaa, devalvaatio vain nostaa velan tasoa. Esim . Japanin velka on 200% kansantuotteesta, mutta velka on kotimaista.
Jos on laskettu että konkurssi maksaisi 1000 miljardia, kuka sen 1000 miljardia maksaisi? Eikö 400 miljardia (Kreikan koko velka) olisi halvempoi Pitää muistaa että konkurssin maksaa aina joku.
Suomessa tämä opeteltiin kantapään kautta 1992 lamassa pankit pani kaikki konkurssiin jotka vain pystyi, valtio ei tukenut yrityksiä mitenkään, seuraus; 400000 työtöntä. 2008 taas lama, mutta nyt valtio tuki myös yrityksiä.. Työttömyys ei päässyt repeämään.
Demuhomoko? Vain seuraisi, että Ranska ja ja Saksa maasuttasi omat pankit. Nyt maksaa Suomi. Nuijana vaikea varmaan tajuta?
"" Suomessa tämä opeteltiin kantapään kautta 1992 lamassa pankit pani kaikki konkurssiin jotka vain pystyi, valtio ei tukenut yrityksiä mitenkään, seuraus; 400000 työtöntä. 2008 taas lama, mutta nyt valtio tuki myös yrityksiä.. Työttömyys ei päässyt repeämään.
***
Muutama oikaisu:
Työttömiä oli kaikkiaan yli 600.000, vaikka lukuja kaunisteltiin silloinkin, kuten yleenäs aina, nykyisinkin.
Vuoden 2008 hetken notkahdus ei ollut missään muodossaan mikään lama.
Vuoden vaihde 1999 / 2000 tuotti erään erityisen kysymyksen aiheesta jossa Lipposen 2. hallitus, 1. VM Niinistö, ja sen 2. VM "Taikina-Anne" Siimes niputtivat Arsenal roskapankista noin 70.000 velallisen luottoasiakirjat - pankeille kaikki vähintään kertaalleen, osa jopa kahteen kertaa maksetut - ja myi ne Norjalaisomisteiselle Aktiv Hansa As / Oy (?) - nimiselle yhtiölle 5 % hinnalla niiden laskennallisesta arvosta.
Lask. arvo noin 12,6 mrd markkaa, -noin + 2 mrd euroa
myyntihinta 5% tuosta, noin 600.000 milj. markkaa, - noin 100.000 milj. euroa
Temppu tehtiin salassa, eikä valkoja tarjottu velallisílle lunastettavaksi vastaavalla tai millään muullakaan summalla, esim juuri 5% arvostaan.
Näennäisvelallisina teilattiin tuo 70.000 kansalaisen, suurimmalta osin yritelijäintä,, normaalissa toiminnassaan riskinottokykyisintä, aikaansaavinta osaa kansasta joukkotuhontaan jossa lakisääteisesti heidät määrättiin
- poistumiskieltoon
- sisäruokintaan
- täydelliseen, UO-apulaisten ja sekä Kelan ja sos.viraomaisten mielivalatiseen valvontaan.
Valvonnan laatusta kertoo ikävää totuutta mm se, - tässä verrokkina sanottu - että Suomen lain mukaan joutuu rikospoliisi pyytämänään KäO:n luvan saadakseen epäilyksen alaisen tilitiedot avatuksi.
Tässä esimerkissä tarkoitetuilla sos -ja UO-viranomaisilla on rikospolisia rajummat valtuudet käytettävissään.
UO -lain ja sos.viranomaisten kiristetyt valtuudet säädettiin Lipponen 1. aikana voimaan, jossa pantiin toimeen Demla ry:n ytimen aivoituksia lain valmistelussa, ministeriön ja valiokuntien ja sitten eduskunnan ohjailussa.
Tässä yhteydessä on mainittava myös yksityisen ja yritysten velkasaneerauksia koskevien lakien taustavoimasta, jos muittenkin demlalaisten, mutta lähinnä Pauline Koskelossa henkilöityvän Demla ry:n tahtotilan toteuttajana.
Kuten tunnettua, ei missään läntisen demokratian leirin valtiossa sovelleta meillä edelleenkin voimassa olevia - tuosta 1994 - 2000 - ajasta hieman kevennettyjä - velkasaneerauslakeja, joiedn käytöstä meillä on selvinnyt että niiden voimin eivät saneerauspäätösten jälkeen sen piiriin liittyvät mitkään tahot saavuta saneeruaksella minkään tyyppistä hyöytyä!
Lakien toimivuutta arvostellessa onkin selvinnyt, että niiden tarkoituksena ei ole ollutkaan saattaa yrittäjäkunnasta lähinnä olevia saneerattavia henkilöitä tai heidän yrityksiään pikaisemmin toimintakelpoiseen kuntoon, vaan saneerauslait ovat toimineet ja toimivat edelleen jo muutenkin järjettömien yritystoimintaa ja ja yrittäjyyttä vahingoittavien lakien jatkeena, raaimmillaan ja ja pahimmillaan, - ainostaan ja avin piiska -ja ruoska - järjettömiä rangaistuksia maksivoimina määräyksinä.
Entinen tp Tarja Halosen julkisuuteen sanottu arvio tuosta maan parhaasta pelastajien, yritätjien joukosta kuului suunilleen näin:
"Miksi niitä taivaanrannan maalareita pitäisi mitenkään huomioida...?"
Oliko Halonen missä määrin oikeassa - tai ehkä väärässä, - se selviää vasta myöhemmin, ellei joku halua asian tilaa välitömästi selvittää; Jos joskus aiheesta suoritettaan tutkimus, riippuu sen ajankohdasta puhutaanko tutkimusten tulosten selviydyttyä niistä toimepiteistä jotka pitää saataa aluilleen ja toimimaan, ehken ylimmän mahdollisen oikeuden tasolla massatuhonnan aiheuttajien tuomitsemiseksi, - tai puhutaan asiasta imperfektissä.
t SH
Kysykää Soinilta SMP:n konkurssista!!!!
Kaikilla saiteilla esiintyy jokin määrä mt-häiriintynyttä väkeä; Arvelen että tässä SMP-aiheen "nostajan" koneen läheisyydessa on yksi heistä vavatuista, löylyn lyömistä ihmisparoista..
Toivokaamme hänelle ja kohtotovereilleen kivutonta kevättä, ja ehken myös keveitä multia..
t SH
Olen samaa noista mt-häiriintyneistä. Onko teillä tapaamisia keskenänne, joissa voitte jutella peloistanne, Viides kolonna, Koiviston konklaavi, Demla, Bildenberg ym. pikku-ukot, vai pärjäättekö pelkästään netissä terapoimalla?
Kommentoijan oivalluksen - ja samalla aatesuunnan - laatu ja taso tulee lahjomattomana esiin tuosta kommentista, noista muutamista riveistä heikkoa yritystä olla sarkastinen, älykäs ja viisas, ainakin PS:n saitilla esiintyviä viisaampi.
Dorga on kuitenkin vain dorga, eikä lestiksi lyötyä romupunikkia muuksi voi millään ilveella muuttaa!
Typerän pyttyilyn yrittäjän omaa tilaa voidaa puntaroida karkean kahden mahdollisen vaihtehdin jakokulman pohjalta;
Ehkä tyyppi on vain veetuilemaan pyrkivä tasapää vailla sen erityisempiä ismien hurmostiloja, tai sitten hän on vas,änk. tasapää, Sirola-Kiljavan alkeet jostain kuullut, ismissään törkyilystä orgasmeja saava vassari, joka yrittää soveltaa sirolalaisille heti alkeiskurssin alussa annettua perusoppia: Ala veetuilulaan, ala tökeästi veetuilemaan, röyhkeilemään ja osoittamaan älyllistä ylemmyyttä, niin saatat saada jonkin osa debatissa kärsimäsi tappion vahingosta korvatuksi; Jos eivätkä kaikki, niin jokin osa lukijoista - kuulijoista saattaa uskoa Sinua, ja näin saat rikottua rintamaa, jonka sinut debatissa nöyryyttänyt on saanut rakennettua..
Tuon vastineen kirjoittaja näyttää olevan samaa maata, saman koulukunnan jäsen, joka mm. kuului Halosen 2000 -ja 2006 tp-vaalien esileikkien siivoojiin, jengiin joka torbedoi mm netissä kaikkea sitä mitä Halosesta, Seta ry:sta, ILGA;sta ym siitä kommuunien sekapanijoitten maailamasta nousi nettiin näkyviin, ja joka totuutena olisi heittänyt soraa Haloslaisen maailman be - seta - lepakkojen ja lajiin liittyvän sosialismin rattaisiin..
Röyhkeys, tyhmyys ja debatin alkeista piittaamaton - ehkäpä osaamatonkin (?) - esiintymistapa kavaltaa, että jonnekin ne Tavjan jälkiä nuolleet setahörhöt ja muutkin nuljaskat on komennettu, kuolaamaan ja sylkemään..
t SH